Xantia II (X1) 2.0 HDi 90cv ; remise en service & constats

Bonjour à tous,

Je fais appel à votre expérience et vos connaissances… et notamment pour les anomalies constatées.

Utilisateur d’une Xsara Picasso HDI 110 Exclusive de 2008, j'ai sauvé en avril 2020, une Xantia II (X1) 2.0 HDi 90cv de 454 000 km (très bien entretenue… même garagiste), d’une mise à la casse.

Je dispose de toutes les factures d'entretien ce qui m'a permis de construire un historique sur tableau Excel (manière dont je gère l'entretien de tous les véhicules)

Je suis en train de la remettre en service pour un membre de la famille.

suspension :

La suspension est du style “sautillante”. Il y a donc quatre sphères (ou cinq ?) à changer

Qu’en pensez vous ? La première monte de constructeur a effectué 200000km. la deuxième monte a fait 129000 km . La cinquième sphère n'a jamais été changée.

Moteur :

La courroie de distribution a été changée régulièrement entre 100000 et 120000 km.

Le moteur tourne bien et démarre bien, sur une Batterie Bosch de 3 ans ‘à la peine”.

Les bougies de préchauffage n'ont jamais été changées… semble t il.

Fuites :

En enlevant les caches supérieurs du moteur, j'ai découvert une bonne fuite d’huile au-dessus de l’alternateur bien encrassé.

Un nettoyage HP moteur et la pose de la nuit ont révélé que la pompe (??? Hydraulique sans doute) qui est au-dessus fuyait par un "bouchon". Le gros "six pans" ou celui du dessous.

La courroie d’accessoires semble frotter (côté intérieur) quelque part (?).

Température :

En la faisant tourner longtemps, j’ai été surpris de ne pas voir les ventilateurs tourner. Température stable entre 80° et 90°. D'après les messages consultés, ça semble normal.

Freinage :

À l'avant disques et plaquettes changés récemment. À l'arrière c'est à faire.

Le freinage est efficace. Mais l'action sur la pédale émet un “bruit de grippage” de piston ou pédalle. Connaissez vous ce problème… et la solution (Dégrippant sur les pistons ou “et” la pédale ?)?

Tableau de bord : beaucoup de voyants sont absents.

Comment accède on au remplacement des ampoules ?

Merci pour vos commentaires, avis, conseils, Alertes...

Qui seront utiles aussi à tous ceux qui pourront constater que ce modèle de véhicule bien entretenu (mais qui couche dehors depuis 10 ans) peut faire beaucoup de km sans gros entretien (32000 km/an et vidange et filtres tous le 20000 km).

Au plaisir de vous lire

Je fais appel à votre expérience et vos connaissances…

Dans la section Xantia, ça aurait peut-être été plus approprié...

suspension :

La suspension est du style “sautillante”. Il y a donc quatre sphères (ou cinq ?) à changer

Qu’en pensez vous ? La première monte de constructeur a effectué 200000km. la deuxième monte a fait 129000 km . La cinquième sphère n'a jamais été changée.

Il y en a même 6 en tout. Il pourrait être bon de tout remettre à plat....

Un nettoyage HP moteur et la pose de la nuit ont révélé que la pompe (??? Hydraulique sans doute) qui est au-dessus fuyait par un "bouchon". Le gros "six pans" ou celui du dessous.

C'est un grand classique. On trouve les kits de joints facilement sur le net (et les tutos aussi). Celui en question est détaillé sous la référence 4026 88

La courroie d’accessoires semble frotter (côté intérieur) quelque part (?).

Galet/tendeur usé peut-être...

Température :

En la faisant tourner longtemps, j’ai été surpris de ne pas voir les ventilateurs tourner. Température stable entre 80° et 90°. D'après les messages consultés, ça semble normal.

A cette température c'est pas forcément choquant. Fait chauffer plus pour voir.

Le freinage est efficace. Mais l'action sur la pédale émet un “bruit de grippage” de piston ou pédalle. Connaissez vous ce problème… et la solution (Dégrippant sur les pistons ou “et” la pédale ?)?

