hydraulique Réfection du boîtier de direction : kit de joints encore dispo ?

Bonjour,

Ayant repéré un petite fuite de lhm sur le boîtier de direction de ma xantia (HDI 110 cv non hydractive de 1999), j'ai bien peur que se soit la valve rotative la responsable.....

J'ai trouvé un super tuto très détaillé qui donne pour les joints nécessaires : la réf du kit "4048Q8", mais pour XM. (il en faut encore 2 autres non dispo chez citroën !

https://xantia.pagesperso-orange.fr/cremaillere.htm

Savez-vous si celui-ci est encore dispo chez citroen ou déjà NFP ?

Merci pour le renseignement, car je n'arrive plus à aller sur citroen service......

Enfin dans un tuto de PC j'ai relevé que grostoto indiquait que le boitier pouvait être démonté sans sortir tout l'ensemble direction avec les crémaillères, ce qui s'avère un gain de temps énorme.

Comment pratique-t-on dans ce cas, car il me semble que l'accès est tout de même bien limité ?

J'ai trouvé aussi qq indications ici pour le démontage du boitier en place :

https://xantia.pagesperso-orange.fr/valve_direction.htm

mais cette étape n'est pas très détaillée dans ce second tuto !

Pour l'enlever en place, il va te falloir des douilles avec rallonge et cadran. Des clés à tuyauterie, et outillage de base....

Je l'ai fait deux fois sur la même voiture et deux fois ça n'a pas tenu... la troisième fois, j'ai sorti toute la crémaillère que j'ai remplacé par une échange standard lizarte (150 eurosà l'époque), et la j'ai été tranquille.

Si j'avais su, j'aurais fait ça du premier coup, parce que la valve est plus que chiante à sortir, et les joints con à remettre....

Bonjour François,

Merci pour ton retour d'expérience.

Effectivement il me semblait bien que l'espace restreint autour de ce boitier nécessitait un outillage adaptés......

je vais voir d'abord les prix actuels en échange standard, mais la fourchette semble large : de 180 euros à plus de 400 euros selon les marques !

Refaire la valve, jai essayé, jamais reussi.

Je monte des valves doccaz.

merci grostoto de ton retour.

Mais en valve d'occasion il est bien difficile de savoir si elle ne va pas lâcher rapidement et vu le boulot pour le démontage !

Sincèrement, c'est sorti en moins de une 1h.

Jai la mienne a faire.

Oui pour un pro

mais c'est la loterie en en récupérant une d'occasion et s'il faut déjà la démonter sur place pour l'emporter !

Bonjour,

Ayant navigué hier soir longtemps sur internet je pense pouvoir répondre à ma question initiale, à propos de la disponibilité chez citroen de cette pochette de joints : elle doit être probablement NFP

En effet, elle est proposée à l'étranger à des tarifs élevés, en gros de 55 euros à plus de 100 euros (elle valait environ 20 euros il y a7 ans).....

Cela vaudrait la peine de rechercher ces joints directement chez Oring ou ailleurs, car ils sont classiques, mais encore faut-il connaître leurs dimensions......

J'ai aussi essayé de voir si des boitiers (valves rotative) étaient vendus seuls et ce ne semble pas être le cas.....Uniquement des crémaillières complètes certaines à guère plus de 200 euros !

A moins que qq'un connaisse une adresse ?

Chez Hydrosphère ils proposent l'échange standard (à presque 300 euros tout de même !), mais il faut d'abord envoyer le vieux boitier et je ne peux laisser la voiture en place sur un pont pendant 15 jours....

Une autre entreprise LPMA dans le 22 propose aussi l'échange standard à moins de 200 euros mais conditions à voir encore.

Pas trouvé d'autres fournisseurs ou prestataires pour échanges standards !

Si jamais vous avez des infos elles seront les bienvenues.....

Ayant navigué hier soir longtemps sur internet je pense pouvoir répondre à ma question initiale, à propos de la disponibilité chez citroen de cette pochette de joints : elle doit être probablement NFP

A priori non, ça n'est pas NFP.

La référence était donnée, il suffisait de chercher sur le site du partenaire : 4048Q8

En effet, elle est proposée à l'étranger à des tarifs élevés, en gros de 55 euros à plus de 100 euros (elle valait environ 20 euros il y a7 ans).....

On est à 58.94€ en concession.

Étant donné que Citroën augmente le tarif des pièces détachées de 10-15% chaque année depuis un moment, on y est à peu près là... Donc pas forcément surprenant.

