Conseils avant achat C5 Tourer 2.0 Hdi 163 ou V6 Hdi 240

Bonjour tout le monde

J'envisage l'achat d'une C5 Tourer Exclusive hdi 163 de 2013 avec 128000kms. Elle est à 9200€. Je l'ai essayé et elle m'a bien tapé dans l'oei (c'est pas difficile quand on vient d'un espace 4 150)

Extérieur et intérieur irréprochable, dernière révision faite, plus qu'à rouler jusqu'à la prochaine.

Entre temps, je suis tombé sur une annonce pour un tourer Exclusive de 2011 en 3.0 Hdi V6 avec 81000kms à 9000€. Le CT est Ok bien que la voiture ne roule plus depuis pratiquement 2 ans. Il me faut donc prévoir une révision complète + la distri. Un ptit billet d'après un devis citroen à 1500€ qui me dit d'ailleurs que la pompe à eau n'est pas forcément à changer ... !? Qu'en pensez-vous ?

En dehors de ça, avez-vous des conseils quant à l'achat d'un véhicule qui roule peu et qui potentiellement du jour au lendemain remontera de Bordeaux à Caen ? Enfin, pensez-vous que ce soit une "bonne affaire" car vu la distance, j'ai toujours le choix du 163 juste à côté de chez moi.

Merci pour vos conseils et tuyaux et au plaisir de partager rapidement des photos de la belle en noir

Un ptit billet d'après un devis citroen à 1500€ qui me dit d'ailleurs que la pompe à eau n'est pas forcément à changer ... !?

La pompe à eau n'est pas forcément à changer parce que sur ce moteur elle n'est pas entraînée par la distribution mais par le circuit accessoires.

En revanche, ce que préconiserait en revanche les amateurs du moteur ainsi que certains spécialistes, c'est le remplacement de la pompe à huile, car elle, nécessite la dépose de la distribution. Et comme les casses (bielles coulées, vilebrequin sectionné) à cause de sa défaillance sont nombreuses, ça ne serait pas un luxe.

La moyenne du kilométrage sur les cas d'avarie de ce genre tourne autour des 180.000km. la mienne montrait des signes de faiblesse à l'achat à 85.000km et même bien avant à priori.

La facture pour la distribution/pompe à huile chez Citroën, c'est de l'ordre de 2500/2700€. Beaucoup demanderont pourquoi vouloir changer la pompe à huile et diront que ça n'arrive jamais. Une fois que ça fait du bruit, ils ne voudront pas prendre en charge la réparation car ils savent très bien comment ça se termine si les coussinets de bielles (non détaillés par Citroën) ont déjà pris une claque. Il ne veulent pas prendre en charge le remplacement du moteur après coup (16500€ de facture). Il y a un membre du forum qui a eu une casse 6000km après le remplacement de la pompe (limaille des coussinets qui a bouché la crépine de la pompe neuve).

3.0 Hdi V6 avec 81000kms à 9000€.

Pour un Tourer de ce kilomètrage, c'est un prix relativement bas par rapport à ce qu'on voit sur le marché. La distribution est à faire, cela explique peut-être le fait que le prix soit inférieur à d'autres (tant mieux car les autres n'auront sans doute pas fait la pompe à huile avec).

Le budget d'entretien du V6 peut s'avérer nettement plus élevé que le 163. Les pièces sont chères et doseur d'air (400€ hors MO), vannes EGR (700€ hors MO), durites de flotte (pour la totale y en a pour 1200€ mais les plus problématique sont à 200/300€ pièce hors MO) et boîtiers d'eau (chers aussi) posent souvent problème. Prévoir donc une enveloppe supplémentaire au cas où.

- - - Mise à jour - - -

après une voiture qui a peux rouler il faudra penser a changer le filtre a gasoil et s'assuré que les injecteur son Ok enfaite une révision s'impose

Si elle ne roule plus du tout depuis près de 2 ans, ca peut poser bien plus de problémes de tout ordre que si elle roule peu mais qu'elle roulait de temps en temps. Je resterai plutôt méfiant.

maintenant 9000€ un v6 pas chère, mais il faut peser le pour et le contre c'est sur qu'a coté du 163ch le v6 c'est avion

La différence sur le papier est tellement importante ?

On a vu un taxi passer le million de km avec comme frais :

Je n'ai pas eu beaucoup d'ennuis avec ce véhicule :

 

- le moteur tient le coup, et est encore largement à l'aise à 130 km/h. Il a fallu changer les joints spi à 850 000, la pompe à injection qui fuyait un peu à 800 000, 1 injecteur à 300 000, 1 autre à 650 000, et les 2 derniers à 750 000. Les 2 premiers montrent à nouveau des signes de faiblesse.

- le turbo peine. Il n'apprécie pas les grandes accélérations, mais j'en fais rarement...

- la vanne EGR a été changée pour la 1ère fois à 950 000

- j'ai changé le FAP 1 fois, vers 550 ou 600 000 (je fais très peu de conduite en ville)

- les cardans sont d'origine

- la sellerie (mixte cuir / tissu) est bonne partout, sauf pour moi : la mousse s'est tassée. J'ai trouvé une entreprise qui devrait pouvoir le regarnir.

- les plastiques sont en très bon état, mais ce n'est pas étonnant : je pense que ce sont surtout les voitures qui ne roulent pas beaucoup et qui restent au soleil qui déforment les plastiques.