Tiroir du doseur de frein peut être un peu gommé. A voir évolution quand elle reprendra un rythme d'usage normal.

Tableau de bord : beaucoup de voyants sont absents.

Comment accède on au remplacement des ampoules ?

Dépose du bloc.

Un message resté dans mes brouillons depuis vos réponses.

Bonjour,

Merci PumaGT pour tes réponses et Athos 56 pour m'avoir adressé vers les tutos de passionnés Xantia.

Désolé d'avoir posté dans la mauvaise section. Je n'avais vu que j'étais dans celle de mon autre véhicule. Y a t il moyen de remettre la discussion au bon endroit ? Oui, cela a été fait. Merci.

6e sphère :

Avec mon expérience BX (de 1995 à 2003) je ne connaissais pas la 6e. Cette sphère anti affaissement du train arrière est encore efficace (454000 Km). Pas d'affaissement entre ses immobilisations de plusieurs jours et mois.

Température et déclenchement Ventilo :

Au ralenti et en circulation urbaine, la température reste stable à 80°. En roulant entre 4000 et 4500 trs en 2e ou 3e, pour le décrassage avec gasoil premium + nettoyant moteur, la température monte doucement et les 2 ventilos se mettent en route au delà de 90°… et redescent rapidement.

Tiroir du doseur de frein :

Pour le doseur de frein (équivalent "maître cylindre” sur les autres véhicules “sans hydraulique”), effectivement le bruit qui ressemblait à un “pet” et ne se manifestait qu'au début de l’appui (léger) a disparu après 150 Km d’utilisation urbaine.

sphères :

5 sphères neuves IFHS sont en commande pour 160 €

Freinage et Purge :

Le LHM sera remplacé avec les sphères.

Mais hier, la purge qui a suivi le changement des plaquettes arrières a révélé la présence d'un LHM couleur café.

Heureusement le LHM qui coule par la petite fuite la pompe HP est bien clair. Le circuit de freinage lui (et les autres) n’a jamais du être purgé.

A suivre

Merci pour votre participation et à tous ceux qui ont construit des sites de partage de leurs connaissances et expériences

Cette sphère anti affaissement du train arrière est encore efficace (454000 Km). Pas d'affaissement entre ses immobilisations de plusieurs jours et mois.

salut

la aussi une grosse erreur... cette sphère s'appelle anti affaissement, sauf qu'elle n'a rien à voir dans ce système... elle est simplement apparu en meme temps que le système anti affaissement (clapet).

c'est un reserve de frein pour le train arr, quand la pression principal disparait (panne, fuite..).

après 454000km, tu peux la jeter sans pb, elle est hs depuis belle lurette, dans le même état que ton lhm café...

Merci Grostoto

Ce qui pourrait expliquer la grosse expulsion de gaz (azote ?) à la purge des 2 étriers arrières.

Salut à tous

5 mois après avoir commencé les travaux, grâce à ceux qui ont partagé leurs connaissances et leurs expériences, je suis presque au bout

Après :

Changement des plaquettes arrières

Changement des bougies de préchauffage

Changement du LHM et nettoyage du circuit (et c’était pas du luxe)

changement des 6 sphères => plus de fuite autour de la pompe et du conjoncteur/ disjoncteur

"Réparation" du système de fermeture

Réparation et changement d’échappement

Je reviendrai sur la première phrase de mon premier message :

“une Xantia II (X1) 2.0 HDi 90cv de 454 000 km (très bien entretenue… même garagiste 267547 pendant Km)

Non elle n'a pas été très bien entretenue : puisque le LHM n'a jamais été changé ainsi que les 2 sphères C/D et "anti affaissement" et le LDR 1 fois.

Et j'avais gardé le meilleur pour la fin sans le savoir… je suis coincé.

Hier j'ai voulu changer la courroie d'accessoire (“polie exterieurement) que l'on peut voir dans le premier message. “Polie”, je pensais que c'était un galet tendeur un peu grippé. Mais c’était peut être une courroie trop longue… qui glissait sur les galets tendeurs.

