présentation C5 tourer 3.0l v6 hdi (DT20)

Bonjour a tous . Nouveau sur votre forum et nouveau en citroen car j ai eu l opportunité d acheter ce c5 en panne et qui re fonctionne apres reparation . Peu de km parcourus avec pour l instant mais model qui me paraît tres confortable avec un moteur assez puissant . C est un model suisse de 2012 . Je me suis incrit ici pour l aspect technique de la chose et je pense trouver ici quelques spécialistes de ce model en particulier.

 

Modifié le 4 janvier 2021 par PumaGT
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Hello,

 

Bienvenue parmi nous.

 

Peux-tu nous en dire plus sur la panne à l'achat que tu as mentionné ? Et sur le véhicule de façon plus générale : quel kilomètrage à ce jour, etc. ?

Salut pumaGT

Alors oui il y avait un probleme de pompe hp hs avec limaille dans le circuit haute pression et les 6 injecteurs mort . Sinon la voiture a 210000 km . Pour les options n étant pas coutumier de la marque et ne connaissent pas les differentes option qui étaient proposées sur ce model en version française je ne sais donc pas quelles sont les différences. Pour la mienne ni de toit panoramique, ni w interieur full cuir juste un semi cuir . Pour la couleur ca doit etre gris haria 2 nacré au vu de ce que j ai pu lire sur internet . Vehicule toujours entretenue chez citroen et a jour . Sauf que je n ai aucune factures me donnant des indications sur la distribution . Donc un peu dans le floue pour ce point precis . Je ne sais meme pas si il est possible de savoir tout ca chez Citroën ?? Voila tu en sais un peu plus sur cette voiture

Alors oui il y avait un probleme de pompe hp hs avec limaille dans le circuit haute pression et les 6 injecteurs mort

 

C'est pas commun dans les pannes du 3.0 V6 HDi.

Les problèmes de pompe à huile et de limaille de coussinets qui finisse pas cramer bielles ou vilebrequin sont bien plus fréquents.

Je t'invite à (faire) contrôler la pression d'huile pour t'assurer qu'il n'y ait pas de problème à ce niveau là.

 

Sauf que je n ai aucune factures me donnant des indications sur la distribution .

 

Avec des préconisations du genre 180/240.000km ou 10 ans, si le véhicule à 8 ans et qu'il n'y a pas de facture récente (qui vu le coût en garage pour ce moteur est quand même un argument de vente), c'est qu'il y a de fortes chances qu'elle soit encore d'origine.

 

C'est l'occasion d'ailleurs de songer au remplacement de la pompe à huile par la même occasion (en préventif ou en curatif selon le résultat du test précédent).

Vu le kilométrage, ça ne sera pas forcément du superflu. Au moins procéder aux contrôle de pression d'huile avant la distribution, car en cas de changement de pompe à huile, il faut la déposer.

 

Donc un peu dans le floue pour ce point precis . Je ne sais meme pas si il est possible de savoir tout ca chez Citroën ??

 

C'est à demander. Tu peux peut-être voir ça aussi avec le garage qui l'entretenait (puisque tu dis qu'elle a toujours été suivie par Citroën), voire avec le précédent propriétaire pour lever le doute.

 

Pour les options n étant pas coutumier de la marque et ne connaissent pas les differentes option qui étaient proposées sur ce model en version française je ne sais donc pas quelles sont les différences.

 

Les 8 derniers caractères du VIN (VF7.... sur la carte grise) peuvent permettre d'en savoir plus.

Le Gris Haria 2 correspond au code peinture EEH. Le nacré vernis, c'est D pour le 4ème caractère.

cf. http://citroen.c5x7.fr/code-peinture

 

EDIT :

 

toto t'inviterai à jeter un oeil ICI pour voir quelques sujets phares

Moi, ICI pour t'aider à faire quelques recherches en rapport avec cette motorisation.

Et éventuellement là aussi, si tu veux bénéficier du reliquat d'une commande groupée pour ajouter un vérin de capot.

