question Avis concernant c5 v6 phase 1 ou phase 2 boite automatique

Bonsoir à tous,

alors voilà, ancien possesseur d'une xsara vts xu10j4rs, je suis actuellement à la recherche d'une citroen c5 1 v6 (phase 1 ou phase 2, sans importance)

Mon critère principale concerne la fiabilité.

J'ai repéré une citroen c5 v6 phase 2 de 2004 avec boite automatique AISIN à vendre, mais avec + de 270000km.

J'ai peur que niveau kilomètre, ça soit trop.

Est commun de voir des ES9A passer les 300000km sans trop de soucis?

Pourriez vous me dire ce que vous en pensez ?

Autre question, ,niveau fiabilité, vaut il mieux partir sur la boite AISIN 6 vitesses ou la zf 4HP20 ?

Au plaisir de vous lire.

Je vous remercie

Bonjour

J'ai une C5 V6 phase 1 ES9J4S de 2004 en boite manuelle, 155 000 km.

C'est un import Allemand qui à été entretenu en concession.

J'avais fait le choix de la boîte manuelle, car je connais. Donc au niveau des boîtes auto, je ne connais pas et je n'ai donc pas d'avis.

Niveau moteur, si l'entretien est suivi, c'est fiable.

Il faut tout de même surveiller les bobines crayons.

Attention aussi à l'échappement, notamment les pré-catalyseurs qui sont NFP sur le ES9J4S.

Une bobine défaillante par exemple pourrait les endommager.

Concernant la caisse, on est sur de la Citroën hydraulique, avec tous les avantages, mais aussi les inconvénients.

Il y a bien sûr des risques de fuite sur les flexibles hydrauliques, et beaucoup sont aussi NFP.

La suspension est hydraulique, la direction est hydraulique, l'embrayage est hydraulique, les freins aussi bien sûr, même le support moteur coté distribution est hydraulique.

Si vous venez de la Xsara, on est sur une voiture bien plus complexe et plus difficile à entretenir.

Mais elle n'attire pas trop l’œil et il y a largement de quoi se faire plaisir.

Je l'utilise pour les grands déplacements en famille, et par rapport à la Xsara, il n'y a pas photo, meilleur insonorisation, meilleur confort, meilleur performance et aussi plus grande consommation.

Pensez aussi a vérifier l'âge et le kilométrage de la courroie de distribution, ce n'est pas anodin en coût sur le V6...

Je l'ai depuis un an. Au niveau entretien (100% maison bien sûr) :

Nécessaire :

- roulement de bras arrière

- pompe direction assistée + tuyau pour corriger une fuite.

- vidange + réfection joint carter huile

- remplacement joint spi sortie boîte pour corriger une fuite de boîte.

- support moteur droit hydraulique car il fuyait.

Non nécessaire et préventif

- 6 bougies iridium + 6 bobines

- toutes les ampoules

- tous les filtres

- purge liquide de frein

- balai essuie glace

- parallélisme et équilibrage roue

- 2 sphères avant pour corriger un bruit de "cui-cui"

- 2 sondes lambda amont (car elle sont très importante pour la gestion moteur)

- 6 gros injecteurs de Clio V6 213 g/min + reprog E85.

Et là, ce n'est que du bonheur, même à la pompe.

D'origine, on est à 10 L/100 km.

A l'E85, c'est du 13 L/100 km.

Mais je peux me permettre de faire le plein à Total, à 0,649 € du litre (environ 35 € le plein) !

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Ensuite les série I la grosse maladie c'est les colonne de direction j'ai du changer la mienne a 130 000km

Juste pour savoir, quel est le symptôme d'une colonne défaillante sur C5 I ?

apollon1000>

merci pour toutes ces infos.

Je imagine bien que niveau complexité par rapport à la xsara, on est sur autre chose.

Pour la phase 1/phase 2, je m'oriente surtout sur la 2 car d'apres pas mal de source, elle serait bien plus fiable.

