problème Citroen c5 v6 es9A, code erreur p1335, Position inconnue des arbres à cames

Bonsoir à tous,

 

pour plus de clarté, je vais faire un nouveau poste.

 

Ayant acquis tout récemment une Citroën c5 v6 es9A de 2005 (donc phase 2), je me retrouve avec un défaut pour lequel je n'arrive pas à trouver beaucoup d'info (tout du moins, rien qui me rassure )

 

Le lexia me sort donc un code erreur p1335, Position inconnue des arbres à cames.

 

Moteur démarré, au ralenti :

 

position arbre à cames cylindres avants : 36*

position arbre à cames cylindres avants : 35*

 

 

Chose curieuse, lorsque le moteur est éteint, je supprime le défaut ... je rechecke les défauts ... et le problème revient sans que j'ai redémarré le moteur.

 

De plus, je n'ai aucun soucis moteur particulier, exemple démarrage compliqué, moteur qui broute ou voyant quelconque.

 

Des spécialistes dans le coin ?

 

Merci :pouce:

Chose curieuse, lorsque le moteur est éteint, je supprime le défaut ... je rechecke les défauts ... et le problème revient sans que j'ai redémarré le moteur.

parfait, cela veut donc dire que la pièce qui mesure la position est hs.

parfait, cela veut donc dire que la pièce qui mesure la position est hs.

 

Hello GrosToto,

 

c'est ce que je me dit.

 

Mais je trouve ça assez curieux que les 2 sondes soit hs.

 

je vais en changer une pour voir si l'info d'un des 2 arbres à came change.

 

Mais je trouve ça assez curieux, si les arbres à came avaient été mal calés, le moteur ne tournerait pas rond ou pire, probleme de démarrage, bruit bizarre ....je suppose.

Il faut bien commencer par quelque part, et le plus simple est de remplacer ces capteurs.

Leur référence d'origine est 1920AE, mais vu le tarif, il vaut mieux les prendre en aftermarket.

 

Si le défaut persiste après leur remplacement, il faudra vérifier le câblage de ces capteurs.

Aujourd'hui, on a accès au documentations techniques Citroën.

Si tu m'envoie ton numéro VIN, je pourrai regarder si il y a eu des TSB (Technical Service Bulletin) sur ton modèle.

Il faut bien commencer par quelque part, et le plus simple est de remplacer ces capteurs.

Leur référence d'origine est 1920AE, mais vu le tarif, il vaut mieux les prendre en aftermarket.

 

Si le défaut persiste après leur remplacement, il faudra vérifier le câblage de ces capteurs.

 

Hello Apollon,

 

merci pour la ref.

 

J'hésite à en commander 2 ou 1 seul et tester avec le lexia pour voir s'il retourne une info cohérante pour celui là.

 

Penses tu que c'est une bonne idée ?

 

 

Aujourd'hui, on a accès au documentations techniques Citroën.

Si tu m'envoie ton numéro VIN, je pourrai regarder si il y a eu des TSB (Technical Service Bulletin) sur ton modèle.

 

Merci à toi, je t'ai MP si ce n'est pas trop tard

Bonjour, étonnant que les deux capteurs soient HS en même temps ... tu as regardé le cheminement du faisceau électrique ? il y a eu une intervention sur le moteur dernièrement ?

Bonjour, étonnant que les deux capteurs soient HS en même temps ... tu as regardé le cheminement du faisceau électrique ? il y a eu une intervention sur le moteur dernièrement ?

 

Bonjour Montagnol,

 

pour le faisceau, j'ai regardé brièvement et j'ai rien vu qui me sautait aux yeux.

 

Je vais tester ça au multimètre.

 

Concernant une éventuelle intervention, j'ai acheté le véhicule il y a moins d'un mois.

 

C'était une enchère sans carnet d'entretien (mais j'ai pu récupérer l'histovec pour certifier le km)

 

D'apres l'état de la voiture, batterie hs, kilometrage entre 2 contrôles techniques sur histovec, c'est un véhicule qui a tres peu roulé ces 3 ou 4 dernières années.

 

Je sais que le dernier proprio, qui est une personne agée, l'a gardé 10ans.

 

Donc à mon avis, il est rester inactive un bon moment avant d'etre donné en reprise à peugeot rouen.

