problème HDI2.0 de 1999 ne démarre plus à la clé, mais tourne sans pb quand je la démarre en descente

Bonjour,

 

J'ai depuis quelques mois un gros soucis avec mon Évasion HDI de 1999, je vous en fais l'historique :

 

02/21 premiers caprices pour démarrer à chaud, de tps en tps (~1fois/semaine...)

> essayé le Start Pilot, ça fonctionne parfois, mais pas tout le temps. D'autres fois ça pète le temps de brûler le Start Pilot,et puis beuh...

> changé les filtres (air, GO)

 

04/21 de plus en plus difficile de démarrer à chaud. Du Start Pilot permet souvent de repartir, mais parfois non. Une source électrique importante (1 fois un gros booster de camion, 1 autre la batterie du jumper d'un ami) permet de lancer le moteur, peut-être aussi parce qu'il a eu le temps de refroidir (3h par temps frais et humide une fois, une nuit entière l'autre fois ).

 

05/21 Ne démarre plus du tout à chaud, mais toujours à froid ( parfois en insistant une ou deux fois ).

 

06/21 Ne démarre plus à la clé, ni à chaud ni à froid. Mais démarre sans problème en 2nde dès qu'une descente lui permet d'atteindre environ 15 km/h.

> roulé 1000 km (le temps d'un plein) avec de l'additif pour le décrasser un peu, le moteur gagne en souplesse, en couple et en reprise, j'ai l'impression qu'il tourne mieux, mais ça ne change rien pour le démarrage.

Passé à la valise chez le garagiste, ne sort aucun code d'erreur, la batterie est OK, le démarreur aussi, la pompe à injection sort 280/290 bars, au bout d'une semaine le mystère reste entier.

 

07/21 pour vérifier si le pb viendrait du Neiman, essayé de démarrer directement de la batterie, pas mieux. Vérifié les contacts de tous les capteurs (ou presque 😃).

Cherché, sans en trouver, d'éventuelles fuites dans le circuit de GO, resserré légèrement un injecteur (le 3ème). Ça n'a rien changé.

Apparemment une bougie de préchauffage ne fonctionne pas (testée au multimètre) ~》mais ça n'est sans doute pas en rapport avec la panne, car au contraire le problème était au départ les démarrages à chaud et non à froid...

 

Autre petit pb (est-ce-que ça peut être lié ?) : Le pot d'échappement s'est dessoudé entre le pot catalytique et le silencieux, j'ai fait un bricolage pour qu'il ne tombe pas, je le fais ressouder jeudi, et peut-être vérifier les fixations.

 

Pour être presque exhaustif, je me suis aperçu, depuis que j'ai ce problème de démarrage, que la jauge d'essence fonctionne par intermittence, comme s'il y avait quelque part un faux-contact ou une masse... Pourrait-il y avoir un rapport ?

 

Merci à tous ceux qui pourraient m'aider à trouver une solution. J'ai pris rendez-vous en début de semaine prochaine avec l'agent Citroën le plus proche de chez moi,mais j'ai bien peur qu'il ne se fatigue pas trop à trouver et qu'il essaie plutôt de me revendre une autre voiture, neuve ou occasion (la mienne a 316000 km, c'est juste l'âge de la maturité pour ce type de moteur, mais c'est vieux pour un marchand! .).

 

Dans l'attente de vos réponses, bien à vous. Pierre.

salut,

 

le démarreur n'est pas fatigué à 316.000 km ??

Salut,

Je suis de l'avis de notre ami aramaz, démarreur fatigué à ce kilométrage s'il est d'origine

Bonsoir,

Pareil que les avis donnés

Lorsque vous écrivez:

la pompe à injection sort 280/290 bars

C'est à froid ou à chaud ?

Normalement, c'est mini 300 bars.

Modifié le 13 juillet 2021 par Dav26

salut je te donne des pistes sur ma c5 2l hdi de 2004 j'avais ce problème ,je fermais la centralisation et rouvrais la voiture et elle démarrait ,puis cela a été de plus souvent jusqu'a la panne ,alors j'avais changer le bsm pas ça ,et aucune erreur a la valise citroen ,cela peut venir du volet d'amission qui ce déforme (citroen) puis ont ma fait changer les quatres injecteurs ,idem pour finir de changer les capteurs pmh et effet hall .je dirait regarde en premier ton boitier ,puis tes capteurs et ensuite tes injecteurs,sache que le troisième coupe l'injection .pour les injecteurs et ce qui va autour prévois 2000 euro

salut,

 

le démarreur n'est pas fatigué à 316.000 km ??

