divers Paris: La limitation de vitesse généralisée à 30km/h

C'est la fluidité du trafic qu'il faut améliorer, et non la création d'embouteillages !

Prend un tuyau d'arrosage de 20mm et essaye de faire passer dedans 20m3 a la seconde.. tu mexpliqueras comment tu y arrives..

L'image est volontairement exagérée, mais sauf a vouloir que la france ressemble au usa, avec des autoroutes a 15 voies en plein centre ville, il n'y a pas de solution miracle.

Le but premier etant de fluidifier, il faut diminuer le nombre de vehicules, roulant simultanément, et en diminuer la vitesse pour que les accoups dû aux intersections et a la vie (tu sais, quand on prend 3mn pour faire un créneau oubqua quand on se gare en double file pour aller chercher son pain ou les gosses a lecole.. cela bouche la circulation..) soit moindre.

La vie cest aussi etre patient et tolérant, savoir prendre son temps.

Je dis que celui qui est dérangé par les embouteilages peut ou changer de métier, ou s'adapter.. mais je le rassure, les embouteillages resteront...

 

- - - Mise à jour - - -

 

Les "spécialistes" ne sont pas les automobilistes

Oyi bien sur, ce sont des rares personnes qui se deplacent a pieds... mdr.

 

- - - Mise à jour - - -

 

Pour ce qui est de la vitesse variable sur autoroute :

1°) Ce n'est pas permanent, mais occasionnel .

2°) Le système (très couteux) pour réguler le trafic en bloquant une partie de la circulation dès l'arrivée sur autoroute, à été un fiasco .

Bravo..

1)Cest dans le texte: variable est juste l'inverse de permanent... forcément si cest variable, cest que ce nest pas permanent..lol

2)la je suis daccord... Mais il n'y a que toi pour te souvenir de se genre d'expérience malheureuse.. arrêter les voitures n'a jamais fluidifier la circulation...

C'est mathématique, en matière de circulation, pour augmenter le traffic sans agrandir le réseau on dimunue la vitesse (c'est ce qu'à appliquer la SNCF pour augmenter le nombre de train).

 

Pour l'automobile, ça permet de passer plus de voitures dans le même intervalle de temps, et/ou de diminuer les accidents qui bloquent le traffic (ce qui contribue aussi à la fluidification du traffic)

 

Petite devinette :

Pourquoi tout le monde se gare en double file pour déposer ses gosses à l'école ou prendre son pain à la boulangerie ?

 

- - - Mise à jour - - -

 

Je dis que celui qui est dérangé par les embouteilages peut ou changer de métier, ou s'adapter.

 

J'ai quitté la RP, ça a marché aussi, je n'ai plus une vie de fou.

 

- - - Mise à jour - - -

 

Paris : Anne Hidalgo veut diminuer drastiquement la circulation des voitures dan

Paris : Anne Hidalgo veut diminuer drastiquement la circulation des voitures dans le centre

Après un premier mandat marqué par un bras de fer sur la piétonnisation des voies sur berges, la maire de Paris s'attaque à la circulation du trafic routier dans tout le centre de la capitale. Le projet est d'instaurer cette « zone à trafic limité » d'ici à mi-2022

 

Comme quoi on fait fausse route à remplacer massivement les autos pour avoir la bonne vignette : le but final n'est pas des voitures localement propres, mais beaucoup moins de voitures. On peut donc bien souvent garder sa "vieille" auto pour le week-end et s'en passer pour aller au boulot la semaine, c'est juste changer ses habitudes.

 

Paris est en avance, il y a depuis très longtemps des véhicules électriques autonomes, et en plus sans batterie : le métro...

1)Cest dans le texte: variable est juste l'inverse de permanent...

 

Reprend ton dictionnaire et lit la définition des deux mots ! Il me semble que tu sois dans l'erreur de vocabulaire .

 

Prend un tuyau d'arrosage de 20mm et essaye de faire passer dedans 20m3 a la seconde..

 

L'exemple du tuyau d'arrosage est très mauvais, l'eau n'y rencontre aucun "obstacle" (travaux, feux tricolores, restriction de voie, etc....) et les gouttes d'eau se meuvent par la pression, pas par une personne au volant !