Je viens d'aller voir pour les TSB, mais il n'y a rien de relevé par rapport aux arbres à cames.

 

L'ES9A est équipé de déphaseurs d'AAC.

Il me semble que dans le Lexia, menu injection, moteur arrêté et contact mis, on peut tester ces déphaseurs d'AAC.

Je viens d'aller voir pour les TSB, mais il n'y a rien de relevé par rapport aux arbres à cames.

 

L'ES9A est équipé de déphaseurs d'AAC.

Il me semble que dans le Lexia, menu injection, moteur arrêté et contact mis, on peut tester ces déphaseurs d'AAC.

 

merci d'avoir regardé

 

je reviens tout juste d'un tour en lexia, je n'ai pas vu ton message désolé, demain je testerai.

 

en attendant je reviens sur un détail pour le moins important, l'erreur p1335 s'efface bien moteur éteint et ... ne revient pas tant que je n'ai pas redémarré le moteur.

 

Mais une fois le moteur en route, probleme p1335 permanant.

 

Certains ont eu des problème de déphaseurs d'aac à cause de calage de distrib mal réalisé.

 

Cependant, à la différence de la mienne, pour eux, le moteur tournait et se coupait (ou il ne démarrait pas)

 

J'espere vraiment que ce n'est pas ça et que les aac n'ont pas été touchés

 

entre ça et la boite.... ça va me couter 2 fois le prix de la voiture

 

J'ai regardé un des capteurs d'aac (celui devant), et la connectique avait un peu d'huile

 

plutôt bizarre, même si je ne pense pas que ça ai un rapport ...

J'ai regardé un des capteurs d'aac (celui devant), et la connectique avait un peu d'huile

 

plutôt bizarre, même si je ne pense pas que ça ai un rapport

 

pourtant il y en a un..

 

les aac variables sont pilotés par pression d'huile (electrovannes)..

Les déphaseurs sont côté distribution et les capteurs de position sont côté boite.

 

Pour le calage de la distribution, c'est vérifiable.

Il faut déposer les caches, placer le moteur au point mort haut et vérifier que les piges rentre dans les trous.

 

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/es9a-1621450750.jpg

pourtant il y en a un..

 

les aac variables sont pilotés par pression d'huile (electrovannes)..

 

mais meme au niveau du capteur de position d'arbre à came ?

 

 

 

 

Les déphaseurs sont côté distribution et les capteurs de position sont côté boite.

 

 

je viens de checker les 2.

 

les 2 avaient pas mal d'huile dans leur connecteur. (plus pour l'électrovanne)

 

 

mais du coup je m'y perds.

 

comment savoir si c'est plutot mes capteurs de position d'arbre à came ? (j'en ai commandé une neuve pour tester)

 

ou mes électrovannes de pilotage ?

 

Quel est le role de cette électrovanne ?

 

j'ai été voir sur mon diabox et impossible malheureusement de tester ces déphaseurs dans la partie injection.

 

 

edit :

 

pour le rôle des electrovannes, j'ai trouvé leur role sur une rta de 406

 

Ils permettent de commander hydrauliquement les déphaseurs.

j'ai été voir sur mon diabox et impossible malheureusement de tester ces déphaseurs dans la partie injection.

C'est dommage, je pensais que s'était possible.

 

Quel est le role de cette électrovanne ?

Le V6 est équipé d'un système variocam. Ce système permet de déphaser les AAC d'admission pour augmenter le couple à bas régime, tout en conservant la puissance à haut régime.

Le V6 est équipé d'un système variocam. Ce système permet de déphaser les AAC d'admission pour augmenter le couple à bas régime, tout en conservant la puissance à haut régime.

 

Merci

 

je connaissais par principe mais je ne connaissais pas l'utilité de ces électrovannes.

 

Bon, du coup, je ne sais pas quoi faire.

 

Je recherche désespérément une rta qui parle du es9A mais visiblement personne n'a voulu l'étudier

Je recherche désespérément une rta qui parle du es9A mais visiblement personne n'a voulu l'étudier

Toutes les informations utiles sont sur Citroën service, je regarderai un peu demain.

 

Bon, du coup, je ne sais pas quoi faire.