Je me souvient avoir suivie l'actu concernant cette c5 et c'était un des points clefs du restylage, la fiabilité.

Du coup, que penses tu d'une c5 v6 phase 2 de 2004/2005 avec 270000km.

Est ce un coup de poker ? Ou c'est un possible gros nid à emmerde ?

Antixe42> concernant la boite manu, je cherche surtout une caisse pour cruiser. Faire de la route sur l'autoroute au régulo, sans aucun soucis. Si possible en break pour la praticité et l'espace de chargement.

Si en plus j'ai l'agrément d'un petit v6, ca serait parfait.

Toutes mes dernières voitures sont en boite auto, 330i e93, holden commodore (australie), et meme ma clio 2 de 2002 (avec la tristement connue AL4/DP0 et ses électrovannes de chiotte)

Si je devais passer sur un petit truc dynamique boite manuelle pour attaquer des routes sinueuses, je partirais sur une saxo vts, ou suzuki swift, ou je reprendrais peut etre une xsara.

Mais mon but c'est vraiment de trouver une caisse pépère, avec un moteur sympa (pas en perfs mais en agrément) et fiable surtout.

Pour la vidéo que tu as posté, c'est assez impressionnant et pas franchement rassurant d'avoir une caisse qui fait ça Ca aussi c'est bon à savoir

Au plaisir de vous lire

En vous remerciant

Du coup, que penses tu d'une c5 v6 phase 2 de 2004/2005 avec 270000km.

Le kilométrage n'est pas un problème si entretenu, mais il faut s'attendre à avoir forcément quelques frais (par ex roulements ou autres).

Concernant l'année, 2004/2005, ce sont les premières années du restylage, il peut y avoir des soucis de jeunesse, le mieux serait de trouver l'une des dernières années de production.

Après, il faut regarder l'état générale (intérieur, siège), le pot d'échappement, l'état général du moteur et faire un essai routier.

Bien vérifier les factures d'entretien et surtout si les vidanges et la courroie de distrib ont été faites.

Et là il ne devrait pas y avoir de problème.

Ce qui m'a décidé à acheter la mienne, c'est quand j'ai vu la ligne d'échappement d'origine en parfait état et sans raccords.

Ça a du faire surtout de l'autobahn !

L'intérieur (cuir) est aussi nickel.

Le vendeur avait toutes les factures concessionnaires.

J'avais même pris mon Lexia pour vérifier les éventuels défauts.

Malgré tout, le moteur était plutôt sale (à cause des fuites hydrauliques) et les roulements de bras arrière ont commencé à se faire entendre seulement au retour (le vendeur avait probablement réussi à masquer çà je ne sais comment).

J'ai aussi quelques défauts de peinture qui étaient parfaitement visible (surement les oiseaux).

Pour la série 2, il faut savoir qu'elle est un peu plus longue, çà ne passait pas dans mon garage.

Par contre, l'insonorisation est meilleur (double vitrage).

La gestion moteur est légèrement différente.

Tout le système hydraulique est quasi identique.

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Concernant la direction, la V6 est équipée d'une direction assistée variable, différente des modèle standard.

Pour l'instant, aucun problème de ce côté.

Par contre, la C5 2.2 HDI de 2004 de mon beau père semble avoir ce problème, c'est pour cela que je me renseignais.

Quand il roule à basse vitesse sur un trou, le volant à tendance à trembler. Je pensais surtout au poussoir de direction assistée, que j'ai prévu de remplacer.

C'est une direction non variable.

Merci de ta réponse.

Le kilométrage n'est pas un problème si entretenu, mais il faut s'attendre à avoir forcément quelques frais (par ex roulements ou autres).

Concernant l'année, 2004/2005, ce sont les premières années du restylage, il peut y avoir des soucis de jeunesse, le mieux serait de trouver l'une des dernières années de production.

