témoignage DT17 - 2.7 V6 HDi 204 - Vos avis ?

Bonjour, je souhaite acquérir une C5 Tourer Exclusive en version V6 2.7 hdi, j'ai lu un peu de partout que le moteur était fiable, la voiture est de 2009 à 170 000km (distri à 134 000km), je ne sais pas si la vidange de boite à été faite si c'est pas le cas apparemment c'est fortement conseillez c'est ça? (vidange en 2 fois?)

Qu'avez vous à me dire dessus sue la voiture et la mécanique en général?

Les points faibles à regarder le jour ou je vais la voir, que demander au vendeur etc...

C'est aussi pour tracter de temps en temps des chevaux. (peut-être 1 ou 2 fois /mois suivant la saison sur des petites distances env. 30-40km)

Je vous remercie.

Modifié le 25 juin 2021 par PumaGT

V6 2.7 hdi, j'ai lu un peu de partout que le moteur était fiable

 

Ah bon ?

 

Problèmes récurrents et pas des moindres :

- vannes EGR (2.7) : quelques centaines d'euros pièce sans la main d'oeuvre

- doseur d'air d'admission (3.0): 400€ hors main d'oeuvre et apprentissage à la valise

- boîtier d'entrée/sortie d'eau moteur : qui peuvent facilement donner lieu à un joint de culasse quand ça lâche

- durites / canalisation d'eau : pareil et certaines nécessitent en gris la dépose du moteur.

 

Et le plus problématique :

- la pompe à huile qui est le véritable talon d'Achille : casse du vilebrequin, bielle coulée etc. Qui peuvent en découler. Le remplacement de la pompe à huile est une facture à 4 chiffres (2500 en moyenne sans les coussinets de bielles). Le moindre claquement suspect au niveau du passage de roue côté passager doit alerter. Le moteur nu neuf est à 11500€ chez Citroën. Les moteurs d'occasion dont à réviser pour éviter les merdes.

 

Sur les cas de casse que j'ai recensé, le kilométrage moyen est aux alentours de 180.000km.

 

La mienne (3.0) montrait des signes de faiblesse à l'achat (85.000kl).

Ah, ça craint un peu ce que vous me dite là.

Et donc j'ai un moyen de voir si tout va bien ou ça passe obligatoirement par une révision du moteur (dans ce ca la ça coute combien?)

Merci

Et donc j'ai un moyen de voir si tout va bien

 

Pour la pompe à huile, à part le claquement suspect moteur chaud pas grand chose à faire en voyant le véhicule. Sinon il faut mesurer les pressions d'huile et le vendeur ne le fera probablement pas même s'il est de bonne foi (ce qui n'empêcherait pas qu'il y ait un problème).

 

ça passe obligatoirement par une révision du moteur (dans ce ca la ça coute combien?)

 

Très dépendant de qui le fait et de ce qu'il fait. On va sur des factures à 4 chiffres qui peuvent énormément fluctuer tant en terme de prix que de qualité de réalisation.

Hello,

 

J'ai eu une 407 équipée de ce bloc. Achetée à 180000km, revendue à 239000km, et franchement pas ménagée lorsque le moteur était chaud. Intervalles de vidange anticipés, changement de tous les filtres à chaque fois, gasoil Excellium tout du long, et surtout une vidange de boîte dès l'achat. Zéro problème pour ma part ! A noter que le circuit d'eau avait été remplacé en amont.

Ok, je vous remercie.

Voici un message du vendeur:

 

Bonsoir monsieur ,en fait le moteur est neuf(40000 km) env.

J'ai la facture du garage Citroën et de l'organisme expert.

La voiture n'as pas été accidenté je vous rassure,un boulon grippe d'attache de la poulie a céder ( sous garantie) à entrener une casse moteur.

Pris en garantie,le garage à changer le moteur et effectuer les réparations .

Voilà. Ce que je peut dire.

Merci bonne soirée.

 

 

J'ai demandé en quelle année avais eu lieu les réparations, en attente de sa réponse.

 

C'est prometteur pour moi?

Comme le moteur à été changer sa réduit les risques, non?

 

Merci

Oui, ça réduit effectivement le risque.

On a tendance à avoir peur d'un moteur changé, mais si c'est bien fait et sur facture, pas de raison de flipper outre mesure.

 

Une bonne révision, une vidange de boîte histoire de partir du bon pied, un traitement Bardhal pour nettoyer tout ça et c'est déjà pas mal.

 

Si tu veux avoir l'esprit le plus tranquille, contrôle par le biais du garage que le système de refroidissement par eau le dernier modèle en date.

