changement triangle avant, roues avants pendantes puis position basse ??

Bonsoir à tous,

 

je compte changer tout prochainement mes triangles avants suite à ma roue avant gauche qui, au freinage, bouche d'avant en arriere (oui oui, je ne pensais pas ça possible )

 

ainsi soit il puisque cette voiture a décidé de ne me laisser que peu de repit

 

sur citroen service, il est indiqué :

 

2. Dépose

Lever et caler le véhicule, roues avant pendantes.

Déposer la roue.

Mettre le véhicule en position basse (voir opération correspondante).

 

 

et sur une rta de citroen c5 hdi (j'ai le v6 es9A) :

 

2. Dépose

Lever et caler le véhicule, roues avant pendantes.

Déposer la roue.

Mettre le véhicule en position basse (voir opération correspondante).

 

 

Ma question concerne cette histoire de position basse après avoir levé l'avant, roues pendantes.

 

J'ai bien compris avec cette voiture, que chaque fois qu'on souhaite la lever avec le cric, c'est position haute maximum obligatoire.

 

Au risque d'endommager le système hydraulique et faire déborder du bocal

 

Cependant, là, je ne comprends pas bien le principe de l'opération recommandé et je ne vous cache pas ma crainte (pour ne pas parler de scepticisme) à la réaliser

 

donc si je résume, je démarre la bestiole, je mets la voiture en position haute max, coupe le contact, je lève l'avant les 2 roues, chandelles, puis je redémarre, puis je lui demande d'aller en position basse mini ?

 

j'ai peur, soyons honnête :D:D:D

 

quelqu'un aurait il déja essayé cette opération des plus .. curieuses ?

 

Pas de risque pour mon systeme hydraulique ?

 

Non parce que je dois déja regler ce probleme de train avant flottant au freinage (etriers changés), regler mon problème d'acoup de boite de vitesse, regler mon probleme d'arbre à came variable qui ne semble pas fonctionner correctement, si en plus je dois me taper un nouveau probleme du systeme hydraulique ....

 

Merci

salut ,perso je n'ai jamais fait comme ça ,car une fois en position haute ,tu mets tes chandelles et tu change tes triangles.la seul chose a prendre en compte c'est de ne pas les serré a fond position haute mais en position normale .la procédure de dessus n'est valable que si tu a un pont a colonne

salut ,perso je n'ai jamais fait comme ça ,car une fois en position haute ,tu mets tes chandelles et tu change tes triangles.la seul chose a prendre en compte c'est de ne pas les serré a fond position haute mais en position normale .la procédure de dessus n'est valable que si tu a un pont a colonne

 

 

Hello Athos, merci pour ta réponse.

 

Effectivement y a de grande chance que je le fasse comme tu l'as indiqué.

 

mais on est d'accord, que si je baisse la voiture alors que l'avant est sur chandelle, au mieux on dira que je suis stupide, au pire on dira que je l'ai fait expres, mais dans tout les cas ça ne peut pas bien se finir si ?

en fait une fois en position haute il faut laissé comme ça pendant tes interventions avec tes chandelles ,si tu mets en position basse ,elle s'affaissera d'un coup a la descente

en fait une fois en position haute il faut laissé comme ça pendant tes interventions avec tes chandelles ,si tu mets en position basse ,elle s'affaissera d'un coup a la descente

 

ouai, en plus d etre dangereux, y a un risque de flinguer le systeme hydraulique voir pire (en plus j'ai une boule d'atelage .. pour peu que l'avant soit trop levé ... )

 

en tout cas merci pour tes réponses

Bonjour

Effectivement, on peut sortir les triangles en position haute.

 

Par contre, il faut prévoir un extracteur pour désaccoupler la rotule du triangle.

Il faut aussi une clé dynamométrique pour resserrer tout çà au couple.

Il est également conseillé de remplacer l'écrou auto-freiné de la rotule.

 

Attention à ne pas trop tirer sur les cardans, sinon c'est de l'huile de boîte de vitesse au sol garanti !

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/extracteur-1626396084.jpg

Bonjour

Effectivement, on peut sortir les triangles en position haute.

 

Par contre, il faut prévoir un extracteur pour désaccoupler la rotule du triangle.

Il faut aussi une clé dynamométrique pour resserrer tout çà au couple.

Il est également conseillé de remplacer l'écrou auto-freiné de la rotule.

 

Attention à ne pas trop tirer sur les cardans, sinon c'est de l'huile de boîte de vitesse au sol garanti !

 

Hello Apollon,

 

merci pour ta réponse.

 

J'ai acheté cet extracteur + un à fourche qui doit arriver aujourdhui au cas ou.