Modifié le 13 janvier 2021 par PumaGT

Salut pumaGT

Tout d abord merci pur tes conseils concernant la pompe a huile je n étais pas au courant des ces problèmes sur ce moteur . Donc je ferai verrifier la pression d huile .

Pour les entretiens le dernier a ete fait chez citroen en france il y a environ 2500 km .il avait ete fait par l ancien proprietaire juste avant la casse de la pompe .y a il un liens ??je ne saurais jamais . Et tout les autres entretiens on ete fait chez citroen mais en suisse du côté allemand .donc des choses sonts indiquées sur le carnet mais quasi illisibles. Y a une base de données citroen pouvant me renseigner sur les différentes chose qui ont étés faite sur la voiture ?? .j ai demandé a un garage citroen mais il n a rien put me dire a part un changement de compresseur de clim en 2015 .

Avec le numero de serie quelqu'un pourrait il m en dire plus au niveau des option ??

Et enfin pour la couleur j ai bien le code eehd donc bien peinture nacrée. En tout cas merci a toi pour tes reponses

Stephane

Bonjour et bienvenue dans la section C5II:coucou:

 

-tu trouveras la charte de la section : ici

 

-tu trouveras un récapitulatif des sujets déjà postés : ici

 

-tu peux mettre toutes les photos de ta voiture dans ce post

 

-tu trouveras un récapitulatif de toutes les pannes et de leurs remèdes de la section : ici

 

-si tu veux faire partie du club des allumés des feux diurnes : ici

 

-si tu veux participer aux sondages, ils sont anonymes : ici

 

-la buvette est là pour toutes les discussions qui ne concernent pas les voitures :ici

 

 

-tu peux aussi adhérer à l'association Planète Chevrons: ici (coût 15 € à l'année) et tu auras accès en plus :

 

-à des documents techniques du constructeur décrivant les méthodes de démontage/remontage/fonctionnement de tous les éléments de ta voiture, voici un exemple

-à la liste des pannes les plus courantes reconnues par le constructeur avec leur remède, voici un exemple

- le samedi/dimanche, vous pouvez avoir accès à bien d'autre documents de ce type, plus d'info ICI

 

-à des réductions pouvant aller jusqu'à 50% chez certains concessionnaire citroen, avec des frais de port gratuits

-à des sorties organisées par l'association

-et à bien d'autres choses encorehttp://www.planete-citroen.com/forum/images/smilies/;%29.gif, voir ICI

@toto : J'avais mis le lien vers le contenu précédemment.

 

Tout d abord merci pur tes conseils concernant la pompe a huile je n étais pas au courant des ces problèmes sur ce moteur .

 

Ça semble assez récurrent sur ce moteur (comme sur le 2.7, bien qu'il est fréquent de lire que seul le 2.7 est concerné).

 

Les casses sur 3.0 ne sont pas non plus des cas isolés (bielles coulées, vilebrequin sectionné). Il y a des signes avant-coureurs :

- claquement important au démarrage

- cliquetis à chaud (audible du passage de roue avant droit)

 

Sur les dizaines de cas que j'ai référencé, je n'ai pas comptabilisé moins de 3.0 que de 2.7.

 

Évidemment, le contrôle de la pression d'huile permet de lever le doute, ou le cas échéant de poser le diagnostic.

Cela permet, surtout si la distribution est à prévoir, de le faire en même temps.

Le devis chez Citroën pour le remplacement de la pompe à huile avec kit distribution oscille entre 2500 et 2700€.

 

Certains garage sont en mesure de le faire pour moins cher, mais dans tous les cas, il vaut mieux éviter de confier ce genre de travaux à n'importe qui.

 

Pour les entretiens le dernier a ete fait chez citroen en france il y a environ 2500 km .il avait ete fait par l ancien proprietaire juste avant la casse de la pompe .

 

Ce n'est pas impossible, mais pour savoir il faudrait voir ce qui a été fait et comment pour voir s'il s'agit d'une coïncidence ou pas (les coïncidences c'est fâcheux, mais ça arrive).