 

Bonjour,

Mon garagiste dit que non... (il n'est peut-être pas d'origine : quand j'ai récupéré cette voiture, elle avait déjà 200000 km, c'était plus une gamine...

 

- - - Mise à jour - - -

 

Bonsoir,

Pareil que les avis donnés

Lorsque vous écrivez:

 

C'est à froid ou à chaud ?

Normalement, c'est mini 300 bars.

 

Bonsoir,

 

C'est mon garagiste qui me l'a dit, ça lui paraissait tout à fait correct. J'ai tendance à lui faire confiance, on se connaît depuis longtemps et lui-même a la même voiture que moi, qui doit flirter avec les 400000km, et qui se porte comme une fleur

salut je te donne des pistes sur ma c5 2l hdi de 2004 j'avais ce problème ,je fermais la centralisation et rouvrais la voiture et elle démarrait ,puis cela a été de plus souvent jusqu'a la panne ,alors j'avais changer le bsm pas ça ,et aucune erreur a la valise citroen ,cela peut venir du volet d'amission qui ce déforme (citroen) puis ont ma fait changer les quatres injecteurs ,idem pour finir de changer les capteurs pmh et effet hall .je dirait regarde en premier ton boitier ,puis tes capteurs et ensuite tes injecteurs,sache que le troisième coupe l'injection .pour les injecteurs et ce qui va autour prévois 2000 euro

 

Salut,

 

Merci à tous pour vos contributions. :pouce:

 

Athos56, ton message me pose plusieurs questions :

 

1) Finalement, quelle a été la réparation efficace pour toi ? le boîtier, non..., les injecteurs, non..., finalement, c'était les capteurs ?... enfin, LE capteur (pmh et effet hall, ce n'est pas le même, non ?) on m'a dit aussi que ça pouvait être le capteur pmh, j'ai rencontré quelqu'un qui avait un problème semblable et ça venait de là, mais on m'a dit aussi que si c'était le capteur (ou un capteur), ça se serait vu tout de suite avec la valise...?

 

2) On m'a conseillé effectivement de chercher du côté des injecteurs, mais les faire tester tous les 4 ce serait 160€ et une semaine au moins d'immobilisation du véhicule (démontage, les envoyer à une boîte spécialisée qui a le matériel tip-top, le temps qu'ils en reviennent avec rapport + remontage ou changement...), avec la possibilité qu'ils me disent qu'ils n'ont pas de problème.

On m'a parlé de contrôler le retour des injecteurs, pour me faire une idée, mais je ne connais pas bien la procédure, ni si c'est à ma portée...

 

3) le boîtier et le bsm, ce n'est pas la même chose ? ça se contrôle comment ? avec la valise, ils n'auraient pas repéré un dysfonctionnement tout de suite ?

 

Enfin , mais ça n'est pas dans ton message, on m'a dit de vérifier qu'il n'y a pas de prise d'air dans le circuit de gasoil, mais si mon problème venait de là, est-ce que mon moteur tournerait aussi bien dès qu'il est lancé ? Même chose d'ailleurs pour les injecteurs : s'ils étaient nases, ça ne poserait pas problème seulement au démarrage, si ?

 

4) Qu'est-ce que tu veux dire par "le 3ème coupe l'injection" ? si celui-ci était défectueux, ça couperait tout ? Mais alors, quand je démarre en descente en 2nde, pourquoi ça fonctionne à tous les coups ?

 

PS : "pour les injecteurs et ce qui va autour prévois 2000 euro" --> il va falloir trouver une autre solution, j'ai pas le budget ! 2000€, c'est ce que j'ai payé la voiture il y a un peu plus de 5 ans...

 

Et merci encore pour votre aide...

Merci

salut ,l'arrêt moteur ce fait part le 3 injecteur et il sont electronique leurs durée est de 200 000 km dit part citroen le bsm ce voit a la valise avec des test .ce que je peut dire c'est que depuis le changement des injecteurs je n'ai plus de problème de démarrage a chaud ,quelle demarre nikel a froid sans fumée ni claquage deux de me bougie sont hs .est tu en mode eco cela peut joué .je dirait en premier la batterie ,la pompe de gavage ,le boitier d'admission ,les capteurs ,les injecteur .pourquoi ne pas la passé a la valise chez citroen ,au moins tu serait sur ,après a toi de voir

un BSM défaillant ne se voit pas à la valise citroen .le BSM est un calculateur esclave tu ne peux pas l'interroger à la valise du moins sur ces anciennes générations. Modifié le 16 juillet 2021 par aramaz

salut aramaz et bien sur ma lexia tu peux faire les testes dans paramètre ,mais je n'ai pas diagboxe

Bonjour,

 

Donc vous me conseillez de l'emmener chez Citroën , parce qu'ils ont une valise spéciale ?