Il est assez compliqué de trouver des c5 v6 d'apres 2006, et pour des tarifs raisonnables. Quand je vois qu'en 2016, ces memes c5 se vendaient dans les 3/4000€, j'ai du mal à me dire qu'en 2021 ça vaille plus de 5000€ ou 6000€.

Je veux bien qu'une voiture en devenir collection type xantia activa v6, 406 coupé v6 ou c6, la cote remonte ... mais une c5 meme v6, je doute fortement.

Surtout que celle avec les v6 ESL préparés par porsche sont de 2001/2002, donc éventuellement là je comprendrais.

Malgré tout, le moteur était plutôt sale (à cause des fuites hydrauliques) et les roulements de bras arrière ont commencé à se faire entendre seulement au retour (le vendeur avait probablement réussi à masquer çà je ne sais comment).

J'ai aussi quelques défauts de peinture qui étaient parfaitement visible (surement les oiseaux).

oui je vois tres bien, mais de toute façon à moins d'essayer une voiture pendant 2h ou 3h, à froid puis à chaud, c'est toujours tres compliqué en réalité de se faire un avis sur l'état d'une voiture. Encore plus avec une voiture moderne bourré de cache.

J'ai beau avoir des notions en mécanique puisque j'ai été mécano quelques années, ça ne m'empeche pas de me faire avoir parfois.

Lorsque j'ai vendu une m3 e36, un des acheteurs a sorti cric etc... etc..

Pas de soucis tant que y a pas de marque. Parce que si c'est pour péter un truc et pas prendre la voiture ...

Est ce que tu pourrais me dire selon toi quel serait le juste prix d'une c5 v6 phase 2 avec 150000km bien entretenu aujourd'hui ?

Salut, une C5 V6 phase 2 avec 270 000 KMS ça vaut pas grand chose, même en bon état. Entretenu le moteur est solide,(quelques petits souscis avec les bobines-crayon ainsi qu'avec les éléctrovannes de déphasage qui pisse l'huile) la BVA Aisin AM6 est, de mon point de vue, fiable. Maintenant il faut savoir si la BVA a été vidangée régulièrement et là c'est pas gagné !!!

Dommage que Mr Citron allonge de jour en jour la liste des pièces NFP ...

Salut, une C5 V6 phase 2 avec 270 000 KMS ça vaut pas grand chose, même en bon état. Entretenu le moteur est solide,(quelques petits souscis avec les bobines-crayon ainsi qu'avec les éléctrovannes de déphasage qui pisse l'huile) la BVA Aisin AM6 est, de mon point de vue, fiable. Maintenant il faut savoir si la BVA a été vidangée régulièrement et là c'est pas gagné !!!

Dommage que Mr Citron allonge de jour en jour la liste des pièces NFP ...

Merci à toi pour cette réponse.

La boite n'aurait été vidangée que 2 fois avec facture. Ce qui fait effectivement peu.

Pour les pieces nfp, je suis pas surpris, j'ai appris y a peu qu'honda continuait pour la nsx 1 de fournir les pieces. (certaines modifiées apres plusieurs années de fin de fabrication de la voiture).

Ce qui parait dingue.

Je vais peut être attendre encore un peu, je vois chaque jour des annonces de c5 v6 et rare sont celle qui partent sous 1 semaine.

Je vais peut être attendre encore un peu, je vois chaque jour des annonces de c5 v6 et rare sont celle qui partent sous 1 semaine.

Ça ne part pas si vite que çà, car le modèle est ancien, consomme quand même pas mal, et le design de la C5 ne plaît pas à tout le monde.

J'ai payé la mienne dans les 3200 € dans un garage de banlieue parisienne si mes souvenirs sont exactes.

Ça ne part pas si vite que çà, car le modèle est ancien, consomme quand même pas mal, et le design de la C5 ne plaît pas à tout le monde.

oui complètement.

