problème EW10A - 2.0 16V 143 - Régime ralenti tout mou et perte de peps

Bonjour,

 

J'ai une C5 II phase 1 de septembre 2009, équipée d'un des derniers 143CV essence non turbo, accouplé à la BVA 4 rapports. C'est une toutes options sauf toit electrique (elle a un frein à main electrique).

Elle a 117.000 km dont environ 50% fait sous ma conduite, depuis 3 ans. Courroie refaite quand je l'ai eu. Aucun incident grave/intervention depuis.

 

Depuis 6 mois je constate une perte notable de performance au niveau de la tenue du ralenti, voir du punch général, au moins à bas régime.

 

J'ai un supermarché près de chez moi ou je stationne souvent en pente, genre 20%, le cul en bas.

Quand je redémarre de cette position, j'ai beau accélérer, le moteur met plusieurs secondes avant d'envoyer les tours demandés.

Il peut rester 5 secondes à un regime de ralenti, voir encore descendre, comme si je n'appuyai pas; ce qui me fait des fois même légèrement partir en arrière avant que la pêche arrive et partir en avant.

C'est historiquement le premier symptome que j'ai ressenti, de tous.

 

Au démarrage, chez moi, sur terrain à plat. Classiquement, je donne un petit coup d'accélérateur pour débloquer le frein électrique, puis je relache l'accélérateur et fais un demi tour en 2/3 passage marche avant/marche arrière, le couple du ralenti suffisant sur du plat.

Depuis 3 mois, le couple du ralenti ne suffit plus et même pire, si j'appuie sur la pédale, le régime a tendance à s'ecrouler à 5-700 tours et je cale souvent.

 

En conduite de ville, les démarrages aux feux rouges, sont également beaucoup plus laborieux, j'accélère mais la pêche n'est pas là, il faut 3 bonnes secondes avant que le régime grimpe.

Il y a 6 mois j'arrivai très facilement à gratter les autres voitures au démarrage, aujourd'hui c'est strictement impossible, vu la mollesse du démarrage.

 

La BVA fait de temps en temps sur des passages de vitesse des clongs, probablement liés au couple déficient de la chute de régime lors de l'établissement de la nouvelle vitesse.

Alors que j'étais en accélération légère vers 70km/h pour passer de 3e à 4e, j'ai même eu un passage en protection en 3eme de la BVA (le seul jamais eu) avec le message boite de vitesse défaillante.

La boite n'a jamais été vidangé, a certes 12 ans mais que 117.000 km.

 

J'ai mené la C5 au garage qui m'a changé les bougies et la pedale d'accélérateur prétextant un code d'erreur.

500€ plus loin, aucun changement, c'est toujours aussi mou.

 

Je voudrai faire quelque chose car j'ai peur qu'un jour ou l'autre j'ai un accident à cause de ne pas pouvoir me dégager au bon moment, voir un autre calage en plein trafic.

Pensez-vous que c'est une usure normale des performances dû à l'age ?

Que ce soit dû à la BVA ? baisse des performances de l'huile ?

Quoi d'autre ? injecteurs ? pompe d'injection ? bobine ?

Par où commencer ?

 

Les problèmes ne semblent pas liés à la température ni au carburant (98 ou e10)

 

Merci par avance pour vos idées, ou expériences, n'ayant pas une super confiance dans mon garagiste pour trouver l'origine tout seul

Modifié le 6 septembre 2021 par PumaGT

En auto la sécurité c'est de freiner, en moto c'est de mettre les gaz pour s'extraire, donc pas de risque.

 

 

Une vidange de boite peut faire du bien. La connerie de la pédale est typiquement genre de chose qui me gave... Un jour gros devis et proposition de reprise pour ta C5.

Merci pour vos retours.

 

J'ai commencé par le plus simple, le filtre à air. Visiblement le garagiste n'avait même pas pris soin d'aller y mettre le nez, vu les quelques pollens retrouvés, morceaux de feuilles. Vu l'état il doit avoir 3 ans, ne l'ayant pas changé depuis l'acquisition. Il est gris pale, loin d'être noir/saturé de suie. j'ai passé l'aspirateur entre chaque lame et dans la boite, en attendant d'en acheter un neuf si je vois un mieux notable. Par contre c'est la cours des miracle la dedans. J'ai retrouvé dans le fond de la boite du filtre, un petit ticket de caisse du mois de mai.(7x7cm) et même une dizaine de coquilles de noisettes qu'un rongueur a du laisser à la fin de son pique nique. Avec tout ces petits débris, pas un seul de critique, mais mis bout à bout. Je vous tiens au courant dans qq jours si je vois une amélioration.

