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l'orifice des sphères C5, variable selon le sens du LHM, pose-t-il un problème sur xantia ?


gigigi

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Bonjour,

 

La technologie des sphères de C5 étant un peu différente de celle d'autres véhicules plus anciens (xantia, XM, etc), avec notamment un orifice au diamètre variable selon le sens de passage du LHM, cela peut-il poser un problème si on les monte sur une XAntia ?

 

Certains en ont monté, par expl à l'AR sur break non hydractive, et ils en sont contents...

 

Mais y a-t-il eu des expériences de montage à l'avant de sphères C5 ?

 

Merci pour vos avis et expériences

gigigi:)
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Je le répète ici, l'orifice n'est pas le seul critère de l'amortisseur, il y a aussi l'empilement des rondelles qui jouent, en l'occurrence, ce a quoi tu fais allusion c'est justement un empilement différent des rondelles entre les deux côtés.

 

Cette particularité se trouvait déjà sur les xantia (pas de manière systematique toutefois) mais pour ceux qui ont essayés les soucoupes de c5, ils ont eu une différence de comportement notable de l'auto qui ne leur convenait généralement pas.

 

Comme quoi se baser uniquement sur le diamètre de l'orifice ne suffit pas.

Il reste que le conseil de grostoto est à considérer pour ceux qui ont la possibilité d'avoir ces sphères (sans investir donc) en essayant.

Une Citroën entretenue vous emmènera au bout du monde, la même négligée, vous lâchera au bout de la rue...

 

 

Sur la route, la véritable performance, c'est d'arriver... (JP Beltoise)

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Merci pour vos avis.

 

Comme j'en aurai l'occasion, j'essaierai pour voir. sur mon break non hydractive....

Modifié par gigigi
gigigi:)
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Aucun pb, les soucoupes c5 sur xantia, jen ai

sur la 1.8 16v non hydractive.

 

Salut Thomas

je pense y passer aussi également sur une non hydractive au moins à l'arrière tu peux nous donner ton ressenti par rapport aux sphères d'origine

 

plus ferme, plus souple, meilleur amortissement ou pas ?

La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, et la pratique c'est quand tout fonctionne et qu'on ne sait pas pourquoi.

 

Xantia 1.8i 16v bva al4, SX pack clim, gris quartz, d'avril 1999

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Merci Thomas j'aurais pensé les soucoupes plus fermes que l'origine

La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, et la pratique c'est quand tout fonctionne et qu'on ne sait pas pourquoi.

 

Xantia 1.8i 16v bva al4, SX pack clim, gris quartz, d'avril 1999

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Vu le nombre de références de soucoupes de C5, je ne vois pas bien ce qu'il est possible d'en déduire ... (à part qu'elles se vissent bien !!)

 

ce n'est pas moi qui ai dit ça tchris "Aucun pb, les soucoupes c5 sur xantia, jen ai" c'est grostoto

 

moi j'ai encore mes boules vertes mais je pense y passer

La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, et la pratique c'est quand tout fonctionne et qu'on ne sait pas pourquoi.

 

Xantia 1.8i 16v bva al4, SX pack clim, gris quartz, d'avril 1999

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ce n'est pas moi qui ai dit ça tchris "Aucun pb, les soucoupes c5 sur xantia, jen ai" c'est grostoto

c'est bien ce qu'il écrit... lol..

 

il se demande simplement comment tu peux en tirer une conclusion quelconque vu le peu de précision que je donne (référence, ou provenance...bref, avec ce que j'écris, on ne peut que conclure que cela monte sur une xantia, donc le filetage est le même).

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Moi sur ma break hydractive je suis en soucoupe c5 sur les 4 sphères de roues et les 2 sphère hydractive. Les 2 autres accu sont des multicouche origine xantia.

Pour le comportement je dirai légèrement plus souple qu'en version full xantia mais je ne peux pas comparer à la stricte origine car je n'ai jamais eu ma voiture dans cet état. Acheté avec sphere d'origine morte puis montage de sphere xantia conforme à la monte d'origine mais de marque IFHS. Par rapport à cette base, je dirai un poil plus souple.