J’ai découvert que le trou de pigeage du galet tendeur automatique n’était pas en face de l'autre (voir photo)... à 2 ou 3 cm.

Bon je n'arrive pas à charger la photos.

Si il rattrape un allongement de la courroie. Cela signifie t’il que la courroie installée était trop longue ? sans doute. Le galet excentrique est pratiquement au maximum de l'excentration. Et le galet a été changé à 393679 km ( le 15/03/18 ) sur une courroie trop longue changée à 311 207 km (le 22/07/15)

La courroie était elle à la bonne taille ? S’est elle détendue en 130 000 Km. Je ne pense pas.

En détendant le galet excentrique (au minimum, vais je quand même pouvoir installer la courroie (adaptée à la clim) si le galet tendeur n’est pas pigé dans sa position ? J’en doute.

Je pense qu’il faut que j’arrive à repositionner le galet tendeur dans sa position pigée. Avez vous une solution, un astuce ?

Surprenant

J’ai constaté que pour un même montage (clim Delphi) les longueurs de courroie pouvait varier de 5 cm... voir 10 !!!!

HUTCHINSON S.A. - 1745 K 6 (1745 mm) CONTITECH - 6PK1750 ; Longueur : 1 750 mm ; GATES - 6PK1750 Longueur :1 750 mm ; INA - FB 6PK1750 Longueur :1 750 mm ; Lucas - 6PK1740L, Longueur : 1 740 mm

Quelqu’un a t il une solution pour repositionner (comprimer le ressort) du galet tendeur ? Est ce nécessaire ?

Vais je pouvoir monter la courroie dans cette position du galet à ressort ?

Faut il démonter le galet et le piger avant de le monter... comme présenté sur les photos des vendeurs.

et le LDR 1 fois.

ça m'tonnerai quand 400000km, elle n'est eu qu'un chgt de pompe à eau..

- - - Mise à jour - - -

La courroie était elle à la bonne taille ? S’est elle détendue en 130 000 Km. Je ne pense pas.

la courroie s'allonge avec les km, donc oui en 130 000km, c'est normal que le tendeur ne soit plus en face de son trou, car la courroie est allongée (c'est normal).

pour changer la courroie il faut repiger le tendeur (si tu ne le changes pas, ce qui, je pense, est une erreur), il faut bouger le tendeur avec une clef adéquate assez longue.

en général on change le kit accessoire en même temps que le kit distribution, car ils sont la même longévité.

ça m'tonnerai quand 400000km, elle n'est eu qu'un chgt de pompe à eau..

Puis généralement, celle qui n'ont pas un minimum d'entretien ont du mal à faire 450.000km dans de bonnes conditions.

Merci à tous les deux pour vos réponses.

Donc en 130000 Km la courroie s'allongerait de 5 cm. Puisque la vieille fait la même longueur que la neuve (commandée) de 1745 mm. Qui, donc, n’est pas à la bonne longueur puisqu'elle ne comprime “presque pas le galet tendeur complètement détendu.

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/img_20220206_164658720_rc-1644237891.jpg

Le Galet excentrique tend bien la courroie neuve de 1745 mm... mais en fin de course (les derniers 5 ou 10°).

J’ai donc constaté qu’il fallait monter une courroie plus courte qui permettra d'établir la bonne tension sur le galet tendeur après l'avoir pigé.

Une courroie de 1740 mm est en commande. En attendant, j'ai remontée l'ancienne.

J'ai trouvé une solution pour retendre le galet tendeur et le piger.

Il faut avoir une chèvre “d’atelier”, une sangle ou corde solide. J'ai trouvé la corde plus adaptée, puisqu'il faut tracter dans la direction qui fait tourner suffisamment le galet pour repositionner la pige. Les essais de traction verticale ne faisaient pas tourner le galet suffisamment.

Il a fallu passer derrière le support moteur et une corde d'alpiniste de 10 mm coulisse mieux.

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/img_20220206_215437425-1644237947.jpg

J'ai pu ainsi piger le galet tendeur. Bien sûr une courroie de 1745 mm ne pouvait se monter.