 

Je pense aussi faire faire une vidange de la BVA, vu l'age du véhicule, même s'il a peu roulé, histoire d'être sûr que le niveau et l'huile sont corrects. Le challenge sera de trouver un garagiste qui s'y risque autour/dans les yvelines

Des granges de versailles, siouplait ! lol Effectivement le premier proprio à versailles avait roulé que 40.000 en 8 ans. Par contre les 2 proprios suivants dont je fais partie ont bien fait remonter la moyenne. La dégradation des perfs n'est que récente et pas dramatique à ce point. Comme je la gare dans un coin a noisetier, je pense que les coquilles viennent de chez moi. Ce qui est hallucinant c'est de retrouver des coques tout au bout/en haut du filtre, bien après le siphon d'aspiration, a croire que soit ca vrai vraiment aspirateur à fort régime, soit la bestiole s'appellait indiana

Bonjour, bof bof. S'il y en a un c'est léger. Elle toussote toujours un peu à froid, et le changement de régime du passage de 3eme en 4eme accroche un peu.

Depuis j'ai fait faire par un garage spécialisé une vidange de la boite auto. Pour l'instant je n'ai fait que 100 bornes depuis. Ce matin en sortant pour faire une course à 5 km, j'ai eu un 2eme passage en défaut de 4eme en 3eme de la bva. J'avais pris l'AL4 pour pas être embêté avec la chaine de distrib de la boite 6 vitesses, je ne suis pas gaté au bout de 3 ans... Je vais voir si au bout de quelques centaines de km j'ai encore des passages en défaut.

roule un peu avec, car au chgt d'huile, il faut que le système recalcule un peu ses paramètres, la viscosité aillant légèrement évoluée.

 

 

l'avantage de l'al4, c'est quelle est connue, et quelle se répare facilement.

Salut Fred78,

 

Est-ce que la pression de carburant a été contrôlée ? Ton problème peut être causé par un filtre à essence colmaté et/ou une pompe d'alimentation en carburant grippée (module d'alimentation située dans le réservoir).

Cela pourrait expliquer le manque de couple du monteur et, de ce fait, le comportement erratique de la boite.

Modifié le 21 septembre 2021 par Da-doo77

Bonjour. j'ai le même soucis sur le même moteur et même boite AL4 sur C4 de 2008 . Les bobines et bougies ont étét changées, papillon nettoyé, électrovanne de canister qui fonctionne au test diagbox, , je roule à l'E85 avec boîtier depuis 70000km, mais je n'ai que récemment le même problème. Boite vidangée et électrovanne changées 2 ans avant le soucis, qui ne semble pas venir de la boite.

Avez vous résolu votre soucis?

Bien cordialement

Sondes lambda ..? Ou un capteur quelque part...qui risque d'etre difficile a trouver sans une valise/si il ne se manifeste pas a la valise...

 

N'hesitez pas a faire les forums Peugeot, ou le moteur EW 2.0 est beaucoup plus répandu...

Bonjour. Mon problème de calage moteur après une déceleration avec coupure d'injection ( déceleration+freinage) , et calage sur reprise au ralenti ( stop, feu rouge) , avec erreur P0170 et P0172 à la diagbox, et malgré un suivi Obd des tensions de la sonde lambda cohérent, le changement de la sonde lambda a résolu le soucis, là où les bobines, les bougies et la sonde de température d'eau n'ont rien fait. Accès difficile mais avec la douille spéciale ça se fait bien en aveugle ou au miroir, en 1/2 heure, résultat immédiat.

Merci de ton retour d'expérience.

J'ai gagné quoi ?

 

Bonne route !

Valeur ok au diag.. ? ça fait peur si on ne peut même plus faire confiance au diagbox

Dans ces cas un petit coup de nettoyant injecteurs coûte pas très cher et peut résoudre aussi ce genre de problème

Nettoyant injecteur sur un moteur essence à injection indirecte....? Je suis dubitatif...

Je vois pas ce qui te rend dubitatif. Après le démontage et nettoyage des injecteurs est encore mieux. Au moins tu vois en live si le nettoyage est efficace

Je n'ai pas démonté beaucoup d'injecteurs sur les moteurs EW, donc je veux bien qu'on me démontre le contraire, mais je ne vois pas vraiment comment les injecteurs seraient sale, ni comment un nettoyant injecteur enleverait la "saleté". Sur du diesel et/ou de l'injection directe, peut etre, mais ici...