Mes trois présentations :

2CV : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=144431

Xantia : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=141281

BX : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?p=2369457#post2369457

 

Mes 4 véhicules actuels :

2CV AZLP 1958 de 210 000 Km estimé

RENAULT Zoé de 2018 30 000 Km

Xantia break HDI 110CV 2000 de 310 000 Km sans EGR

Buggy bugrider 250 cm3 de 2005 kilométrage inconnu

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Pour ma part et sur hydractive :

Sphères roue avant 5271 H7 ( 52 bars) 0,9/0,48

Sphère roue arrière 5276 22 ( 44 bars) 0,75

Régulatrice avant 5276 16 (62 bars)

Régulatrice arrière 5272 66 (44 bars)

Modifié par chtitbof

Mes trois présentations :

2CV : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=144431

Xantia : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=141281

BX : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?p=2369457#post2369457

 

Mes 4 véhicules actuels :

2CV AZLP 1958 de 210 000 Km estimé

RENAULT Zoé de 2018 30 000 Km

Xantia break HDI 110CV 2000 de 310 000 Km sans EGR

Buggy bugrider 250 cm3 de 2005 kilométrage inconnu

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Salut

dans l'idéal il faudrait connaitre la taille du trou d'amortisseur en plus de la pression

 

il est peut être possible d'avoir ces renseignements dans les docs techniques sur Citroen service on les trouve pour la Xantia peut être aussi pour les soucoupes de C5

La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, et la pratique c'est quand tout fonctionne et qu'on ne sait pas pourquoi.

 

Xantia 1.8i 16v bva al4, SX pack clim, gris quartz, d'avril 1999

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Ou dans les tableaux que j'avais déjà partagé quelque part ici mais il y a parfois des contradictions ou bizarrerie en fonction des documents sources.

Tableau c5 :

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XeRopqiRY3CDwWtQJ3HPI_F-hrYZ7ojAbTpHWp3CORI/edit?usp=drivesdk

 

Tableau général sphère :

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1U_CF6muVtO956K9I6JoDuw0ixDOtRNo4UqbLi1ijQiI/edit?usp=drivesdk

Modifié par chtitbof

Mes trois présentations :

2CV : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=144431

Xantia : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=141281

BX : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?p=2369457#post2369457

 

Mes 4 véhicules actuels :

2CV AZLP 1958 de 210 000 Km estimé

RENAULT Zoé de 2018 30 000 Km

Xantia break HDI 110CV 2000 de 310 000 Km sans EGR

Buggy bugrider 250 cm3 de 2005 kilométrage inconnu

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C'est bien chtitbof dans ton 2ème lien on y lit que la soucoupe 30 bar réf 527248 posé à l'arrière de la Xantia non hydractive a un bi pass de 1,2 mm soit exactement le même que celui de la sphère ronde d'origine perso ça me rassure car je prévois d'en poser sur la mienne et j'avais peur que le trou soit plus étroit

La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, et la pratique c'est quand tout fonctionne et qu'on ne sait pas pourquoi.

 

Xantia 1.8i 16v bva al4, SX pack clim, gris quartz, d'avril 1999

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D'ailleurs si quelqu'un à un tableau des spheres avec la ref des pastilles amortisseurs ce serait bien car perso, je n'ai jamais trouvé.

Mes trois présentations :

2CV : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=144431

Xantia : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=141281

BX : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?p=2369457#post2369457

 

Mes 4 véhicules actuels :

2CV AZLP 1958 de 210 000 Km estimé

RENAULT Zoé de 2018 30 000 Km

Xantia break HDI 110CV 2000 de 310 000 Km sans EGR

Buggy bugrider 250 cm3 de 2005 kilométrage inconnu

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Rien que regardant les pressions :

 

Sphères roue avant 5271 H7 ( 52 bars) au lieu de 45 (plus souple que d'origine)

Sphère roue arrière 5276 22 ( 44 bars) au lieu de 30 (plus souple que d'origine)

Régulatrice avant 5276 16 (62 bars) au lieu de 75 (plus ferme que d'origine)

Régulatrice arrière 5272 66 (44 bars) au lieu de 50 (plus ferme que d'origine)

 

Tu dois te retrouver avec une flexibilité globalement plus souple que d'origine, et certainement un écart entre les modes ferme et souple de l'hydractive atténué.