Il faut commencer par les capteurs de position AAC, ils sont peu coûteux.

Les électrovannes, c'est plus cher...

Il faut nettoyer les connectiques bien sûr.

Il faudrait nous faire quelques photos du moteur, qu'on visualise bien les choses.

Il faut commencer par les capteurs de position AAC, ils sont peu coûteux.

Les électrovannes, c'est plus cher...

Il faut nettoyer les connectiques bien sûr.

Il faudrait nous faire quelques photos du moteur, qu'on visualise bien les choses.

 

je te fais ça aujourd'hui.

Hello,

 

bon ce midi, j'ai été faire 3km avec la voiture et au demarage au froid, j'ai entendu un petit vrombissement d'une demi seconde.

 

Moi qui pensait que c'était un bruit propre au es9a, finalement, je me dis que ce bruit peut correspondre à une poulie de déphasage hs

 

J'esserais de capter le bruit demain, j'ai reessayer à chaud et il n'y avait plus de bruit.

 

Par contre, 0 puissance à bas régime c'est dingue, j'ai l'impression d'avoir un vulgaire 100 chevaux.

 

Autre chose de plutot particulier, je n'ai pas trouvé le 2eme capteur d'arbre à came

 

j'ai bien celui de devant, mais meme en regardant sous le collecteur d 'admission, je ne trouve pas celui de derriere

 

Il n'est visuellement pas accessible sans démonter le collecteur d'admission ?

 

 

 

il me semble aperevoir la seconde electrovanne, juste sous derrière la rampe d'injection.

 

le 2d capteur, est situé à l'opposé du 1er (donc derrière la aussi la rampe) et sans doute derrire l'admission

 

tu dois avoir un map pour tester les arbres à cames (dans la page test actionneur).

tu dois avoir un map pour tester les arbres à cames (dans la page test actionneur).

 

j'ai regardé au niveau du lexia (surtout dans l'injection) et je n'ai rien trouvé. je charge un peu le pc et j'y retourne. (merci le télétravail )

 

 

Si je débranche le capteur de position d'aac et l'électrovanne afin de voir la réaction du moteur, y a un risque pour le moteur ?

Si je débranche le capteur de position d'aac et l'électrovanne afin de voir la réaction du moteur, y a un risque pour le moteur ?

non, (fait les opérations une par une, afin d'analyser les codes défauts remonter).

en débranchant les capteurs, tu vas voir si le code défaut change ou évolue..

idem coté electrovannes..

 

en forçant les actionneurs, cela te permet de voir si les electrovannes fontionnent, ET si les arbres à came réagissent.. (il est assez courant que les poulies soient hs passé 200 000km: bon, la ce n'est pas le cas coté kilométrage..)

Par contre, 0 puissance à bas régime c'est dingue, j'ai l'impression d'avoir un vulgaire 100 chevaux.

 

Normalement, le variocam permet un bon agrément moteur dans le bas régime, et se désactive vers 3500 - 4000 rpm.

Je suis quasiment sûr qu'un des menus du Lexia doit permettre de tester les électrovannes..

Après, peut être qu'un défaut sur l'un ou l'autre des capteurs d'AAC désactive le système.

 

Je vais t'envoyer un peu de doc technique sur la dernière version du V6 français.

non, (fait les opérations une par une, afin d'analyser les codes défauts remonter).

en débranchant les capteurs, tu vas voir si le code défaut change ou évolue..

idem coté electrovannes..

 

en forçant les actionneurs, cela te permet de voir si les electrovannes fontionnent, ET si les arbres à came réagissent.. (il est assez courant que les poulies soient hs passé 200 000km: bon, la ce n'est pas le cas coté kilométrage..)

 

je vais déja m'occupe de celle de devant (les plus accessibles) avant de redemonter le collecteur d'admission et voir ceux de derriere.

 

Apres pour les 200000km, honnetement, si je n'avais pas histovec, j'aurais pensé que la voiture avait bien plus que 200k.

 

Toutes les charnieres de portes sont bien rouillés, l'état de la protection sous caisse totalement imbibé d'huile et de saleté (j'en ai vu des trucs, j'ai bossé quelques années en mécanique avant de changer de voie), mais rarement si sale pour seulement 133000km.