J'aimerai que mon employeur m'accorde la même augmentation annuelle pour que je puisse continuer à entretenir mes véhicules dans plus de 10 ans....

Cela vaudrait la peine de rechercher ces joints directement chez Oring ou ailleurs, car ils sont classiques, mais encore faut-il connaître leurs dimensions......

Pas tout à fait, d'où ka difficulté pour les monter.

Sans l'outillage spécifique c'est compliqué à réussir.

Merci Puma pour les renseignements et c'est vrai que je n'avais pas pensé à chercher là étant habitué à Citroen Service

Effectivement ce serait super d'obtenir des augmentations en rapport avec celles de ces pièces détachées citroen

Totophe, tu penses que les dimensions de ces joints sont particulières et ne se trouveraient donc pas chez les fournisseurs spécialisé ?

Pourtant, je doute un peu que les crémaillères refaites ou neuves soient pourvues de joints venant de chez citroen

De toute façon c'est vrai que ce boitier à l'air coton à remonter sans abimer les joints.....C'est pourquoi je cherchais plutôt un boitier neuf ou refait (l'occaz me paraît bien risquée !) !

Mais très peu de disponibilité semble-t-il et l'échange standard s'avère bien contraignant vu les délais d'immobilisation du véhicule

Ce ne sont des joints toriques classiques, mais des joints "dure", il faut les déformer pour les monter, puis les reformer.

Avec l'outillage fait pour, la déformation est minime, quand on bricole, on ne maîtrise pas cette déformation, d'où la difficulté, voir l'échec de la manip.

Pour la qualité des joints, tu as peut-être raison, ce n'est peut-être pas si différent que des joints de da classique qui fonctionnent avec une huile minérale qui n'est pas du lhm.

Mais comme on parle de direction, il faut quand même bidn maîtriser le sujet pour se lancer.

oui j'avais vu sur les tutos cités plus haut qu'il fallait un fois ces joints mis en place, les contraindre au moins 1 nuit en les serrant bien ......

Mais bon, de la théorie à la pratique.... surtout, comme tu le soulignse, pour la direction !

En plus vu le prix des joints citroen (plus ceux non fournis) on arrive déjà à 80 euros,( s'il ne faut pas du surplus, si un 2ieme essais s'avère nécessaire !)

Pour ces raison je pense essayer de trouver un boitier "neuf" ou refait

Ne reste plus qu'à le dénicher !

Il me semble avoir vu des boitiers refait ou neuf pour 300€..

Ps: cela se dépose sans pont, une paire de rampes suffit

Oui grostoto 300 euros c'est le tarif d'Hydrosphère pour un échange standard.

Une autre boîte : LPMA dans le 22, les propose à 200 euros !

J'attends leurs réponses à mes demandes pour ma xantia ainsi que sur ebay, où j'ai trouvé de la crémaillière complète encore moins chère en Pologne......

Mais y a-t-il plusieurs modèles pour une xantia HDI 110 cv de nov 1999 (VF7X2RHZF72311047) ? car sur Osca..o, j'ai vu plusieurs références de crémaillières pour la mienne, à savoir : CITROËN : 4000 AG, 4000 L4, 4000 T0, 4000 Z2

A suivre donc

Une heure pour la dépose de la valve ! Chapeau.

Sur mon 2.1td série 2 hydractive, ça avait été une misère à sortir et remettre.... 2 fois en plus..... Putain, faut plus m'en parler de cette valve...

Et les joints à la con, tout dure, je j'avais mis dans de l'huile chaude pour les assouplir, qui s'allongent et ne se rétractent pas, impossible à recouler dans la valve........

Sérieux, je me demande comment ils les montent ces saloperies là....

J'en avais tellement bavé que la dépose de la crémaillère complète m'avait paru de la rigolade à côté....

du coup les affaires reprennent sur la mienne de da..

j'ai roulé dans une grande flaque d'eau, et ma da était redevenu du velours... donc ce n'est pas la valve..

je vais me tourner vers le support du vérin, ou les rotules de suspension...

a mon avis, le coupable n'est pas la ou je le pensais.

+1 pour remonter les joints, jamais réussi, à chaque fois ils sont bouffé, écorché.

il doit falloir un outil spécifique, type compresseur de segments pour piston, des gabarits parfaitement ajustés.

A priori, non, l'outillage spécifique est composé de douilles épaulées et légèrement coniques.