 

Pour les cardans, j'espere bien que ça n'arrivera pas, j'ai toujours ma vis de mise à niveau qui est hs, donc ça serait tres compliqué pour moi de refaire un niveau

Pour les cardans, j'espere bien que ça n'arrivera pas, j'ai toujours ma vis de mise à niveau qui est hs, donc ça serait tres compliqué pour moi de refaire un niveau

Donc, si jamais çà arrivais, il faudrait tout vidanger pour remettre le volume exact d'huile de boîte.

Normalement, sur les C5, le risque est faible.

Donc, si jamais çà arrivais, il faudrait tout vidanger pour remettre le volume exact d'huile de boîte.

Normalement, sur les C5, le risque est faible.

 

quel était le risque de chopper une phase 2 sans trop de kilometre, avec un probleme de boite et de déphaseur d'arbre à came et qui a été acheté neuve à 2km de la maison de mes parents en région parisienne ? :D

 

Plus sérieusement je ferai gaffe.

 

par contre, je suis un peu en pétard, ca fait 1 mois que j'ai les triangles dans le coffre (acheté sur mister auto)

 

j'ai juste vérifié s'ils correspondaient sans me soucier du contenu, persuader que les écrous autofreinés (au moins celui du pivot) étaient dans les sachets.

 

Et bien non. Quedal !

 

Et comme depuis maintenant quelques temps, impossible de se rendre direct dans un peugeot ou citroen pour acheter des pieces, il faut necessairement passer par une hotline en filant son numéro de cb ....

 

tournée des magasins de pièces auto demain pour essayer de chopper ça rapidos.

 

J voulais attaquer demain, ça m'emmerde

Et comme depuis maintenant quelques temps, impossible de se rendre direct dans un peugeot ou citroen pour acheter des pieces, il faut necessairement passer par une hotline en filant son numéro de cb ....

La référence des écrous d'origine est 362255 et çà vaut 1,58 € pièce.

On peut aussi les trouver ici : https://www.accessoires-specialiste-citroen.com/recherche?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=362255&submit_search=

Mais juste pour 2 écrous, çà ne vaut pas le coup de faire une commande, il vaut mieux les prendre en concession.

 

Ceux trouvable en aftermarket risque d'être de qualité bien inférieure, à mon avis, inutile de perdre du temps dans les magasins de pièce.

 

Et comme depuis maintenant quelques temps, impossible de se rendre direct dans un peugeot ou citroen pour acheter des pieces, il faut necessairement passer par une hotline en filant son numéro de cb ....

Étonnant, le Peugeot du coin ne m'a jamais posé ce genre de problème. Mais, avec tout leurs protocoles sanitaire...

 

C'est tout à fait possible de remettre les anciens écrous en attendant d'obtenir les neufs, ils ne vont pas se desserrer dans la semaine.

 

J'ai fait les triangles une fois sur la C5 de mes beau parents.

J'avais juste remplacé les silentblocs, mais la presse est quasi indispensable pour les sortir et remettre les neufs.

 

De plus, il faudra vérifier le parallélisme après, les triangles de rechange peuvent être légèrement différents...

 

- - - Mise à jour - - -

 

Pour le parallélisme, cet outil donne de bons résultats :

 

https://www.passionautofrance.com/products/kit-ra%C2%A9glage-paralla%C2%A9lisme-laser-trackace?_pos=1&_sid=d4383eef6&_ss=r

 

On peut aussi se faire des systèmes de règle, également très efficace.

salut les ecrou du bas ne sont livré que avec les rotules de suspension .,tu peut aussi une fois dévissé mettre du w40 et laissé agir 10mn ,puis avec deux marteau tappé sur ton triangle de chaque coté de ta rotule et elle va sortir .moi je fait comme ça ,car les extracteur a rotule ont vite fait de la blessé ,et cette rotule a changer c'est une autre affaire ,donc prendre sont temps

Merci à vous 2 pour vos conseils précieux, je vais faire un tour dans les magasins de pieces auto autour et si je ne trouve rien, je les remplacerais plus tard

 

 

 

Étonnant, le Peugeot du coin ne m'a jamais posé ce genre de problème. Mais, avec tout leurs protocoles sanitaire...

 

oui je sais pas si c'est vraiment à cause du protocoles sanitaire, mais en tout cas, en région parisienne ouest, tu peux à la limite contacter une succursale, et ça passe (en tout cas celle de nanterre), mais ici sur toulouse, obligé de contacter la plateforme téléphonique pour tous les peugeot citroen de la région jsuqu'à bordeaux apparement (apres avoir fait 3 concessions citroen/peugeot)

 

Et le mec que j'ai eu au tel, il était seul pour toute la région.