 

Oyi bien sur, ce sont des rares personnes qui se deplacent a pieds... mdr.

 

Ou avec chauffeur ! En taxi, par exemple ????

 

 

Pourquoi tout le monde se gare en double file pour déposer ses gosses à l'école ou prendre son pain à la boulangerie ?

 

Je ne me suis JAMAIS garé en double file, ni pour emmener l'un de mes 5 enfants à l'école, ni pour aller acheter mon pain, ni dans d'autres circonstances . J'ai des jambes et je sais m'en servir !

 

 

Paris est en avance, il y a depuis très longtemps des véhicules électriques autonomes, et en plus sans batterie : le métro...

 

Le métro, c'est du transport en commun dont tu ne peut modifier la trajectoire, ni l'adapter à ta convenance .

Mais il serait intéressant de connaitre le pourcentage de voitures "parisiennes" qui circulent dans la capitale, par rapport aux voitures "banlieusardes" et même "provinciales" qui utilisent aussi les voies parisiennes ! Je pense que la réponse serait surprenante et que Madame Hidalgo en s'en prenant aux automobiliste, touche une faible partie de ses administrés mais une grande quantité de gens qui ne sont pas sous sa coupe !

Le métro, c'est du transport en commun dont tu ne peut modifier la trajectoire, ni l'adapter à ta convenance

comme tu les dis si bien: tu as des jambes....

et si l'horaire n'est pas adapté à la minute près, alors cultive la patience...

quand on n'a pas le choix, on fait avec: un jeune qui n'a pas le luxe d'avoir un véhicule, il prend les transport en commun, et s'adapte parfaitement.

 

L'exemple du tuyau d'arrosage est très mauvais, l'eau n'y rencontre aucun "obstacle" (travaux, feux tricolores, restriction de voie, etc....) et les gouttes d'eau se meuvent par la pression, pas par une personne au volant !

c'est bien ce que je dis.. dans la vrai vie, il y a des obstacles...

 

en tout cas, tu critiques beaucoup ce qui est mis en place, mais tu ne proposes rien de mieux... et pour cause...

 

- - - Mise à jour - - -

 

touche une faible partie de ses administrés mais une grande quantité de gens qui ne sont pas sous sa coupe

et c'est parfaitement le but: une ville n'est pas un lieu de passage... ou on y va car on doit y faire quelque chose, et dans ce cas, les transports en commun sont adaptés dans la très très grosse majorité des cas (le metro avec des valises, cela se fait très bien), ou on reste sur la A86 ou sur le périph.

les parisiens ont parfaitement compris, beaucoup n'ont même plus de véhicule, vu que c'est totalement inutile.

 

le peu que j'y vais, je m'adapte, et les choix effectués me conviennent parfaitement: le 70 sur le périph, tant décrié fonctionne très bien,

le 30 en ville critiqué, fonctionnera tout aussi bien (et il est même étonnant que cela n'est pas été mis en place plus tot).

un jeune qui n'a pas le luxe d'avoir un véhicule, il prend les transport en commun, et s'adapte parfaitement.

 

Lorsque j'étais jeune, n'ayant pas encore de permis, je me déplaçais dans Paris, soit en Solex, soit en métro . Mais prendre le métro avec une caisse à outils de 20 kg ce n'était pas facile tout les jours . Depuis , ça n'a fait qu'empirer !

 

en tout cas, tu critiques beaucoup ce qui est mis en place, mais tu ne proposes rien de mieux... et pour cause...

 

Re lit ce que j'écrit et tu verras que je propose de faire, dans les villes, des axes à circulation fluide (comme ont été fait des quartiers piétonniers) . Mais toi que proposes-tu en dehors de prendre son mal en patience ?

 

 

et c'est parfaitement le but: une ville n'est pas un lieu de passage... ou on y va car on doit y faire quelque chose, et dans ce cas, les transports en commun sont adaptés dans la très très grosse majorité des cas (le metro avec des valises, cela se fait très bien),

 

Une nouvelle fois, tu démontre que tu n'es pas un homme de terrain, tu vois ça de ta campagne ! Alors re lit ce que j'ai écrit sur les "obligations" d'aller dans Paris. Une ville comme Paris n'a pas été conçue QUE pour les parisiens, mais aussi pour toute la population qui l'entoure . Les transports en commun ne font pas tout et ne satisfont que ceux qui les empruntent occasionnellement.......

