moteur Poulie Damper Berlingo 1.9D DW8

Bonjour,

Je suis en train de faire la distri d'un Berlingo ph.2 équipé du moteur DW8.

La dépose de la poulie damper sans clé à choc est un peu sportive mais elle a fini par venir avec la 5e enclenchée, un tournevis coincé dans le disque, une grosse rallonge et un gros marteau.

Mais même débloqué, le boulon continuait à être réticent. Finalement, il semble en bon état mais dans son emplacement (dans le trou de la poulie de vilo), j'ai un petit tas de poussière gris clair. Ca semble correspondre à ce qui est dit à l'étape 28 de ce tuto :

Nettoyer la vis de la poulie de vilebrequin et son filetage avec une brosse métallique puis en soufflant dans son orifice

Est-ce que ce boulon est monté au frein filet ? Je ne vois cette info nulle part si ce n'est de serrer cette poulie à 70Nm + 60°. Et sinon, qu'est-ce que toute cette poussière ?

Aussi, l'un des boulons de fixation des carters de distri laisse échapper de l'eau (LDR). C'est un boulon avec une tête de 11, vers l'arrière du moteur, ça semble en fait être une vis de la pompe qui prend le carter supérieur en plus. Est-ce que c'est normal ?

Merci beaucoup pour vos infos.

Salut,

Concernant la vis de poulie il à du être mis du frein filet, soit tu change la vis ou un coup de brosse métallique sinon il est préférable de donner un coup de taraud dans le vilebrequin et un coup de soufflette

normalement quand on change le kit distribution il est préférable de changer aussi la pompe à eau (peut être que le joint est HS), bon courage

Merci pour ta réponse. Oui, la pommpe à eau c'est prévu. Par contre, je suis embêté maintenant au pigeage...

J'arrive à piger le vilo et l'AAC indépendamment. Mais ils ne sont pas tout à fait en face, et impossible de les piger ensemble, comme si la distri était un peu décalée.

J'hésite entre noter mes positions sans piger et défaire la distri sans noter pour ne me fier qu'aux piges. J'opterais plutôt pour la seconde solution...

[EDIT]

En regardant la RTA, j'ai un doute :

J'insère ma pige (clé allen de 6) dans le volant moteur derrière le démarreur, dans le même sens que les autres (piges d'AAC et PI).

Sur la RTA, ils semblent l'insérer perpendiculairement. Me serais-je trompé de trou de pigeage ? Quand j'arrive à bloquer le vilo par ici, je suis environ à une dent en avance par rapport aux piges d'AAC de PI.

Aussi, ils disent au remontage de libérer les poulies d'arbre à came et de pompe par les 3 boulons pour leur laisser un peu de jeu mais ma poulie d'arbre à came n'a qu'un écrou central...

Bien j'ai donc décidé de déposer la courroie et de piger ensuite...

J'avais bien environ 1 dent de décalage. En revanche, la clavette du pignon de vilo est trop petite pour son encoche, ce qui fait que courroie démontée, la poulie est libre sur environ 1/2 dent également...

On le voit d'ailleurs assez bien sur une photo du tuto précédemment cité :

Du coup je pense qu'après montage, cette poulie doit se trouver en butée à droite comme sur la photo, puisque la RTA préconiise de monter la courroie en partant du vilebrequin en sens anti-horaire (vilo - enrouleur - PI - AAC - tendeur et PAE)

Salut,

-Il vaut mieux piger pour faire la distribution c'est préférable, donc pigé poulies AAC, pompe injection et volant moteur

-utilise des piges ronde et du bon diamètre ( clé allen c'est pas rond)

-mettre la pige derrière le démarreur à l'horizontale dans le sens transversal

-sinon pour la poulie AAC c'est curieux qu'li n'y à pas de boutonnières, il doit en avoir sur la poulie pompe injection aussi dans ce cas desserre que celles-ci

-donc pour le remontage il faut que toutes les poulies soient pigées, remet la courroie neuve, effectue la tension et après avoir enlever les piges fait plusieurs tours moteur à la main

- - - Mise à jour - - -

du coup je pense qu'après montage, cette poulie doit se trouver en butée à droite comme sur la photo, puisque la RTA préconiise de monter la courroie en partant du vilebrequin en sens anti-horaire (vilo - enrouleur - PI - AAC - tendeur et PAE)

Tu es sûr que le moteur est un DW8 et pas un DW10

je recherche la doc sur la distri et te tiens au courant

Coucou.