 

Alors que chez toyota, pas de soucis, commande et livraison sur place sous 48h (c'était 2 ridicules joint de bouchon de boite, sur une aygo, moteur hdi)

 

j'ai aussi tenté un garage agent citroen à auriol, et pareil pas possible (bon apres, je sais que certains agent veulent pas vendre de piece, surtout des petits trucs comme ça).

 

HS : En passant, ils avaient une xantia activa abandonné depuis des années sur leur parc.

J'attends toujours qu'ils me recontactent pour savoir s'ils veulent s'en débarasser

et chiotte; au remontage, position normal, j'ai flingué le filletage de l'arriere du triangle

 

 

on est d'accord que pour les 2 vis numéro 3, on est sur du 105 nm ?

 

en plus, y en a une qui est moitier plus courte que la 2eme, comment peuvent elle avoir le meme couple de serrage ?

Effectivement, le silentbloc arrière est en alu, et le couple de 10,5 m.daN est aussi élevé que pour les vis de roue !

Je ne souviens plus exactement, mais il me semble que je m'étais arrêté de serrer avant d'attendre le couple sur la C5 de mon beau père.

 

Heureusement, c'est réparable avec des hélicoil !

https://www.ebay.fr/itm/402394826967?hash=item5db099c8d7:g:FzIAAOSww95f0EWX

Effectivement, le silentbloc arrière est en alu, et le couple de 10,5 m.daN est aussi élevé que pour les vis de roue !

Je ne souviens plus exactement, mais il me semble que je m'étais arrêté de serrer avant d'attendre le couple sur la C5 de mon beau père.

 

Heureusement, c'est réparable avec des hélicoil !

https://www.ebay.fr/itm/402394826967...IAAOSww95f0EWX

 

c'est incroyable cette histoire.

 

mais 2 vis de longueur différentes qui semblent avec les memes specs, c'est tres bizarre qu'ils aient le meme couple de serrage. Y a un soucis quelques part dans leur doc.

 

j suis dégouté.

 

Pour le réparable, j ai recommandé un triangle à 60€. Tant pis, on va jouer la sécurité.

 

J'ai quand meme contacté mister auto pour leur expliquer le problème et voir si y a moyen d'avoir quelques choses.

 

Sinon j le mettrais sur le bon coin à un tarif défiant toute concurrence pour celui qui veut réparer le filletage.

 

 

 

 

Une autre question tant qu'on y est, sur celle de ton beau pere, y avait il un support de canalisation de je ne sais quoi qui était fixé par une vis et un écrou de 10 (et foutrement difficilement accessible cet écrou), sur ce fameux bloc alu de merde ?

 

Parce que ni dans la rta, ni dans service box, ni sur les tuto, j'ai vu apparaitre ce support de canalisation (je ne sais pas si c'est les freins, l'hydraulique ou que sais je) qui m'a particulierement emmerdé

Une autre question tant qu'on y est, sur celle de ton beau pere, y avait il un support de canalisation de je ne sais quoi qui était fixé par une vis et un écrou de 10 (et foutrement difficilement accessible cet écrou), sur ce fameux bloc alu de merde ?

Oui effectivement, je me souviens que ce n'était pas évident à gérer cette canalisation.

 

- - - Mise à jour - - -

 

Je viens de retrouver ma doc technique.

Ils donnent l'écrou 5 à 13 ± 1.3 m.daN, et les vis 3 à 8 ± 0.8 m.daN.

Ils ont du se rendre compte que le couple était excessif !

Modifié le 19 juillet 2021 par apollon1000

C'est la doc de la 2.2 HDI de 2004, ont-ils fait évoluer le couple ?

Oui effectivement, je me souviens que ce n'était pas évident à gérer cette canalisation.

 

- - - Mise à jour - - -

 

Je viens de retrouver ma doc technique.

Ils donnent l'écrou 5 à 13 ± 1.3 m.daN, et les vis 3 à 8 ± 0.8 m.daN.

Ils ont du se rendre compte que le couple était excessif !

 

Hello Apollon, merci pour ces infos précieuses.

 

80nm c'est pas 100nm, à 80nm je pense que le pas n'aurait pas lâché.

 

Des spécialistes ....

 

Je recois le prochain triangle mercredi, j'espere que ça sera bon.

Salut

Je viens de faire un tour sur Citroën service pour vérifier ce serrage.

 

Pour la phase 1, le silent bloc a évolué à partir de l'OPR 09950 pour passer de la référence 352395 à 3523AR.

Apparemment le diamètre du silent bloc passe de 45 à 50 mm, avec une évolution de la raideur.

Le couple préconisé est bien de 8 m.daN, mais une note dit de serrer à 10,5 m.daN en cas de bruit du train avant sur route dégradée.