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/img_20220206_224816801-1644238077.jpg http://citrotemp.cricou.net/upload/image/img_20220206_224802645-1644238109.jpg

Les outils http://citrotemp.cricou.net/upload/image/img_20220206_225145729_hdr-1644238222.jpg

Bras d'essuie glace idéal pour mettre en place la courroie ou la récupérer.

A suivre

Donc en 130000 Km la courroie s'allongerait de 5 cm. Puisque la vieille fait la même longueur que la neuve (commandée) de 1745 mm. Qui, donc, n’est pas à la bonne longueur puisqu'elle ne comprime “presque pas le galet tendeur complètement détendu.

Elle peut s'allonger oui,...

Sur ma 2.1TD, j'en avais une, craquelée dans la largeur sur tout le long, elle faisait facilement 5cm de plus (et avait commencé à se décaler).

La référence était encore lisible dessus donc ce n'était pas une erreur d'affectation, mais mise côté à côté, la différence était impressionnante.

C'était en 2013. La voiture avait 15 ans et un peu moins de 149.000km.

Si la neuve semble toujours trop longue, es-tu sûr que tu n'as pas celle faite pour le compresseur de climatisation que tu n'as pas ?

Je ne sais pas si cette motorisation peut avoir les 2 montages (Sanden ou Harisson/Delphi). Si elle peut, voir si tu as la longueur de courroie adaptée à ton compresseur de clim.

Il faut avoir une chèvre “d’atelier”, une sangle ou corde solide. J'ai trouvé la corde plus adaptée, puisqu'il faut tracter dans la direction qui fait tourner suffisamment le galet pour repositionner la pige. Les essais de traction verticale ne faisaient pas tourner le galet suffisamment.

Ou juste avoir l'outil adapté, que l'on doit trouver assez facilement à bas prix,...

jamais vu une telle imagination pour tendre un galet tendeur...

une simple clef de 15 avec une rallonge, ou une clef longue suffit...

jamais vu une telle imagination pour tendre un galet tendeur...

une simple clef de 15 avec une rallonge, ou une clef longue suffit...

N'ayant jamais jeu un galet tendeur dans les mains... ou vu de suffisamment près,...et imaginant que le couple du ressort spirale devait être conséquent, j'étais content au réveil le lendemain d'avoir une solution... et une chèvre rangée dans la remise... qui m'avait servie à sortir un moteur 6 cylindres VW d'un Fourgon LT 31D ... dans les année 90.

Et la clef de 15 (à pipe, plate ?) se prend où ? Il n'y a pas beaucoup d'espace.

Et la clef de 15 (à pipe, plate ?) se prend où ?

pas beaucoup de place, donc plate, elle se prend sur la vis du galet.

Si la neuve semble toujours trop longue, es-tu sûr que tu n'as pas celle faite pour le compresseur de climatisation que tu n'as pas ?

J'ai peut être mal lu ou mal interprété. Jusqu'à février 2001 signifie "février compris". Mais cela veut peut être dire "avant février 2001" pour certain.

J'ai un compresseur DELPHY

Quelques exemples :

Courroie trapézoïdale à nervures CITROËN Xantia II (X1) 2.0 HDi 90cv

HUTCHINSON S.A. - 1745 K 6

Réf. constructeur (OE) : 5750-GF

Date du véhicule : De 02/2001 à 05/2002

Avec compresseur Delphi

Position :

Alternateur, Compresseur de climatisation, Direction assistée

INA - FB 6PK1750

Condition de montage sur le véhicule : Avec compresseur Delphi

Date du véhicule : De 02/2001 à 05/2002

Position : Direction assistée, Compresseur de climatisation, Alternateur

Réf. constructeur (OE) : 5750-GF

CONTITECH - 6PK1750

Avec compresseur Delphi

Date du véhicule : De 02/2001 à 05/2002

Position : Direction assistée, Compresseur de climatisation, Alternateur

Réf. constructeur (OE) : 5750-GF

ou pour véhicule avec :

Condition de montage sur le véhicule : Avec compresseur Delphi

Date du véhicule : De 05/1999 à 02/2001

Position : Direction assistée, Compresseur de climatisation, Alternateur

Réf. constructeur (OE) : 5750-YG

Ma nouvelle commande :

Lucas - 6PK1740L

Avec compresseur Delphi

Date du véhicule : De 05/1999 à 02/2001

Position : Alternateur, Compresseur de climatisation, Direction assistée

Réf. constructeur (OE) : 5750-YG

ça m'tonnerai quand 400000km, elle n'est eu qu'un chgt de pompe à eau..