D'après l'immat, je trouve ça :

VIN VF7GBWJYB94213213 1.9D 70 8V AV 11/2002 - 05/2007 Diesel, Boite de vitesses M5, Moteur WJY / DW8B 53 kW

Vraiment étrange ce moteur.

Donc pour résumer : pige de vilo placée (le pignon était en butée de sa clavette dans le sens anti-horaire), j'avais un décalage d'une dent en arrière pour piger l'AAC et la pompe. J'ai donc déposé la courroie et pigé ensuite l'AAC et la pompe.

J'ai essayé de libérer les 3 boutonnières de la pompe dont la poulie pouvait alors tourner d'une dent en avant ou en arrière. J'ai préféré la reserrer au milieu (comme d'origine).

En installant ma courroie (j'ai bien vérifié qu'elle avait le même nb de dents) dans le sens indiqué plus haut, le pignon de vilo s'est mis en butée sur sa clavette, mais de l'autre côté (elle a tourné d'une dent dans le sens horaire, mais sans faire bouger le vilebrequin qui est pigé).

Conclusion, tout est maintenant en place, mais par rapport à l'origine, mes 3 poulies ont tourné d'une dent dans le sens horaire. La seule différence donc avec l'origine c'est que le pignon de vilo est en butée de l'autre côté de sa clavette. Peut être que ce point va changer quand j'aurai tourné un peu le moteur.

Voici ce que j'ai retrouvé mais c'est pour un moteur DW10

Bien, merci.

Je viens de faire faire 8 tours au moteur. Comme je m'y attendais, le pignon fou de vilo est venu se recaler de l'autre côté de la clavette (comme sur le dernier shéma que tu as envoyé). Je me retrouve donc dans la même situation qu'au départ. Pige vilo en place, mes poulies d'AAC et de pompe se sont réalignées avec leurs repères mais pas avec leur piges...

Je vais essayer de poser ma courroie comme sur ta méthode en bloquant la poulie de vilo en butée dans le sens horaire mais j'ai comme un doute du coup (puisque j'ai retrouvé toutes les positions d'origine avant démontage).

VIN VF7GBWJYB94213213 1.9D 70 8V AV 11/2002 - 05/2007 Diesel, Boite de vitesses M5, Moteur WJY / DW8B 53 kW

Oui d'après le VIN c'est bien un DW8? je viens de regarder sur Citroën service, comme tu dis curieux ce moteur

onclusion, tout est maintenant en place, mais par rapport à l'origine, mes 3 poulies ont tourné d'une dent dans le sens horaire. La seule différence donc avec l'origine c'est que le pignon de vilo est en butée de l'autre côté de sa clavette. Peut être que ce point va changer quand j'aurai tourné un peu le moteur.

Donc sur ce montage la répartition de la tension de courroie se répartie sur le pignon du vilebrequin

Je me répète il faut surtout tourner le moteur à la main avant tout essai de démarrage

Evidemment oui je ne le démarre pas avant d'avoir validé ce que j'ai fait (et rempli de LDR ).

Du coup en regardant la RTA du DW10 (qui correspond plus à mon montage), cette fois, ils mettent la courroie dans le sens inverse : AAC - PI - enrouleur - vilo - PAE - tendeur...

[EDIT]

Donc en suivant leur méthode (piger la clavette pour empêcher le pignon de vilo de tourner dans le sens anti-horaire), impossible de mettre en place la courroie !

J'ai même essayé de déserrer les 3 vis de la pompe pour que sa poulie devienne folle, aucun changement.

J'aii à nouveau remonté, mais en libérant la poulie de vilo qui est revenue se caler de l'autre côté de la clavette. Je suis donc de retour à la situation originale (ancienne courroie) : après 4 tours de vilo, impossible de piger les 3 poulies ensemble. Ceci-dit, il tournait avant que je démonte...