Après est ce que sa fait du bruit c'est surtout le bruit qui indique la colonne de direction a changer a l'arrêt il peut essayer il fait de tout petit gauche droite comme dans ma vidéo et normalement sa doit pas faire de bruit sauf si la colonne de direction est a changer et ce bruit ce repercute aussi forcément quand le volant vibre a causse de la route abimé, en revanche le poussoir de direction parait 'il il faudrait le resserrer mais sa rendrais une direction plus ferme donc perso j'avais jamais essayer et je fessait avec

c'est quelque chose que je testerai durant mes futurs essais de c5. Parce que ça parait con mais effectivement, c'est un coup à pas faire gaffe et se retrouver gravement emmerdé.

Merci pour ce conseil.

Après est ce que sa fait du bruit c'est surtout le bruit qui indique la colonne de direction a changer a l'arrêt il peut essayer il fait de tout petit gauche droite comme dans ma vidéo et normalement sa doit pas faire de bruit sauf si la colonne de direction est a changer et ce bruit ce repercute aussi forcément quand le volant vibre a causse de la route abimé, en revanche le poussoir de direction parait 'il il faudrait le resserrer mais sa rendrais une direction plus ferme donc perso j'avais jamais essayer et je fessait avec

Je me demande si ce bruit ne pourrait aussi être provoqué par le capteur d'angle du COM2000.

Le meilleur moyen d'être sûr serait donc de tester à l'arrêt comme tu le conseilles COM2000 déposé.

Pour le poussoir, je testerai çà aussi sur la 2.2 HDI.

Pour le moment, elle est à l'arrêt, butée d'embrayage cassée.

J'attends 2-3 jours de beau temps consécutifs pour intervenir !

Le problème de colonne de direction touche principalement les série I et les première 2001/2002 ensuite il a eu un rappel constructeur mais force et de constater que les modèle 2003 et 2004 on également eu ces soucis,

La référence en pièce de rechange est exactement la même pour la colonne sur les C5 phase1 et phase 2.

Il y a donc eu des problèmes de qualité en début de production.

Une solution en cas de problème : trouver une colonne de phase 2 en occasion !

Une question aux éventuels spécialistes :

j'ai lu que le ES9J4S était préparé par porsche.

Meme sur les c5 phase 1 de 2001/2002 ?

On parle bien de tous les ES9J4S ? ou uniquement ceux des peugeot 406 coupé ?

j'ai lu que le ES9J4S était préparé par porsche.

Bonjour

Oui, tous les ES9J4S ont reçu une amélioration par Porsche, l'ajout du varioCAM sur les arbres à came d'admission.

Çà donne davantage de couple dans les bas régime, et la puissance passe de 194 à 210 chevaux.

Toutes les C5 phase 1 sont bien équipées de ce ES9J4S, même les toutes premières.

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La gestion moteur a aussi été améliorée par rapport au V6 194 chevaux.

Les ES9J4S sont gérés par le calculateur Bosch ME7.4.6, beaucoup plus avancé que le MP7.0 du V6 194.

Bonjour

merci à toi,

c'est intéressant comme élément à prendre en compte.

une autre petit question, est ce qu'il y a eu des ES9J4S équipés avec des boites auto 6 rapports AISIN ?

Je sais qu'il y a eu des phase 1 de 2003 voir meme de 2004

une autre petit question, est ce qu'il y a eu des ES9J4S équipés avec des boites auto 6 rapports AISIN ?

Bonjour,

Pas à ma connaissance. J'avais listé dans le topic suivant toutes les combinaisons de moteurs/boites/carrosseries pour les phases 1 et 2 :

https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?61939-C5-I-et-II-Les-types-mine

S'il en manque une je suis preneur.

Bonjour,

 

Pas à ma connaissance. J'avais listé dans le topic suivant toutes les combinaisons de moteurs/boites/carrosseries pour les phases 1 et 2 :

https://www.planete-citroen.com/foru...Les-types-mine

 

S'il en manque une je suis preneur.