Une Citroën entretenue vous emmènera au bout du monde, la même négligée, vous lâchera au bout de la rue...

 

 

Sur la route, la véritable performance, c'est d'arriver... (JP Beltoise)

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Ou là là tu vas vite en besogne ! !!

Déjà sur break c'est 40 bars à l'arrière.

De plus, d'après ce que j'ai lu à différents endroits, une sphère soucoupe de part sa forme est globalement plus souple à pression égale. Il lui faudrait une pression inférieure de 5 bars pour avoir un comportement identique à celle sphérique

Mes trois présentations :

2CV : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=144431

Xantia : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=141281

BX : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?p=2369457#post2369457

 

Mes 4 véhicules actuels :

2CV AZLP 1958 de 210 000 Km estimé

RENAULT Zoé de 2018 30 000 Km

Xantia break HDI 110CV 2000 de 310 000 Km sans EGR

Buggy bugrider 250 cm3 de 2005 kilométrage inconnu

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Là chtitbof tu confirmes ce que j'avais pensé sur les soucoupes sans toutefois en avoir eu la confirmation, que la membrane étant plus large elles doivent peut être être plus souple que les sphères à pression égale et amortisseur égal

 

ce qui m'a fait douter jusqu'à présent c'est que notre ami monsieur pouet a trouvé sa Xantia berline hydractive 2.0 16V plus ferme avec les soucoupes reste à savoir ce qu'il a mis exactement comme soucoupes

La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, et la pratique c'est quand tout fonctionne et qu'on ne sait pas pourquoi.

 

Xantia 1.8i 16v bva al4, SX pack clim, gris quartz, d'avril 1999

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Mea culpa , je corrige, j'ai mélangé 2 informations :

- les soucoupes sont normalement plus souple qu'une sphérique à pression et pastille amortisseurs identiques mais ce n'est quantifiable. Oublions les 5 bars.

- une sphère soucoupe fait 385 cm3 alors qu'une sphérique fait 400 voire même 450cm3. Cette différence de pression entraîne une fermeté plus importante qui est peut-être compensé par la forme.

 

Dernier point : la différence de volume entre 2 sphères sphériques 400 et 450cm3 peut-être compensé par 5 bars de plus pour la plus petite. En gros une 400 cm3 de 45 bars = 450 cm3 de 40 bars

Mes trois présentations :

2CV : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=144431

Xantia : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=141281

BX : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?p=2369457#post2369457

 

Mes 4 véhicules actuels :

2CV AZLP 1958 de 210 000 Km estimé

RENAULT Zoé de 2018 30 000 Km

Xantia break HDI 110CV 2000 de 310 000 Km sans EGR

Buggy bugrider 250 cm3 de 2005 kilométrage inconnu

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Oui c'est ce qui ce passe avec les sphères rondes de la xantia à l'avant les monocouches de 55 bar ont un volume de 400cm3 et les multicouches à 3 poinçons sont tarées à 50 bar mais ont un volume supérieur à 450cm3

 

c'est ce que je pense installer sur ma Xantia avec les soucoupes de 30 bar à l'arrière au pire j'aurais le même confort que mes sphères d'origine mais avec le même rendu dans le temps

 

faut dire qu'actuellement j'ai les 70 bar à l'avant et les 40 bar à l'arrière de la 1.8 8V de 94 c'est moelleux mais je voudrais un peu plus de dynamisme avec moins de roulis dans les virages

La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, et la pratique c'est quand tout fonctionne et qu'on ne sait pas pourquoi.

 

Xantia 1.8i 16v bva al4, SX pack clim, gris quartz, d'avril 1999

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Ah oui, j'ai pas fait gaffe que c'était un break.

 

Pour le reste, 5 bars de moins pour 50 cm3 de plus, ça colle.

En revanche, pour l'influence de la forme des soucoupes, ça ne semble pas pris en compte par Citroën quand ils sont passés aux soucoupes sur les dernières xantia.

Une Citroën entretenue vous emmènera au bout du monde, la même négligée, vous lâchera au bout de la rue...

 

 

Sur la route, la véritable performance, c'est d'arriver... (JP Beltoise)

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