 

Si tu bricoles un peu, sache que tout est vraiment bien foutu (à mon humble avis) sur ce modèle par rapport à d'autres V6. Il y a de la place, j'ai même pu faire la distribution moi-même, et je ne suis pas mécano.

 

Certains ont eu des problèmes, mais pas tous et loin s'en faut. Le moulin est hyper agréable à conduire. La C5 est probablement plus lourde que la 407, mais je l'ai trouvée géniale à conduire au quotidien.

contrôle par le biais du garage que le système de refroidissement par eau le dernier modèle en date.

 

Qu'entends tu par là ? Je n'ai pas bien compris.

 

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Si tu bricoles un peu, sache que tout est vraiment bien foutu (à mon humble avis) sur ce modèle par rapport à d'autres V6. Il y a de la place, j'ai même pu faire la distribution moi-même, et je ne suis pas mécano.

 

C'est quand-même plutôt bien encombré...

Quand j'ai eu la mienne, le système de refroidissement avait été remplacé. Le garage m'a affirmé que les pièces concernées avaient été modifiées afin de ne plus connaître les mêmes problèmes.

 

Je n'ai pas trouvé le compartiment moteur encombré dans la 407 (je n'ai pas vu le bloc dans la C5) : à comparer à un V6 Alfa (sortie du bloc obligatoire pour la distribution) ou Audi monté dans une A5, il y a de la place !

Quand j'ai eu la mienne, le système de refroidissement avait été remplacé. Le garage m'a affirmé que les pièces concernées avaient été modifiées afin de ne plus connaître les mêmes problèmes.

 

Je n'ai rien vu dans la documentation, etc. qui laisserait penser une chose pareille.

 

Le système de refroidissement, c'est très vague, il y en a pour plusieurs milliers d'euros en pièce détachées pour tout remplacer (1500 balles rien que pour les durites, sans parler du reste)...

Ecoute, je me contente de répéter ce qui m'a été dit. La facture était présente mais je ne l'ai pas retenue. De mémoire, +2500€de frais. Je ne savais rien du V6 PSA/Jaguar avant de l'avoir, et en 60000km je n'ai eu comme seul problème mécanique le galet tendeur de courroie d'accessoire, quelques jours avant de la vendre. Vu le rythme que je lui ai imprimé et son kilométrage, clairement pour moi c'est une voiture fiable (si l'on excepte l'écran à cristaux liquides du compteur).

Moteur changer en 2017 à 137467 Km, elle en 173306 km à ce jour, c'est donc cohérent avec ce qu'il à dit, le moteur à 35839 km.

 

Quand il y a un changement de moteur, ça se passe comment?

C'est un nouveau moteur complet ou ont récupère toute les pièces qui gravite autour (pompe à huile, vanne egr etc...) pour les remettre sur le nouveau?

 

On m'a conseillé aussi de changer préventivement le boitier thermostat (calorstat)

C'est un nouveau moteur complet ou ont récupère toute les pièces qui gravite autour (pompe à huile, vanne egr etc...) pour les remettre sur le nouveau?

 

Ca dépend si l'échange s'est fiat avec un moteur nu ou habillé. A l'heure actuelle, seul le moteur nu est encore disponible chez Citroën. La facture permettra peut-être de savoir ce qu'il en était au moment du remplacement.

 

On m'a conseillé aussi de changer préventivement le thermostat (calorstat)

 

C'est pas forcément du luxe. Ça fait partie des pièces effectivement sensibles.

Ok, donc comme c'était en 2017 ça doit être un moteur nu (je verrais la facture, vous m'avez dis plus haut 11500€ un moteur nu neuf chez citroën, à voir)

Si je change ce boitier de thermostat ça veux pas dire que celui-ci va me lâcher par la suite.

C'était quoi le problème avec ce boitier, une mauvaise conception au début? Le "défauts" à été corriger sur les suivants?

Les raccords qui pètent, le sertissage qui saute au milieu,...

 

A ma connaissance pas de correction par la suite puisque des C5 de 2012/2013 (fin de production du moteur chez PSA) y ont aussi eu le droit....

Hmmm donc c'est à surveiller de temps en temps quoi, limite le changer tout les 50 000km voir un peu plus?

Sur un moteur nu la pompe à huile est dessus? Le problème que vous m'avez énoncer (pompe à huile) à été résolu par la suite? (comme le moteur à été changer en 2017 je me pose la question, à moins que ce soit un moteur en stock qui date du début de la prod.) Il y a un moyen de savoir de quand date le moteur ou la pompe à huile? Ou n'importe quelle pièces? Si oui je fait comment? (le garage qui à changer le moteur en 2017 est censé pouvoir me répondre?)