 

Avec le numero de serie quelqu'un pourrait il m en dire plus au niveau des option ??

 

Au niveau de l'équipement oui.

Ce qui permettrait d'en déduire la présence de certains packs / options.

Avec quelques variantes possibles de par la configuration "export".

Salut pumaGT .merci encore pour toutes tes infos . Une petite question pour toi .je suis allé cet apres midi pour faire un re encodage de mes injecteurs que j avais changés. Meme si a priori il n y avait pas vraiment besoin a part pour ma conscience et pour etre a 100% bien réglé et l operateur m a indiqué qu il avait un code p1403 et p1404 concernant un chauffage additionnel . Donc ma question est . Est ce possible d avoir ces codes sans avoir l option ? Et si je te donne mon vin ici ou en mp peut tu me dire les différentes option ou pack .merci d avance

Stephane

Hello,

 

Avec le VIN, on peut récupérer les caractéristiques du véhicules "brutes".

Pour déterminer la présence de packs / options, il faudra donc les interpréter.

 

S'il est possible d'avoir ces codes sans l'option ? Peut-être s'il y a quelque chose d'activable via Diagbox qui l'aurait été à tort.

Je ne saurai dire,...

Bonjour et bienvenue avec cette jolie voiture !

 

Je suppose que le fait qu'elle soit en panne t'a permis de faire une plutôt bonne affaire donc félicitations

Bonjour florian . C etait plutôt le défi avec tout les risques que ca comportait qui m a motivé plutôt que la bonne affaire même si oui pour l instant c est une bonne affaire . le coût de la réparation chez Citroën etait de 10000e :ll

Hello,

 

Il n'y a pas un 0 en trop ? C'est bien 10.000€ ?

Ils ont été à ta charge ? Si oui, tu n'aurais pas pu trouver un garagiste spécialisé qui aurait pu la remettre en état pour moins cher que ça ?

 

Qu'est-ce qui a été fait à ce prix-là ? Car ça me.semvle un peu élevé pour 6 injecteurs et une pompe à injection.

Bonjour florian . C etait plutôt le défi avec tout les risques que ca comportait qui m a motivé plutôt que la bonne affaire même si oui pour l instant c est une bonne affaire . le coût de la réparation chez Citroën etait de 10000e :ll

 

 

Il n'y a pas un 0 en trop ? C'est bien 10.000€ ?

Ils ont été à ta charge ? Si oui, tu n'aurais pas pu trouver un garagiste spécialisé qui aurait pu la remettre en état pour moins cher que ça ?

 

Qu'est-ce qui a été fait à ce prix-là ? Car ça me.semvle un peu élevé pour 6 injecteurs et une pompe à injection.

 

 

salut

 

je pense que tu ne comprends pas bien la réponse..

le devis était de 10000€, donc il a payé la caisse un poignée de cacahuètes,, le prix de vente tenant compte de ce devis citroen, il a effectué les réparations lui même (certainement pour largement moins cher que 10000€), d'ou la culbute financière... (actuellement... elle le sera moins une fois que la pompe a huile aura lachée..).

Salut pumaGT .

Oui c est bien le devis qu avait eu l ancien propriétaire 10000e .dans ce cas precis pour un un problème de limaille de la pompe hp la preconisation dit de tout changer .pompe hp les injecteurs .le réservoir. Les 2 rails avec les différents capteur de pression et toute le circuit haute pression et basse pression et je pense que dans le devis il y avait aussi la distribution d inclus .mais je ne suis pas surpris .j avais demandé le prix chez citroen pour la pompe les 6 injecteurs et la distribution et on m avait dit environ 4500e !!! Meme le gars de chez Citroën m avait de prendre les pieces ailleurs

Hello,

Et au final, tu as remplacé quoi ? Uniquement la pompe et les 6 injecteurs ?

Tu en as eu pour combien (moins de 4500€ à priori) et en prenant les pièces où ?