 

Sinon, quelqu'un me l'a démarré ce WE avec du nettoyant freins dans l'arrivée d'air...

d'ou ma question ,était tu en mode eco?

Moi ce que je retiens c'est que lancé en descente il démarre.

Ce que j'en déduis c'est qu'un régime de rotation plus important qu'au démarreur permet de le démarrer "à tout les coups" pour reprendre ton expression.

 

Soit le démarreur est fatigué et ne permet pas un régime de rotation suffisant (Il faut de l'ordre de 300 tours minutes pour lancer un moteur)

Soit durant la phase de démarrage au moyen du démarreur la tension chute trop bas et ne permet pas l'ouverture des injecteurs

Soit la pression dans la rampe commune est trop basse "au démarreur" (régime de rotation trop bas?) et ne permet pas la pulvérisation du GO.

 

Ce dernier cas je l'ai vu plusieurs fois sur le 2,0 HDI, que ce soit sur Evasion/806 mais aussi sur Xsara/307

En cause le régulateur de pression en bout de rampe (Là où ça repart au retour réservoir) HS...

Lorsqu'on démarre en descente le régime de rotation étant bien supérieur qu'au démarreur la pompe tourne plus vite et la pression atteinte dans la rampe commune est supérieure, donc suffisante pour permettre la pulvérisation

 

 

 

Greg.

Bonjour,

je ne sais pas ce que c'est le mode éco ...

Je l'ai laissé une journée chez Citroën, ils l'ont passé à la valise et n'en savent pas plus : ils m'ont dit qu'ils pouvaient tester les injecteurs (55€/injecteur), s'il y en avait qui étaient fatigués, ils les changeraient (170€/injecteur), sans être sûr que ça résolve mon problème... Si c'est pas ça, il faudra changer la pompe à injection (1500-2000€)...à moins que ce soit autre chose...

De toute façon "elle a 316000km, elle est vieille, il vaudrait mieux en acheter une neuve..." :q:

Un ami m'ayant prêté sa vieille ZX pour me déplacer, je l'ai ramenée chez mon garagiste habituel qui est toujours aussi perplexe....

La pression dans la rampe commune a t'elle été mesurée?

 

Greg.

Ce dernier cas je l'ai vu plusieurs fois sur le 2,0 HDI, que ce soit sur Evasion/806 mais aussi sur Xsara/307

En cause le régulateur de pression en bout de rampe (Là où ça repart au retour réservoir) HS...

Lorsqu'on démarre en descente le régime de rotation étant bien supérieur qu'au démarreur la pompe tourne plus vite et la pression atteinte dans la rampe commune est supérieure, donc suffisante pour permettre la pulvérisation

 

Bonjour,

et ce régulateur de pression, on peut le changer, combien ça peut coûter ? Peut-on en trouver en occasion ? est-ce que c'est compliqué à faire ?

Salut,

Avant de changer les pièces il faut savoir si le démarreur (fatigué)fait tourner le moteur assez vite au démarrage, sinon pour le capteur haute pression ça se change pas trop mal, mais le garage à fait un diagnostic et je pense qu'il aurait vu avec diagbox s'il y avait un problème de côté, après ce n'ai que mon avis

Sus ces moteurs 2,0 l HDI, j'ai eu plusieurs fois le problème de démarrage à froid et après échange du démarreur le problème était résolu

Plus de nouvelles????

 

Voiture changée?

Démarreur changé et problème réglé?

 

On passe du temps à aider ou essayer d'aider et comme très souvent plus rien derrière!!!!

C'est plutôt très désagréable...

Il y a dix ans en arrière, voir quinze, j'étais très très actif sur divers forums mais aujourd'hui ce n'est plus le cas, parfois je ne "viens" pas de quinze jours et parfois même pas je m'implique à répondre... Et ça en est là l'unique raison!

 

8 messages à ton compteur dont 7 ici et 1 pour te présenter et nous dire que tu veux échanger, partager... Ah bon???