Merci

Hmmm donc c'est à surveiller de temps en temps quoi, limite le changer tout les 50 000km voir un peu plus?

 

Ça ne casse pas non plus toutes les semaines...

A surveiller donc tout simplement, surtout si baisse de LDR, jeu dans les raccords...

 

Sur un moteur nu la pompe à huile est dessus?

 

Je n'ai pas sorti 11500€ pour le savoir. J'aurai tendance à dire que oui, pour ne pas avoir à démonter remonter les carters d'huile et carters intermédiaires...

 

Le problème que vous m'avez énoncer (pompe à huile) à été résolu par la suite?

 

La pompe à huile a subit plusieurs évolutions, sans pour autant que ça n'ait permis de résoudre durablement le problème. Des vidanges plus rapprochées et un respect de la mécanique à froid devrait limiter les risques, mais le risque nul n'existe donc pas.

 

La pompe à huile en pièces de rechanges n'est pas la même que sur les véhicules sortis d'usine (les moteurs disponibles doivent dater au plus tard de la fin de production).

Bon ok, donc pour résumer:

Lors de mon essai il faut que je sois attentif au moindre claquement suspect au niveau du passage de roue côté passager, moteur à chaud. (on l'entend plus dans l'habitacle que dehors?)

+ une discussion avec le garage qui à changer le moteur si possible pour plus de renseignements.

Et si j'achète la C5 je change le boitier thermostat + une vidange de la boite de vitesse en 2 fois c'est ça? Et au quotidien respecter la mécanique à froid en rapprochant les vidanges et surveiller le liquide refroidissement etc... comme toute les voitures mais en étant encore plus précautionneux

 

Les traitements comme par exemple Bardhal, Metal 5 ou autre pour les vannes EGR, injecteurs, FAP vous en pensez quoi?

Des problèmes connu sur la boite auto, suspensions, FAP, injecteurs, bougies d'allumage ou autre?

C'est des sphères hydrauliques qu'il y a dessus?

Il y a des positions haute/basse comme sur les anciennes Citroën ou pas du tout?

 

Après j'arrête avec mes questions (je pense que j'en ai plus de toute façon)

En tout cas merci de votre patience.

(on l'entend plus dans l'habitacle que dehors?)

 

De l'habitacle, je ne l'entendais pas, sauf dans les ruelles étroites à faible allure et vitres ouvertes. On ne l'entendait pas non plus capot ouvert face au véhicule.

 

Et si j'achète la C5 je change le boitier thermostat

 

Sauf si des traces de fuites, ça ne me semble pas être une urgence...

 

rapprochant les vidanges

 

Tous les 10.000 plutôt que tous les 30.000 oui....

 

Les traitements comme par exemple Bardhal, Metal 5 ou autre pour les vannes EGR, injecteurs, FAP vous en pensez quoi?

 

Traitements / additifs etc faut se méfier. Le Mecacyl est à proscrire par exemple (c'est d'ailleurs précisé dans la notice), car il bouffe les refroidisseurs de gaz d'échappement des vannes EGR. Veillez à ce qu'il n'y ait pas de contre-indication du genre sur le traitement que tu souhaites appliqué.

 

Sachant que normalement, ça doit bien fonctionner sans. Les vannes EGR du 3.0 posent beaucoup moins de problèmes que celles du 2.7 (et heureusement à 800 balles la vanne EGR sans la main d'oeuvre...)

 

C'est des sphères hydrauliques qu'il y a dessus?

 

7 soucoupes oui. Par contre LDS et pas LHM comme de plus anciennes.

 

bougies d'allumage

 

Pas de bougies d'allumage mais de préchauffage sur diesel. Mieux vaut ne pas attendre trop longtemps pour les changer (40.000km c'est pas encore critique loin de là). Mais quand ça commence à être collé par la calamine, beaucoup refusent de les changer à cause du risque élevé de casse de la bougie dans la culasse. A faire donc "régulièrement".

Voici ce qui à été fait sur le moteur

Ils ne mentionne nulle part la pompe à huile (je fait une fixette dessus...) ça veut peut-être dire qu'ils l'ont récupérer de l'ancien? Après vous m'avez dit que ça faisait du travail en plus, elle est peut-être de base sur le moteur.

Que pensez vous de se descriptif?

 

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/mot-1618943027.jpg

Vous pouvez clôturer cette discussion, merci à tous