Oui c est ca . La pompe hp en echange standard en allemagne et 6 injecteurs d occaz passé sur banc toujours en allemage .demontage et netoyage complet du circuit hp et filtrage du gasoil du circuit de retour et du gasoil du reservoir mais il n y avait . Gasoil dans un pot translucide et un aimant en dessus pour voir si il y avait de la limaille mais rien . Le coût totale de la reparation est d environ 800e

Très bon prix, c'est habituellement moins cher en Allemagne ?

#17

Très bon prix, c'est habituellement moins cher en Allemagne ?

Bonjour xjstephane

A priori oui .je n ai pas trouvé de tarif similaire en france

Ah oui, en attendant d'avoir des problèmes de pompe à huile, c'est effectivement une très bonne affaire !

 

Ah oui, en attendant d'avoir des problèmes de pompe à huile, c'est effectivement une très bonne affaire !

Ecoute on verra bien .je vais suivre ton conseil et faire tester la pression d huile apres on verra bien .mais bon je ne pense pas que tout moteurs cassent a cause de la pompe a huile quand meme

actuellement... elle le sera moins une fois que la pompe a huile aura lachée..

Salut grostoto .désolé j avais zappé la fin de ton message pessimiste. Pourquoi affirme tu que ma pompe a huile va lacher ?? Si tout les moteurs de se type cassaient ca se saurait nan ? As tu un ration des casses de pompe ou casse moteur dû a la pompe ne serait ce que sur ce forum ? Apres je te dit pas non plus que ca ne va pas m arriver . Est ce que les casses de pompe sur ces moteur sont arrivées meme sur des vhl entretenues en concession dans les temps ??? Est ce que cela arrive plus ou moins a un certain kilometrage ? Merci d avance

Pourquoi affirme tu que ma pompe a huile va lacher ?? Si tout les moteurs de se type cassaient ca se saurait nan ?

 

C'est un peu comme affirmer qu'un 2.1TD (XUD11) aura une fuite sur sa pompe EPIC. Ou qu'une boîte auto 4HP20 va péter. Ça finira bien par arriver tôt ou tard et les cas ne sont pas rares.

 

On lit trop souvent à tort que seul le 2.7 n'est pas fiable. Le 3.0 a exactement les mêmes problèmes. Et vu comment certains 2.7 et 3.0 HDi claquent en permanence, il y en a surement une bonne proportion qui sont touchés par un défaut de lubrification sans le savoir et qui sont donc en sursis permanent.

 

La mienne avait une pression d'huile correcte au-dessus de 2000tr/min tant que la température d'huile ne montait pas trop haut (80°C c'était bon). Donc en gros en évitant la ville et en ne tapant pas dedans comme un goret, ça avait de grande chances de tenir encore un moment.

 

Y a eu un cas sur Facebook récemment où le mec a coulé une bielle après une bonne bourre. Forcément avec l'huile qui se fluidifie à chaud et une pompe qui suit pas, ça n'a pas pardonné. Pression d'huile qui s'effondre, défaut de lubrification, et c'est le drame.

 

As tu un ration des casses de pompe ou casse moteur dû a la pompe ne serait ce que sur ce forum ?

 

Alors forcément, on n'aura pas la proportion exacte à avoir été touchée, parce qu'on a pas le nombre total de casses. Je me suis quand même posé la question et j'ai pour le moment recensé plus d'une quarantaine de cas rapportés sur internet. J'en rajoute régulièrement et ne comptabilise que ceux où le kilométrage est précisé.

 

Ce qui en ressort c'est que la proportion de 3.0 n'est pas négligeable puisqu'on est a equi-repartition.

 

Est ce que cela arrive plus ou moins a un certain kilometrage ?

 

Les stats extraites des cas posant problème donnent :

- Moyenne : 169.000km

- Médiane : 180.500km

- Minimum : 53.000km

Dont un cas avec 2 casses en 150.000km (tous les 75.000km).