Alors re lit ce que j'ai écrit sur les "obligations" d'aller dans Paris.

Dans ce cas, si tu veux aller plus vite, prend 2 motards, un gyro, et ta petite personne sera satisfaite de ne pas subir les affres de la ville...

Cest beau le nombrilisme.

 

 

Ou alors fait construire une voie privé avec pont de chez toi a l'endroit ou tu veux aller...

 

Je ne propose rien, car ce qui est réalisé me plait beaucoup, le 30 me plait, les voies sur.berges fermé, ça me plait aussi, le periph a 70, parfait.

Ceux qui se plaignent sont toujours ceux qui ont le temps de le faire, les autres prennent leur mal en patience, ou trouvent des alternatives.

Je prend mon mal en patience, ou je change mes horaires et jour de passage.. bon cest vrai, jai de la chance, je ne suis pas a la retraite, du coup jai plein de temps libre: je compatis pour toi, le temps doit te manquer.

Je prend mon mal en patience, ou je change mes horaires et jour de passage.. bon cest vrai, jai de la chance, je ne suis pas a la retraite, du coup jai plein de temps libre: je compatis pour toi, le temps doit te manquer.

 

Tes propos te ridiculisent, arrête de passer ton temps devant la télé ton cerveau se ramollit .

 

Et je ne parles pas de mon cas personnel, beaucoup autour de moi pensent la même chose !

 

Quand aux solutions proposées, elles sont digne d'un enfant de 9 ans, pas d'un adulte........

Tes propos te ridiculisent, arrête de passer ton temps devant la télé ton cerveau se ramollit .

 

Et je ne parles pas de mon cas personnel, beaucoup autour de moi pensent la même chose !

 

Quand aux solutions proposées, elles sont digne d'un enfant de 9 ans, pas d'un adulte........

 

pour le coup, faudrait que j'en rachète une de tv...

pour le reste, ça me va, j'ai toujours trouvé que les adultes vivaient dans un monde tellement complexe, qu'ils ne pensaient qu'à leur nombril en cherchant toujours leur propre interet, en consommant à outrance, en roulant dans des suv polluant.. bref je préfère avoir 9ans..

bon l'avantage du suv moderne, c'est qu'il a le start and stop (quoique j'en connais qui le desactive dans les embouteillage... sans doute pour ètre sur de polluer tout le temps..).

en roulant dans des suv polluant.. bref je préfère avoir 9ans..

bon l'avantage du suv moderne, c'est qu'il a le start and stop (quoique j'en connais qui le desactive dans les embouteillage... sans doute pour ètre sur de polluer tout le temps..).

 

Tu semble rouler pour polluer !

 

Dans mon cas, il n'en est rien . Je roule parfois par obligation, parfois par plaisir, mais jamais pour polluer . Et si je pollue en roulant ce n'est pas un but mais une conséquence .

 

Peut-être un SUV moderne pollue-t-il moins que certains véhicules anciens réputés bien entretenus ?

 

Mais, sois rassuré à 30, 50 ou 70 km/h, mes roues ne sont pas prêtes de rouler dans Paris et sa fameuse couronne !

Bon courage à tous les habitants des zones-villes piétonnes. ils participent eux-aussi à la segmentation du peuple. Autrefois on rigolait de la frontière du périphérique qu'un édile avait osé franchir. C'est toujours la même chanson. Ils vivront entre-eux, entre bobos, et s'étonneront de la vie plus chère, que personne ne vient plus les voir, qu'aucun artisan ne voudra plus venir,....

Mais, sois rassuré à 30, 50 ou 70 km/h, mes roues ne sont pas prêtes de rouler dans Paris et sa fameuse couronne !

pourquoi te plaindre alors ????? pour le principe ? pour faire honneur à la réputation du français: raleur..

 

quand je vais à Paris, c'est en général pour le plaisir, et les embouteillages font partis du folklore.

pourquoi te plaindre alors ????? pour le principe ?

 

Je ne ma plaint pas, je déplore une réglementation contre-productive qui vise des gens qui n'ont rien demandé de tel et qui va se révéler horriblement couteuse pour tous .