Petite idée :

Si avant de faire tourner mon moteur à la main, je remets ma poulie damper. Peut-être a-t-elle pour rôle au serrage de venir serrer mon pignon de vilo dans sa position, et ainsi je pourrais peut-être retomber sur mes piges après quelques tours...

Ou pas.

Ceci dit, d'après ton document, mon pignon est quand même du mauvais côté de la clavette.

PS : je lis à plusieurs endroits que le DW10 est un 2.0HDi. Le mien est clairement une injection classique.

Pour résumer, je vois donc 2 choix :

- remonter tel quel, auquel cas je me retrouve dans la situation initiale (mais avec une courroie neuve) où vilo pigé, l'AAC et la pompe se retrouvent décalées d'une dent.

- essayer de serrer la poulie damper avant de faire tourner le moteur (à la main) pour éviter au pignon fou de bouger (dans la position inverse du document de Marco), et pour pouvoir à priori re-piger normalement par la suite.

Si un spécialiste passe par là et a une meilleure idée, je suis preneur

Oui oui le DW10 est bien un 2.0 l, (j'en ai eu un sur mon Xsara Picasso) le montage de ton moteur ressemble à celui du 2.0l, j'ai fait plusieurs distributions sur ces moteurs et jamais eu de soucis

je ne comprends pas pourquoi il y à ce décalage

tu piges toutes les poulies, volant moteur et aussi le pignon sur le vilo, tu remets la courroie neuve,après avoir remonter , tu fais plusieurs tours de moteur à la main et après tu remets les piges pour contrôler normalement tu ne devrait pas avoir de décalage ou bien je ni comprends plus rien

Ce que je voulais dire, c'est que le mien n'est pas un common rail, j'ai une vraie pompe à injection, pas une pompe haute pression.

Bref. Je suis d'accord avec toi que normalement, ça roule. Mais à cause de leur pignon fou de vilo, quand je cale la distri pigée, il vient se mettre en butée (sens anti-horaire), et après avoir tourné 1 tour ou 2, il se place en butée de l'autre côté. Ce qui fait que les autres pignons sont décalés d'une dent par rapport à la position initiale : impossible alors de piger à nouveau l'AAC et la pompe si le vilebrequin l'est.

Ceci dit, les pignons se retrouvent exactement dans la position où ils étaient au moment du démontage (quand je pensais que la distribution d'origine était décalée d'une dent). Donc je sais (présume) que ça roule et que je ne casserai rien ainsi, mais je soupçonne très fort quand même qu'il y ait une erreur.

Ce que je voulais dire, c'est que le mien n'est pas un common rail, j'ai une vraie pompe à injection, pas une pompe haute pression.

normalement sur le DW8 poulies d'AAC et pompe injection sont avec des boutonnières et le pignon sur vilo est fixe, chercher l'erreur ?

si quelqu'un du forum pourrais nous éclairer à ce sujet ce serait top

dans mes archives j'avais un livret complet de documentation sur le DW8, si je le retrouve je te tiens au courant, A+

J'ai beau chercher, je ne comprends pas du tout. Les gens qui ont un DW8 ont les pignons d'AAC et de pompe fous ce qui n'est pas mon cas.

J'ai pu trouver un tuto sur tout l'internet qui semble parler de mon moteur : https://www.aidetechniqueauto.fr/tutoriels/changer-courroie-de-distribution-citroen-c15-1-9-d-dw8-psa-t573-a2.html

Les images corrrespondent tout à fait. Mais ici apparemment aucun problème, leur pignon de vilo reste bien en butée de sa clavette dans le sens anti-horaire au moment du montage de la courroie. Chez moi c'est l'inverse (il se met en butée dans le sens horaire) ce qui provoque mon décalage. Et impossible de monter la courroie si je bloque le pignon pour l'empêcher de tourner.

J'avoue que je ne sais pas bien quoi décider...

Bien. J'ai donc choisi de bloquer mon pignon de vilo "par frottement" en lui écrasant la gueule avec la poulie damper. Après quelques tours à la main, j'ai pu re-piger normalement, mais donc avec le pignon calé du côté opposé de la clavette par rapport aux documents techniques que l'on a vu précédemment (cad poulie en butée dans le sens horaire contre sa clavette).