Bonsoir

Excellent merci à toi, je me posais juste la question.

Je sais que les constructeurs sortent parfois des hybrides entre 2 phases ou modèles.

Je sais que les constructeurs sortent parfois des hybrides entre 2 phases ou modèles

Avec la phase 2, il y a eu un gros ménage dans les motorisations. Au démarrage, seuls le 2.2HDi 136 avec la BVA 4HP20 et le 1.8 essence en 117ch ont été reconduits au début de la production avant d'être remplacés.

Sinon, je vais donner ci-après mon humble avis sur la "fiabilité" des phase 1. J'en ai eu 2 : une de mai 2001, l'autre de novembre 2001. Sur la première, je n'ai eu que des emmerdes alors qu'elle n'avait que 15000km. Si tu veux la liste sans fin de tout ce qui a claqué dessus, je te la donnerai en MP, c'est trop long ici... Sur la deuxième, royal. Je n'ai eu à changer en 6 ans que très peu de choses, dont entre autres une bobine et le silencieux (50 balles sur LBC, monté par un agent). J'ai noté une vraie différence au niveau finition. Quand j'ai vendu la 2ème en 2019, soit l'année de ses 18 ans, le volant était encore intact alors que l'autre se décomposait en une espèce de colle noirâtre.

Bref, une phase 1 pourquoi pas mais évite le 1er semestre 2001 (voire 2000, certains ont des exemplaires d'aout 2000 sur le forum, si si). Et surtout vérifie l'OPR parce que pullulent les exemplaires mis en circulation entre 2003 et 2004 alors qu'ils ont fait du parc depuis 2000 ou 2001.

Sur les performances, la BVA4 part peut-être perdante sur le papier face à la BVA6 mais elle envoie quand même. Le seul défaut inhérent à la longueur des rapports, c'est qu'il y a deux plages de vitesses où tu es "vulnérable" en reprise. Si tu mets le pied dedans entre 50 et 70, c'est la seconde qui tombera et sachant qu'elle monte à 130 tu auras l'impression de cravacher un bourricot jusqu'à 80. Entre 90 et 110, même punition, c'est la 3 qui tombera, et elle monte à 198... Le corollaire, c'est que si tu es à 89 maxi au moment de dépasser, ce sera fulgurant. Pareil de 130 à 170. Et en sortie de péage, ça se passe pas trop mal, je suis prêt à mettre un billet que sur un 0-130 on sera devant la phase 2 de quelques mètres au moins.

Bref, une phase 1 pourquoi pas mais évite le 1er semestre 2001 (voire 2000, certains ont des exemplaires d'aout 2000 sur le forum, si si). Et surtout vérifie l'OPR parce que pullulent les exemplaires mis en circulation entre 2003 et 2004 alors qu'ils ont fait du parc depuis 2000 ou 2001.

C'est intéressant !

L'OPR de ma C5 V6 phase 1 manuelle de 2004 est 10047.

Celui de la C5 V6 de 2003 mon frère est 08716.

Je ne sais si elles ont fait du parc avant la 1ère immatriculation, mais les 2 non pas de problème particulier.

On retrouve quand même quelques petites différences de pièce par ci par là.

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D'ailleurs, l'une des différences notables se situe au niveau de la boîte de vitesse.

La marche arrière est en face de la 5ème sur la C5 de mon frère.

Sur la mienne, la marche arrière est à côté de la 1ère et s'actionne avec une collerette sur le levier.

L'OPR de ma C5 V6 phase 1 manuelle de 2004 est 10047.

Celui de la C5 V6 de 2003 mon frère est 08716.

Ta phase 1 manuelle est bien de mai 2004. En revanche, celle du frangin est de septembre 2000...

Pour ta commande de boîte, il est possible que ce mécanisme ait été généralisé quand les BVM6 ont été disponibles sur le HDi 2.2, peut-être voire même surement pour faire des économies.