 

Les efforts, une fois de plus, ce ne sont pas les pouvoirs publics qui les font, mais ce sont les automobilistes qui y sont soumis !

les automobilistes peuvent aussi descendre de leur auto, et se rendre compte que c'est agréable de courir / marcher avec des voitures qui roulent que a 30km/h, cela change la vie.

les voies rendus aux pietons sont aussi un vrai bonheur pour tous, les parents peuvent déambuler en sécurité avec leurs poussettes et leurs enfants, les gens y font leur sport, ou tout simplement s'y promène... c'est vraiment très plaisant.

 

La majorité des ces personnes sont des parisiens, pas des touristes de passage, et ils sont tous très content des ses espaces protégés de la circulation.

les parents peuvent déambuler en sécurité avec leurs poussettes et leurs enfants, l

 

Euh, euh , encore une phrase d'un lointain indigène qui ne connait Paris que par les médias .

 

A Paris, il y à longtemps que les poussettes ne s'y promènent plus. Les familles (avec enfants) ont désertés Paris ; une preuve : Le nombre d'écoles fermées (faute d'élèves) ces dernières années .

 

Pour le reste, enquiquiner les automobilistes 24h/24, pour une poignée de joggeurs quelques minutes par semaine, me semble un peu égoïste !

euh , encore une phrase d'un lointain indigène qui ne connait Paris que par les médias

 

visiblement, cela doit faire très très longtemps que tu n'as pas pris le temps d'aller déambuler dans Paris, et surtout dans les zones rendus aux piétons, et aux sportifs..

les équipements se sont multiplié, et certains jours, il est même difficile d'aller y courir, il faut slalomer entre les poussettes, les touristes, les coureurs, les trottinettes, ceux qui font du yogga et autres disciplines étranges (pour moi).

ces zones sont victimes de leur succès.

 

Parfois il faut mieux avouer qu'on ne sait pas plutôt que d'affirmer n'importe quoi.. je ne sais pas à quand remonte ta dernière promenade sur les quais, mais visiblement, ce n'est pas récent.

 

ps: un joggeur peut être aussi un automobiliste, tout comme un élu peut aussi être automobiliste...les usagers sont les mêmes...

mais cela tu ne sembles pas bien l'assimiler.

 

le nombre d'ecole qu'on ferme ne présage en rien du nombre d'enfants... c'est une politique de fermer des classes et des écoles, mais cela ne diminue pas le nombre d'enfants, qu s'entassent dans des classes trop petite: moins de prof, moins de foncier a entretenir et a chauffer... tout benef, sauf pour les enfants.

Modifié le 8 septembre 2021 par grostoto

visiblement, cela doit faire très très longtemps que tu n'as pas pris le temps d'aller déambuler dans Paris, et surtout dans les zones rendus aux piétons, et aux sportifs..

 

Ma dernière visite à Paris (en transports en commun, bien sûr) remonte à Août 2019, pour aller visiter l'aquarium de Paris . Nous avons alors été choqué (je n'étais pas seul) par l'insécurité qu'il y avait à être piéton dans les rues et sur les trottoirs parisien. Nous nous sommes bien promis de ne pas re tenter l'expérience, tant que les piétons n'y seraient pas mieux respectés .

 

Parfois il faut mieux avouer qu'on ne sait pas plutôt que d'affirmer n'importe quoi.. je ne sais pas à quand remonte ta dernière promenade sur les quais, mais visiblement, ce n'est pas récent.

 

Les quais, pour moi, ne sont pas un lieu de promenade . J'ai bien mieux et moins loin, pour mes promenades, et à voir le nombre de "Parisiens" qui y viennent le W.E., il me semble que je ne soit pas le seul à ne pas considérer les quais comme lieux de promenade !

 

 

le nombre d'ecole qu'on ferme ne présage en rien du nombre d'enfants...