 

 

 

Greg.

On passe du temps à aider ou essayer d'aider et comme très souvent plus rien derrière!!!!

C'est plutôt très désagréable...

Salut,

Je suis de ton avis et souvent même pas un merci, les gars pensent peut être que l'on est à leur disposition, je trouve qu'il y à beaucoup de touristes

Bonjour tout le monde,

 

Désolé de vous avoir donné l'impression de passer en touriste mais si je n'ai pas donné de nouvelles, c'est que je n'en avais pas moi-même.

J'ai récupéré ma voiture la semaine dernière chez mon garagiste après : changement du régulateur (ça n'a rien changé), démontage et passage au banc des 4 injecteurs, dont 3 sur 4 sont un peu fatigués, mais apparemment ce n'est pas la cause de la panne.

 

Donc j'en suis toujours au même point 2 mois plus tard, je me gare uniquement en haut de côte et en cas d'urgence j'arrive à démarrer avec du nettoyant freins dans l'arrivée d'air...

 

Et je dois partir travailler, merci pour vos conseils et bonne journée !

Ok, méa-culpa.

 

A demi excusé car tu aurais aussi pu en faire part que le garage cherchait sans trouver...

 

Bon, en attendant la solution n'est pas venue.

Il faudrait s'assurer si ce n'est déjà fait du régime de rotation du démarreur.

Il y a des méthodes avec un logiciel.

Il faut enregistrer le son émis pendant une dizaine de secondes et le logiciel en "écoutant" calcule le régime.

Pour démarrer un moteur il faut dans les 300 tours minute minimum.

 

 

Greg.

C'est quoi ce logiciel ? ...mais deux garagistes m'ont assuré que le démarreur n'est pas en cause, c'est bien sûr ce qui a été recherché en premier.

 

...Toutefois, étant donné que ça pète quand les roues, vers 15 km/h, entraînent le moteur, il y a peut-être quand même une question de vitesse

 

Sinon, je peux télécharger le résultat des test injecteurs... ( http://citrotemp.cricou.net/upload/image/injecteur1-1634139329.jpg , http://citrotemp.cricou.net/upload/image/injecteur2-1634139278.jpg , http://citrotemp.cricou.net/upload/image/injecteur3-1634139369.jpg , http://citrotemp.cricou.net/upload/image/injecteur4-1634139391.jpg ) ...c'est pas fameux, mais ce n'est pas , m'a-t-on dit, ce qui est à l'origine de la panne ; pour en être certain, il faudrait les remplacer, il y en aurait pour près de 1000€ sans garantie de résultat !....J'en ai déjà claqué 800 dans les divers séjours au garage depuis le printemps...

 

Sinon, ça n'a sans doute rien à voir mais qui sait, peut-être une masse ou un faux-contact quelque part, ma jauge d'essence fonctionne par intermittence...

 

...Et surprise aujourd'hui, suite à un vieux réflexe stupide j'ai coupé le moteur pour m'arrêter prendre mon courrier à 100m de chez moi, et....alors que je me voyais déjà débrancher le filtre à air et sortir le nettoyant freins, j'ai donné un tour de clé à tout hasard, et elle est repartie, pour la première fois depuis le mois de juin... ...ce qui prouve bien que ça tient à pas grand'chose...

Bonsoir,

pour en être certain, il faudrait les remplacer

"Pour être certain", il faudrait faire un test retour sur véhicule.

Après s'ils ne savent pas faire, en effet, il faut les remplacer...

Bonjour tout le monde. Voilà je vous écrit car j'ai le même problème de démarrage sur ma xsara et j'ai exactement les même symptômes,j'ai effectuer un passage a la valise et ça me met les codes p00cc Dispositif de réglage de la quantité de carburant – signal circuit faible

p00c8 Electrovanne de commande de régulateur de pression de carburant – circuit ouvert

 

j'ai changer:

la batterie

le démarreur

bougie de préchauffage

boîtier de préchauffage

capteur pmh

pompe de gavage

 

j'ai vérifier:

la pression dans le circuit de gasoil

le circuit de gasoil

les injecteurs

la pompe hp

tout les fusibles

tout les relais

toutes les masses

 

je soupçonne

un calculateur hs

régulateur de pression de la pompe a injection

 

dans le semaine je l’amène chez un ancien comme on dit mdr j’espère avoir des raiponces et des solutions je vous retient au courants

cdlm