Oui j'avais mal compté, le LDR a été changé (partiellement) à chaque chgt de pompe à eau faite avec la distribution (5 ans ou 120000Km).

A 110616 Km (5 ans) ; a 199433 km (5 ans & + 88817 km) ; a 385424 Km (6 ans & + 185991 km) ; et théoriquement à 505 000 (avant 11/2022)

Mais je vais le faire rapidement et complètement. Il est couleur café.

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/img_20220206_155948661_hdr-1644262313.jpg

en delphi, c'est 1750 ou 1747, selon opr.

ton passage de courroie est correcte ?

d'après tes photos, cela me parait bon pourtant..

vraiment bizarre ton histoire, jamais eu de pb sur xantia.

la couleur de ton ldr est inquiétant, il faut faire un rinçage total.

J'ai un compresseur DELPHY

C'est pas toujours très clair en ce qui concerne l'affectation sur Citroën Service.

En revanche, le doute est vite levé en passant sous l'auto :

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/img-1186860a11-1644267980.jpg

C'est bien un DELPHY... c'est marqué dessus.

pas possible d'inserer une photos...

Parfois je n'arrive pas à joindre de photos. Je peux télécharger (afficher le nom de fichier dans le champ. Mais dès que je valide, la barre de téléchargement rougit complètement ... et disparait. Et le lien n'apparait pas. C'est très aléatoire. Je n'ai sans doute pas tout compris. Mais c'est bien quand ca fonctionne.

Pour la courroie de1745 mm, c'est à peine si l'on peut la plaquer , 5 ou ou 10° en bout de course d'excentrique

- - - Mise à jour - - -

Oui le passage de courroie est correct. Bonne remarque... et question à se poser tout de suite.

Lors d'un 1er montage j'avais fait un mauvais passage de courroie. Ca se voit tout de suite, on trouve que la courroie vraiment beaucoup trop longue.

- - - Mise à jour - - -

Question LDR...

La quantité totale est de combien ? Jai lu 6L et 8,5 L (???)

La quantité totale est de combien ? Jai lu 6L et 8,5 L (???)

Dans les 2 cas faut prévoir 2 bidons de 5L,...

Donc jusqu'à ce que ça soit plein.

5 ou ou 10° en bout de course d'excentrique

si c'est pas au bout, alors c'est bon..

en général tu es au quasi à fond pour que la pige echappe.

Pour la courroie de1745 mm, c'est à peine si l'on peut la plaquer , 5 ou ou 10° en bout de course d'excentrique

Il n'y a que 5 à 10° de rotation jusqu'au bout pour tendre la courroie avec le galet tendeur complètement détendu. Cela ne le fait même pas bouger. Et ca fait longtemps que c'est monté comme cela. La courroie polie au dos est un des effets. Et il y a plein de poussière de courroie sur et dans l'alternateur.

si c'est pas au bout, alors c'est bon..

en général tu es au quasi à fond pour que la pige echappe.

J'ai monté la courroie de 740. A force de montages et démontages, je pensais en avoir pour peu de temps.

Mais Non. Le galet excentrique n'exerçait pas assez de tension pour retirer la pige. Donc, j'ai recomprimé le galet tendeur (avec un câble Kevlar 3mm de diam _R 300 Kg) en tirant sur la tète de vis du galet, pour retirer la pige. Et j'ai relâché doucement (avantage de la chèvre) pour tendre la courroie.

La courroie de 740 est encore trop longue ! Pourquoi ?

Est ce qu'une poulie n'est pas à la bonne dimension ? Seule la poulie damper a été changée et le galet tendeur. Y a t il une erreur possible de montage de ces pièces ?