La Berlingue tourne bien, mais je soupçonne fort que d'ici 120000km, la poulie se sera quand même recalée en butée dans le sens anti-horaire, auquel cas la distri sera décalée d'une dent, comme lorsque j'ai démonté. Ou pas si j'ai serré assez fort. En tout cas je n'ai pas du tout suivi le couple de serrage de la damper (70Nm + 60°), j'ai serré fort avec 1m de rallonge.

Bref, il tourne, et plutôt rond, et ça c'est cool

Merci à Marco pour ton aide.

PS : Je ne sais plus comment on met [RESOLU] dans le titre du sujet ... ?

Salut,

Tant mieux pour toi le moteur tourne mais dommage que personne nous ai venu en aide pour nous donner une explication sur ce moteur surtout avec le montage de distribution que tu as ?

Oui enfin d'un côté ça a vraiment l'air d'être un essai qui a été fait entre le DW8 et le DW10, mais pas très documenté.

J'ai appelé 2 copains mécanos qui m'ont dit la même chose : on a jamais vu ce montage, en tout cas sur une injection classique (pas common rail comme le DW10).

Je bosse chez Renault, donc on voit moins de ces moteurs mais un de mes collègues a fait ses armes chez PSA, ils pourra peut-être m'en dire plus. S'il a des infos sur ce montage, je ne manquerais pas de vous en parler.

Bon. Du coup cette semaine j'ai déjà eu un DW10, qui lui n'avait aucune poulie folle et un DW8 sur un autre Berlingo parfaitement identique à celui-ci, donc ce montage ne semble pas si exceptionnel.

Celui-ci était correctement calé au démontage, j'aurais donc pu me satisfaire de 3 points blancs pour le calage. Mais par curiosité j'ai pigé. La poulie de pompe à injection ne tombait pas tout à fait en face, mais vraiment à un "chouille" (probablement dû au léger étirement de l'ancienne courroie). Repigée correctement et remontée, la courroie neuve faisait venir la clavette de vilo au centre de son logement cette fois-ci, plus rassurant. Avec l'expérience de ce WE, je n'ai pas hésité : serrer la poulie damper AVANT de faire tourner le moteur à la main pour contrôler le calage. Puis la ressortir pour remonter les carters de distri et tout le tintouin.

Bref, ça me parait être la meilleure méthode, bloquer le pignon de vilo à sa place grâce à la poulie damper. On a ce cas sur certains moteurs Renault (F5Q de mémoire) ou ni le pignon de vilebrequin ni sa poulie damper n'ont de clavette (ils sont uniquement serrés par le boulon central). Déserrer dans ce cas sans avoir d'abord pigé et marqué est un peu ambitieux

ça me parait être la meilleure méthode, bloquer le pignon de vilo à sa place grâce à la poulie damper

je n'aurais pas penser à en utiliser une autre...

bjr .

l"a clavette du pignon de vilo est trop petite pour son encoche" .

en fait ton probleme est la .

c'est tres courant sur le moteur dw8 , l'usinage de la poulie de vilo s'agrandi et decale la distribution, dans se cas on tombe souvent sur un moteur qui fume, et qui ne tire pas . ou on se trouve avec un calage impossible quand on refait la distribution..

sur me moteur , pas besoin de demonrter la vis de vilo , pour changer la distrib,, sauf , en cas de probleme .

@+

si tu remets une poulie de vilo en bon etat, tu n'auras aucun probleme pour le caler .

@+

Bonjour,

J'arrive un peu tard, mais si cela vous intéresse, j'ai un fichier XPS concernant la méthode de remplacement de la courroie de distribution.

Je peux vous l'envoyer par email (me la donner en MP)

Merci pour vos réponses, en effet la doc en question m'intéresse pour ma culture générale.

c'est tres courant sur le moteur dw8 , l'usinage de la poulie de vilo s'agrandi et decale la distribution

Vraiment ? J'étais persuadé que c'était le montage d'origine, d'autant qu'en faisant la distri sur mon second DW8, j'avais l'impression que l'usinage de la poulie était de la même taille que sur le premier (respectivement 200000 contre 120000 km).