 

J'ai encore de la famille qui habite dans la capitale, dont plusieurs membres du corp enseignant . Donc ce que je dit c'est la réalité du terrain . Lorsqu'une classe qui depuis deux ans n'a plus que 16 élèves (elle en avait 26 deux ans avant) à la rentrée, elle est fermée; quand un quartier où vivaient beaucoup d'enfants en 2000, est maintenant vide d'enfants et que deux écoles y ont été fermées ces deux dernières années, c'est un signe très inquiétant, et je pourrais continuer...... Mais bien sûr tu es loin de tout ça et tu es une malheureuse victime de la propagande médiatique .

je t'invite à observer les courbes démographiques, et tu verras que cela oscille, et cela depuis la nuit des temps..

il a des années avec beaucoup de naissances, et d'autres avec moins...

mais je pense que tu es certainement mieux placé que moi pour connaitre tout cela visiblement..

 

tout comme avoir passé une journée dans Paris te permet de te faire une idée parfaite de la sécurité pour les piétons... un peu comme le touriste qui tente de traverser le périph à pieds, et qui dit que c'est vraiment une ville dangereuse... mdr.

 

Les quais, pour moi, ne sont pas un lieu de promenade . J'ai bien mieux et moins loin, pour mes promenades,

oui, on bien compris que tu n'habitais pas Paris.. je n'habite pas Paris, et me balader sur les quais est très très bien (à mon avis de plouc de province): on y est en sécurité, on peut y pratiquer le sport sans aucun pb (eh oui, le sport n'est pas le truc qu'on voit à la tv... cela donne de la sueur, et c'est fatiguant).

ceci dit, si tu as un tant soi peu de cohérence, tu ne peux d'approuver le 30km/h, vu qu'il sécurise grandement la vie des piétons, et justement tu te plains de ne pas te sentir en sécurité...

 

Je crains que malheureusement, tu ne pense qu'il n'y a que toi qui puissent avoir raison, vu que tu sais tout sur la démographie parisienne, tu connais tout sur les habitudes des parisiens (les vrais, pas les bobos qui ont des suv et qui vont à la campagne tout les we, qui pensent etre les rois sur les petites routes, et pour qui tout leur est dû).. heureusement le parisien n'est pas que cela, et il y en a qui envahisse les quais et les bois tout les jours, en toute sécurité.

 

je te laisse a tes certitudes, et Paris te remercie de ne plus y aller... je pense que tu dois te sentir en famille dans ton coin d'essonne / yvelines, envahit tout les we par les bobos..

Hate d'y revenir en janvier, quand il n'y a personne dehors (quand je dis personne, je parle des frileux), il faut bien trop mauvais, pour y courir le marathon de Cernay, de courir sur la route dans cette campagne vallonnée (mais très moche en hivers, et bien huppé à mon gout).

 

pour y venir, je vais traverser nombre de villages et villes qui sont limité à 30km/h, et cela ne semble pas te déranger outre mesure..

peut ètre même que si on y passait à 50, tu aurais peur en étant sur les trottoirs..

À Paris, une zone de restriction automobile dans les quatre premiers arrondissements

L’hyper-centre de Paris, c’est à dire les quatre premiers arrondissements, sera tout simplement interdit à la circulation automobile de transit. Tous les automobilistes qui ne font que passer par ces arrondissements ne pourront plus le faire et ce, dès le deuxième semestre de l’année prochaine, a annoncé l’adjoint aux Transports de la ville de Paris, David Belliard.

https://www.journaldugeek.com/2021/09/25/a-paris-une-zone-de-restriction-automobile-dans-les-quatre-premiers-arrondissements/

Excellente idée !

 

Je vais faire pareil dans ma rue, Interdire la circulation à tous ceux qui ne font que passer ;-)

La voilà la solution aux embouteillages et à la pollution

Ben oui, et comme 34% des parisiens seulement ont une voiture...... A Paris la liberté de circulation n'existe plus

«Un effet de mode, un échec» : ce maire met fin aux 30 km/h dans sa commune

À contre-courant de la tendance actuelle, le maire de Triel-sur-Seine (Yvelines) a acté le retour aux 50 km/h dans une large partie de la ville en octobre… Trois ans seulement après avoir passé toutes les rues à 30 km/h.

https://www.leparisien.fr/video/video-un-effet-de-mode-un-echec-ce-maire-met-fin-aux-30-kmh-dans-sa-commune-15-11-2022-LKLWKNZHAJEOFCPOI5UDZTMO3M.php