Sur la 2004, il me semble qu'une autre différence est l'absence de porte-gobelet côté conducteur, tu l'as encore ?

Ta phase 1 manuelle est bien de mai 2004. En revanche, celle du frangin est de septembre 2000...

Septembre 2000, il ne va pas être content ! Il cherchait à éviter les 1ère séries.

Le précédent propriétaire à dû résoudre une bonne partie des problèmes, car aucun souci en 2 ans.

Sur la 2004, il me semble qu'une autre différence est l'absence de porte-gobelet côté conducteur, tu l'as encore ?

Non, je n'ai pas le porte gobelet côté conducteur.

Sur les seuils de portière arrière, il n'y a pas non plus la barrette en aluminium. Du coup, j'en ai récupéré 2 en casse !

Par contre, les portes balai d’essuie glace sont comme sur la phase 2, du type flat.

Sur celle de mon frère, c'est le système en U. Je lui en ai trouvé en système flat !

Sinon, je vais donner ci-après mon humble avis sur la "fiabilité" des phase 1. J'en ai eu 2 : une de mai 2001, l'autre de novembre 2001. Sur la première, je n'ai eu que des emmerdes alors qu'elle n'avait que 15000km. Si tu veux la liste sans fin de tout ce qui a claqué dessus, je te la donnerai en MP, c'est trop long ici... Sur la deuxième, royal. Je n'ai eu à changer en 6 ans que très peu de choses, dont entre autres une bobine et le silencieux (50 balles sur LBC, monté par un agent). J'ai noté une vraie différence au niveau finition. Quand j'ai vendu la 2ème en 2019, soit l'année de ses 18 ans, le volant était encore intact alors que l'autre se décomposait en une espèce de colle noirâtre.

 

Bref, une phase 1 pourquoi pas mais évite le 1er semestre 2001 (voire 2000, certains ont des exemplaires d'aout 2000 sur le forum, si si). Et surtout vérifie l'OPR parce que pullulent les exemplaires mis en circulation entre 2003 et 2004 alors qu'ils ont fait du parc depuis 2000 ou 2001.

 

Sur les performances, la BVA4 part peut-être perdante sur le papier face à la BVA6 mais elle envoie quand même. Le seul défaut inhérent à la longueur des rapports, c'est qu'il y a deux plages de vitesses où tu es "vulnérable" en reprise. Si tu mets le pied dedans entre 50 et 70, c'est la seconde qui tombera et sachant qu'elle monte à 130 tu auras l'impression de cravacher un bourricot jusqu'à 80. Entre 90 et 110, même punition, c'est la 3 qui tombera, et elle monte à 198... Le corollaire, c'est que si tu es à 89 maxi au moment de dépasser, ce sera fulgurant. Pareil de 130 à 170. Et en sortie de péage, ça se passe pas trop mal, je suis prêt à mettre un billet que sur un 0-130 on sera devant la phase 2 de quelques mètres au moins

Bonsoir

très intéressant ton message merci.

Pour la liste des soucis, j veux bien te croire pas besoin de me Mp.

Pour les perfs, je sais que la c5 phase 1 est plus légère qu'une phase 2, et apparemment niveau reprise, la bva 4 est devant la bva 6 si on se refaire à zeperfs (ça vaut se que ça vaut )

Pour l'OPR, comment fait tu pour traduire le numéro en date ? T'as un site spécifique ou une astuce ?

Depuis quelques semaines, je scrute les site de petite annonce, et je trouve quand même que les prix sont assez haut.

Par exemple, y a des 407 v6 de 2004/2005, vendu par des pro, vendues moins chères que des c5 v6 phase 2 de même année

Ce que je trouves assez curieux.

Il faut que j'aille essaye une phase 1 avec la bva 4 pour comparer avec la phase 2 bva 6 que j'ai testé

edit : j'ai trouvé un site qui converti les opr. top, ça va m'être utile