Une magasine avait fait des tests sur des moto injection un peu bornées ( 50 000 km..tout est relatif) avec du motul nettoyant-lubrifiant pour injection essence.

 

Ils avaient noté une amélioration du ralenti (qui faisait du yoyo) et un meilleur remplissage à bas régime, au bout de la 3eme fiole.

 

Ça vaut ce que ça vaut.. de l'homéopathie pour traiter une oclusion intestinale.. ne la fera pas guérir, mais rendra plus supportable la douleur.

Bonsoir,

Je n'ai pas démonté beaucoup d'injecteurs sur les moteurs EW, donc je veux bien qu'on me démontre le contraire, mais je ne vois pas vraiment comment les injecteurs seraient sale

Et pourtant, le nettoyage par ultrasons d'injecteurs existe depuis le début des injections

Et c'est fou ce que le résultat donnait

 

Pour les produits de perlimpinpin, je ne donne plus d'avis...

 

D'ailleurs, même les sondes oxygènes à l'ultrason (moins cher qu'un changement) a de très bon résultat.

Je me demande si ca ne se voit pas sur les taux de HC et/ou CO à l'échappement quand les injecteurs ont (vraiment) besoin d'être nettoyé: je me souviens vaguement d'un épisode de Wheeler Dealer ou la voiture ne passait pas les emissions au CT anglais (une Jaguar XK?), et après un nettoyage (par ultrason branché directement sur le rail sans le demonter ?), plus de soucis d'emissions!

 

- - - Mise à jour - - -

 

 

Voilà: il fait circuler du petrol de "très haute qualité", et les HC diminuent... Est ce que ca nettoie aussi les injecteurs....? Mystère!

 

Si je devais faire quelque chose pour "dépoussierer" un moteur essence à injection, j'essayerais ca

 

Mais on a vachement diverger là :p

Perso je viens de récupérer une 206 essence pour ma fille. Elle ne voulait pas démarrer. Je savais qu’il y avait certainement joint de culasse et que d’un coup elle s’était mis à fumer énormément blanc avec moteur qui bouge. Après avoir testé les bougies et arrivee d’essence j’ai réussi en forçant à la démarrer. Et c’était une vrai locomotive (elle a tout enfumé). Après nettoyage extérieur des injecteurs au nettoyant frein, elle demarré impeccable. Donc démontage et nettoyage de chaque injecteurs avec un nettoyant injecteurs (sans dilution) jusqu’à ce que l’aspect du débit soit impeccable. Elle démarre parfaitement mais ce met un peu à fumer après quelques secondes avec odeur étrange (j’arrivai pas trop à déterminer odeur de quoi). Donc là je fais le joint de culasse. Et le problème d’injecteurs est arrivé d’un coup à l’ancien proprio (en se garant). Donc à mon avis ça peut pas faire de mal et ça peut que améliorer

Finalement fausse joie. Au début net mieux, vraiment On/Off du problème, puis apparition d'une erreur P0135 , circuit de chauffage de la sonde lambda achetée chez Autodoc: SAV minable, vous sélectionnez la pièce avec votre immatriculation puis on vous dit ensuite qu'elle n'est pas compatible... Donc nouveau changement de sonde lambda avec la même strictement que d'origine, retour des pb mais disparition du P0135. Nouvelle sonde lambda de chez Oscaro, pas de message d'erreur mais pas mieux....

J'avais déjà échangé le capteur MAP de pression et température d'admission avec celui de ma C5 avec même moteur et qui fonctionne bien... J'ai testé l'ectrovanne de canister à la diagbox et avec compresseur en atelier OK, j'ai nettoyé le papillon et les test diagbox semble OK... Du coup j'ai changé les injecteurs par des neufs : aucun effet...Je me pose la question du calculateur, le phénomène peut arriver à froid, mais ce qui est très net c'est l'absence de réponse, l'inhibition d'injection après un ralentissement, en particulier deceleration pide sur le frein en descente: la coupure d'injection est normale mais ça doit repartir... là il y a délai ou calage, Je désespère.

La pompe à essence est elle une origine possible, sachant qu'en dehors de ces moments précis l'accélération, le régime moteur à 130 etc sont ok...?

La pompe à essence ça m’étonnerait. Et aucun message d’erreur avec diagbox?

Non...

Si tu as eu du mieux avec le nettoyage des injecteurs, ça peut valoir le coup de creuser. Vérifier le circuit essence(pas de cochonneries) et si possible démonter les injecteurs pour injecter directement le nettoyant injecteurs