 

Pour la phase 2, ils sont revenu à la référence 352395 et préconise carrément un couple de serrage de 10,5 m.daN !

Salut

Je viens de faire un tour sur Citroën service pour vérifier ce serrage.

 

Pour la phase 1, le silent bloc a évolué à partir de l'OPR 09950 pour passer de la référence 352395 à 3523AR.

Apparemment le diamètre du silent bloc passe de 45 à 50 mm, avec une évolution de la raideur.

Le couple préconisé est bien de 8 m.daN, mais une note dit de serrer à 10,5 m.daN en cas de bruit du train avant sur route dégradée.

 

Pour la phase 2, ils sont revenu à la référence 352395 et préconise carrément un couple de serrage de 10,5 m.daN !

 

hello, merci pour cette info, j'ai serré à 0.8 m.daN

 

j'ai redonné un coup de serrage à 10, je pense que ça va passer.

 

- - - Mise à jour - - -

 

Salut

Je viens de faire un tour sur Citroën service pour vérifier ce serrage.

 

Pour la phase 1, le silent bloc a évolué à partir de l'OPR 09950 pour passer de la référence 352395 à 3523AR.

Apparemment le diamètre du silent bloc passe de 45 à 50 mm, avec une évolution de la raideur.

Le couple préconisé est bien de 8 m.daN, mais une note dit de serrer à 10,5 m.daN en cas de bruit du train avant sur route dégradée.

 

Pour la phase 2, ils sont revenu à la référence 352395 et préconise carrément un couple de serrage de 10,5 m.daN !

 

hello, merci pour cette info, j'ai serré à 0.8 m.daN

 

j'ai redonné un coup de serrage à 10, je pense que ça va passer.

 

par contre, j'ai changé la rotule de suspension inférieur qui était hs (le soufflet), et absolument impossible de serrer à 24.

C'est même 25 ± 2.5 m.daN, du moins pour la C5 phase 1.

Pour y arriver, il vis une barre sur le disque de frein avec les vis de roue, sinon, tout tourne au serrage.

Autre solution système D, remettre la roue, et à deux, un qui maintien la roue et l'autre qui serre, çà devrait le faire.

 

Au fait, tu as utilisé la douille spéciale à cran pour le démontage de ces rotules ?

 

Après, c'est un couple vraiment très élevé, clairement difficile à atteindre ici !

 

Il faut aussi "freiner" la rotule dans les encoches prévues à cet effet.

 

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/barre-1627409584.jpg

C'est même 25 ± 2.5 m.daN, du moins pour la C5 phase 1.

Pour y arriver, il vis une barre sur le disque de frein avec les vis de roue, sinon, tout tourne au serrage.

Autre solution système D, remettre la roue, et à deux, un qui maintien la roue et l'autre qui serre, çà devrait le faire.

 

Au fait, tu as utilisé la douille spéciale à cran pour le démontage de ces rotules ?

 

Après, c'est un couple vraiment très élevé, clairement difficile à atteindre ici !

 

Il faut aussi "freiner" la rotule dans les encoches prévues à cet effet.

 

oui j'ai vu que c'est assez important pour le couple.

 

franchement tres compliqué avec la roue d'y passer quoi que se soit derriere tout en gardant le tout bien droit etc... surtout là ou je fais de la mécanique.

 

Pour la barre qui maintient le moyeu, malheureusement, je ne l'ai pas.

 

le plus problématique est que oui, j'ai utilisé la douille spéciale à cran ... mais la voiture n'ayant pas assez de hauteur pour y mettre un crique en appuie en dessous, j'ai utilisé comme j'ai pu le poids de la voiture .. et au niveau d'une encoche de la rotule (qui accueil un des crans de la douille) une partie à sauté.

 

Donc pas grave, j'ai serré à fond, et j'ai maté à plusieurs endroit.. on verra bien.

 

Quand j'aurais la possibilité de faire mieux, surtout en garage, je le ferais refaire.

 

En attendant ça ne bouge plus et j'ai résolu mon problème de freinage flottant.

 

 

Merci à toi en tout cas.

Freinage flottant ? Tu peux redécrire les symptômes ? Il se peut que j'ai une idée sur la cause...

c'était un soucis du triangle (silent bloc), completement hs. au moindre freinage ou accelation, la roue bougeait avant/arriere,

 

J essayerais de t uploader la vidéo sur youtube. J'aurais jamais pensé qu'un probleme de triangle occasionne ça sur un véhicule (j'ai déja eu des voitures avec des problemes de triangle)

 

C'est sans doute pour ça que les 407, puis les c5 x7, c6 etc... étaient équipé de la double triangulation avant

https://www.youtube.com/watch?v=LXyxk_ub_dY