 

180.000, ça ne veut pas dire que ça ne peut pas tenir plus longtemps parce que toutes ne pètent pas avant, mais ça coïncide avec la préconisation de la distribution. Autant en profiter pour le faire en même temps préventivement s'il n'est pas trop tard (puisque comme déjà évoqué, il faut de toute façon déposé la distribution pour la remplacer).

 

C'est d'ailleurs ce que recommandent certains spécialistes comme celui qui s'est occupé de la mienne. Par contre la mienne a été prise en charge avant la casse. Elle a 87.000km aujourd'hui.

 

Est ce que les casses de pompe sur ces moteur sont arrivées meme sur des vhl entretenues en concession dans les temps ???

 

Le problème est que le constructeur préconise une vidange tous les 30.000km, ce qui en soit est une aberration. Ça serait une des principales causes de ces problèmes. Ceux qui en entretiennent beaucoup constatent que les soucis sont moins important sur les véhicules types taxis etc avec plan d'entretien sévérisé.

 

Ça n'empêche pas tout puisqu'on a quand même vu cet été une C6 flinguer son moteur vers 180.000km alors qu'elle a un historique connu avec vidange tous les 10.000km depuis sa sortie d'usine. Son erreur aura été de ne pas remplacer les coussinets de bielles déjà attaqués lors du remplacement de pompe à huile 6000km plus tôt, puisqu'ils ont lâché de la limaille à en boucher la crépine de la nouvelle...

 

La même personne a déjà du changer la pompe sur 2 autres de ses véhicules avec un V6 HDi et ayant travaillé pour PSA il en a déjà vu quelques cas.

 

Un peu gros pour parler de cas isolés. Comme moi avec la pompe à injection EPIC citée plus haut. J'ai eu 3 Xantia 2.1TD, elles ont toutes fini par y passer avant 250.000km, mais on ne pouvait pas dire qu'on était pas prévenu.

Si tout les moteurs de se type cassaient ca se saurait nan ?

bin ça se sait justement..

bin ça se sait justement

Bonjour a tous . J entends bien vos arguments et je crois volontiers qu il y a un probleme de pompe a huile sur ces moteurs et qu il y ai des casses moteur a cause de la pompe mais par acquis de conscience j ai appelé ce matin le garage citroen a 500m de mon job .je demande donc l atelier pour avoir le prix de la prestation controle de pression d huile .le gars me repond pourquoi faire verrifier la pression d huile ? Je lui dit donc . A priori il y aurait un problème de casse récurrente des pompes a huile sur ces moteurs ? Il me repond .si vous le dites c est que ca doit etre vrai ! Je lui dit .nan nan ce n est pas une affirmation c est une question .il me repond non pas a ma connaissance. Je lui demande donc si ils ont des v6 3.0l en entretien ? Il me repond que oui ils doivent en avoir 4 ou 5 dont 2 taxis qui ont plus de 400000km et dont les pompes a huile n ont pas étés changées. Donc a priori ca n arrive pas sur tout les moteurs . Enfin bon a la fin du compte je n ai même put avoir de tarif car ils ne sonts même pas équipés de l outillage pour faire le contrôle. Donc je vais quand même appeler la grosse concession cet apres midi et je verrais bien ce qu ils diront

Je lui demande donc si ils ont des v6 3.0l en entretien ? Il me repond que oui ils doivent en avoir 4 ou 5 dont 2 taxis qui ont plus de 400000km

tiens, des taxi... cela rejoint ce que dis pumagt.. les taxi ont en général un entretien dit sévérisé, et un usage modéré de la puissance (l'huile monte peu en t°).

quand aux autres moteurs, il faut connaitre leur kilométrage...

 

Après, tu peux avoir de la chance...

 

je ne tenterai pas, car si je prend un tel moteur, ce n'est pas pour rouler à 2000tr/mn...

 

 

ps: un garage qui n'est pas équipé pour mesurer une pression d'huile, c'est une pizzeria sans four..