Tu n'as pas pensé au cardan inférieur de ls colonne gtt ? Celui qui est dans ld compartiment moteur.

Bonjour,

Vos retours n'engagent pas à se lancer dans le remplacement des joints

Je vous tiendrai au courant de mes recherches de ce boitier complet pour son remplacement ....

A suivre

Tu n'as pas pensé au cardan inférieur de ls colonne gtt ? Celui qui est dans ld compartiment moteur.

c'est le 1er que j'ai mis en cause, graisser, regraisser, et encore regraisser, sans évolution

Pour l'instant j'ai trouvé qq'un qui refait ces boitiers pour 199 euros (annonce sur LBC) en échange standard

Il m'a aussi bien garanti qu'il utilisait le kit de joints citroen

Il y a aussi des annonces pour crémaillaire entière (sans les rotules) à 170 euro en Pologne (avec port)

A suivre donc

c'est le 1er que j'ai mis en cause, graisser, regraisser, et encore regraisser, sans évolution

Le croisillon du cardan qui se grippe, mon père y a eu droit sur la sienne. Pourtant, j'y croyais pas une seule seconde que ça pouvait faire ça. On avait l'impression de ne plus avoir de DA quasiment...

On l'a bien huilé, mais avant, on l'avait bien dégrippé. Tu devrais peut être essayer de le dégripper avant de le graisser ? Des fois que...

Bonjour,

Bon ayant eu un peu de temps j'ai pu vérifier en démontant la roue gauche que c'est bien le haut du boitier de direction qui fuit (un peu nettoyé pour la photo !) .... Donc plus aucun doute sur l'origine !

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/valve_xantia-1615913257.jpg

Il ne me reste plus qu'à commander ce boitier, mais j'hésite entre celui seul à 200 euros ou la crémaillère (refaite également) venant de Pologne et bien moins chère, mais sans savoir quels joints ont été utilisés.

Encore une question grostoto : quel type de clé à tuyauter utilises-tu pour démonter les raccords des tubes hydrauliques sur ce boitier ? car vu la place, je doute un peu que celles à fourche passent bien et peut-être que des modèles articulés ou avec l'embout séparé s'avèrent indispensables ?

On l'a bien huilé, mais avant, on l'avait bien dégrippé. Tu devrais peut être essayer de le dégripper avant de le graisser ? Des fois que...

Je suis du même avis il faut dégripper soigneusement le cardan inférieur avant de le graisser ( des longs pinceaux à radiateur et brosse à long manche sont bien utiles)

salut

je ne vois que maintenant vos messages, mais j'avais décidé de le déposer ce matin.

car malgré beaucoup de passage au dégrippant, cela ne changeait strictement rien au pb.

j'ai donc déposé le cardan (10mn, la vis coté moteur, et la vis coté habitacle) et effectivement, c'est lui le coupable.

le pb, c'est que tout les traitements appliqués n'y ont rien changé, les rlt à aiguilles sont grippé.

j'ai donc totalement démonté le croisillon (ce n'est pas prévu pour), sorti les 4 roulements à aiguilles, sorti toute les aiguilles, nettoyage complet, remontage des aiguilles dans les cages (2 formats de cage différent), collé avec de la graisse,

puis remontage du croisillon et des cages (cette opération m'a pris une bonne heure), ce n'est absolument pas prévu pour ètre démonté, j'ai du optimisé la position des cages pour avoir le moins de dur possible (les aiguilles doivent ètre carrés, à mon avis).

remontage du tout, évidement j'ai remonté la fourche à l'envers, ce qui fait que mon volant est à 180°..., j'ai dû reprendre le réglage plusieurs fois pour avoir la volant droit.

j'ai quand même trouvé une biellette axiale et une rotule direction hs (et un soufflet), ainsi qu'une biellette barre de torsion.

bref, cela fonctionne nettement mieux, mais j'en prendrai 2 ou 3 à la casse. ce cardan mériterai un soufflet de protection par dessus, j'en mettrai un quand je le changerai.

merci à tous.

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Bon ayant eu un peu de temps j'ai pu vérifier en démontant la roue gauche que c'est bien le haut du boitier de direction qui fuit (un peu nettoyé pour la photo !) .... Donc plus aucun doute sur l'origine !

si ma mémoire est bonne, il y a un joint spi en haut du boitier.

peut ètre est il possible de le changer seul, sans dessosser la valve (mais en la déposant quand mème).