 

cette voiture est resté vraiment longtemps sans rouler je le sens

 

 

Normalement, le variocam permet un bon agrément moteur dans le bas régime, et se désactive vers 3500 - 4000 rpm.

Je suis quasiment sûr qu'un des menus du Lexia doit permettre de tester les électrovannes..

Après, peut être qu'un défaut sur l'un ou l'autre des capteurs d'AAC désactive le système.

 

Je vais t'envoyer un peu de doc technique sur la dernière version du V6 français.

 

Le principe du variocam (ou came variable), est juste incroyable quand ça fonctionne. C'est le meilleur compris puissance, consommation, pollution ... mais quand ça marche

Mon frere avait eu des problemes de vanos avec son m3 e36.

Ca lui a couté bonbon à l'époque.

 

Concernant le lexia, c'est possible aussi que ma version (truc chinois) manque de fonctionnalité.

Mais j'ai beau cherché je ne trouve pas.

 

Je vais rechercher encore

Au fait, est ce que l'entretien annuelle à été fait ? (vidange, filtres, bougies)

 

S'il y a des fuites, il va falloir en rechercher la provenance.

Le plus délicat, c'est les tuyaux de LDS, car dans la plupart des cas, Citroën ne les fourni plus.

Mais généralement, çà suinte un peu au sertissage métal-flexible sans vraiment fuir.

 

Sur la mienne, en fuite, j'ai traité les joints spi différentiel, le joint du carter d'huile (pâte car le joint n'est fourni qu'avec le carter) et le tuyau d'alimentation de la pompe de DA.

Il me reste une micro fuite sur la rampe avant à carburant (j'attends la pièce).

Et aussi les tuyaux HP d'alimentation de la DA. J'ai la chance d'avoir pu les acheter chez Citroën, il manque juste le temps de s'en occuper !

Au fait, est ce que l'entretien annuelle à été fait ? (vidange, filtres, bougies)

 

S'il y a des fuites, il va falloir en rechercher la provenance.

Le plus délicat, c'est les tuyaux de LDS, car dans la plupart des cas, Citroën ne les fourni plus.

Mais généralement, çà suinte un peu au sertissage métal-flexible sans vraiment fuir.

 

Sur la mienne, en fuite, j'ai traité les joints spi différentiel, le joint du carter d'huile (pâte car le joint n'est fourni qu'avec le carter) et le tuyau d'alimentation de la pompe de DA.

Il me reste une micro fuite sur la rampe avant à carburant (j'attends la pièce).

Et aussi les tuyaux HP d'alimentation de la DA. J'ai la chance d'avoir pu les acheter chez Citroën, il manque juste le temps de s'en occuper !

 

Pour l'entretien annuelle je m'en suis occupé quand je l'ai récupéré.

 

bougies, 1 bobine, filtre à huile et air + 10w40 pour l'été (dans 6 mois je passe à de la 5w40, elle aura le droit à 2 vidanges par an), il ne manque plus que le filtre à essence.

 

Pour le LDS, je pense (quasi sur), qu'elle a été mise sur cric ou monté sur pont sans le respect de la procédure (position haute max)

 

J'ai pas encore contrôlé le niveau, j'attendais de recevoir le lexia pour procéder à un contrôle dans les règles (position basse, dépressurisation du systeme hydraulique + débranchement de la batterie 1min je crois, je recheckerais Citroën service pour etre sur)

 

Sinon pas de fuite de LDS particulier.

 

Ca suente surtout niveau huile moteur au niveau de divers joints (carter je crois, et couvre culasse au moins de l'avant). Mais rien qui ne semble méchant.

 

Pour la boite, je n'ai pas vu de fuite au niveau des joints spi (mais vu le bordel qu'il y avait en dessous, j'ai bien nettoyé, j'attends de virer la grosse plaque métallique chinoise avant de recheck)

 

Dans un sens, j'espere avoir un de ces soucis, ça expliquerait pourquoi la bva fait des à-coups (manquent d'huile)

 

A voir .. j'attends de recevoir vis de vidange et mise à niveau de la boite avant de sortir la vis de mise à niveau hs et lui refaire plusieurs vidanges (afin d extraire un maximum de ces 7l, 3l par vidange d'après Citroën service)