- l'alternateur a été changé une fois, vers 600 000, le démarreur 2 fois

- les équipements électriques ne sont jamais tombés en panne : vitres et hayon électriques, sont pourtant utilisés plusieurs fois par jour. Ampoules d'optiques sont d'origine, sauf un stop qu'il faut changer tous les 100 000 environ. Ah si : encore sous garantie, le bloc Navidrive a été changé à 50 000 km.

- les 7 sphères ont été changées une fois, 2 vérins 2 fois, et les 2 autres 1 seule fois

- pas d'embrayage : vraie BVA qui tient bon. Je passe de temps en temps en séquentiel, et ça passe de façon fluide

- la vraie faiblesse vient des triangles, dont les silent-blocs sont à changer tous les 100 000 environ. Les rotules ont été changées plusieurs fois

 

Il y a 4 ans, j'ai trouvé un bon garage, avec une équipe compétente, cela y fait beaucoup. Et puis, je roule assez tranquille, et avec un diesel additivé depuis toujours.

 

Voilà, très bon véhicule, à mon avis. Beaucoup de passagers le trouvent encore confortable et souple.

A noter que les 163ch (2000 bars rail) ça reste de la théorie puisque ce moteur n'est fait que pour les délivrer sur 20h d'usage cumulés. Au-delà, elle est bridée à 150ch (1800 bars rail) pour fiabiliser turbo et échappement.

Extrait documentation Citroën :

Durabilité 160000 km

 

La puissance de 120 kW (2000 bars rail) est disponible 20 heures cumulées,

(estimation de 160 000 km de fonctionnement client).

 

Au-delà, la puissance maxi revient à 110 kW (1800 bars rail ).

Fiabilise le turbo et l’échappement à cause des températures très élevées (830 °C).

 

 

Condition d’obtention de la puissance maximum :

• 3000 à 5000 tr/ mn,

• Pleine charge (enfoncement pédale de 100 %),

• Pression atmosphérique supérieure à 900 mbar,

• T° d’air ambiante inférieure à 24 °C,

• T° d’air admis inférieure à 55°C,

• Rapports de BV engagés : 4, 5, 6,

• Seuils de vitesses véhicules dépendant du rapport engagé.

 

Les statistiques montrent qu’un client moyen utilise son véhicule dans ces conditions

durant 4 heures cumulées pour la vie de la voiture. Les 20 heures sont considérées comme

une butée maximale raisonnable.

C'est donc pour ça que j'ai toujours eu la nette sensation, au départ d'un péage, pied au plancher, qu'elle se met à pousser fort après le passage du 4eme rapport.

Pour la faiblesse du train avant, c'est certain que le poids supplémentaire du V6 ne doit pas arranger les choses.

Je vous remercie pour vos retours, la raison ne l'a pas emporté et j'ai finalement décidé de partir en V6. Il ne me reste plus qu'à récupérer le véhicule dans quelques jours.

J'avais lu ici et là que la pompe à huile pouvait poser problème et je vais profiter du changement de distri pour la changer et je l'espère être serein dans mon choix

J'avais lu ici et là que la pompe à huile pouvait poser problème et je vais profiter du changement de distri pour la changer et je l'espère être serein dans mon choix

Il serait intéressant d'avoir une mesure des pressions d'huile en amont pour vraiment être serein. Si c'est déjà dans les choux, faire les coussinets de bielle avec ne serait pas un luxe (sauf si on regarde le montant de la facture). Vu le kilométrage ça devrait pouvoir le faire (encore que,...).

Mais oui, c'est un vrai problème sur ce moteur, et il n'est effectivement pas judicieux de faire l'impasse sur la pompe à huile en faisant la distribution.

A voir qui fait le boulot et où tu te situes. Une distribution chez Citroën ça va chercher dans les 1500€ et avec la pompe a huile, dans les 2700€...

A ce prix, certains font les coussinets de bielle avec et pour une qualité de travail au top.

PS si tu change le turbo c'est repartie? ou sa change rien?

La gestion de faisant plutôt par le biais du calculateur moteur, ça serait plutôt lui qu'il faudrait changer ? Ou dans une certaine mesure, pouvoir réinitialiser.

c'est ouai c'est un peux de l'arnaque

Certains en diraient la même chose si la fiabilité n'était pas au rendez-vous. Chacun ses critères.

mais sa me choque sur ce 2.0 hdi 163ch enfaite d'une elle ne fait pas toute sa puissance sur les 3 première rapport?

Il semblerait d'après la documentation. Ce qui ne veut pas forcément dire non plus qu'elle ne délivre que la moitié.

et en plus c'est limiter dans le temps?

Ce qui est souvent suffisant pour le premier conducteur avant qu'elle finisse sur le marché de l'occasion. Vaut donc mieux l'acheter neuve pour qu'elle ait de la pêche.

J'imagine qu'on peut y remédier avec une reprog, mais ce n'est pas le sujet ici.

En ce qui me concerne, je fais preuve de beaucoup d'empathie pour les articulations du train avant, et quand, de façon extraordinaire, j'exploite la pleine puissance de la voiture (150 ou 160, allez savoir) sur les premiers rapports, j'ai mal pour lui.

Pour moi, la puissance disponible est suffisante, et la délivrance du couple est peut-être peu affectée par cette limitation.

tu les a obtenue ou ces petit brochure?

Internet regorge d'informations.

Malheureusement je n'ai pas les équivalents pour d'autres motorisations sur le HDi 163....