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Ralenti moteur parfois instable


AllanG

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Bonjour tout le monde ,

 

Je recherche des avis sur un problème que je constate depuis 2 mois environ sur une C2 1.4 essence, j'ai quelques pistes mais je n'ai pas vraiment le budget pour tester un par un au petit bonheur la chance ...

 

Lorsque je démarre l'auto le ralenti est pour ainsi dire parfait, puis après 10km, le moteur "tremble" et fait trembler mon moteur avec, et le régime moteur varie, un peu pareil que lorsque on manque de caler ... J'ai également parfois du mal à repartir à chaud, obligé d'accélérer sinon le moteur démarre et cale tout de suite après ...

 

Tout piste est bonne à prendre, merci de votre aide :)

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Je commencerai par deposer le boitier papillon et le nettoyer. Au fil du temps les vapeurs d'huile recyclees finissent par former du cambouis et reduire la section de passage d'air au ralenti. Etat du filtre a air ?

Idealement il faut un boitier ELM327 en bluetooth et Torque Lite ou EOBD Facile pour scruter differents capteurs. Il pourrait y avoir un pb de sonde lambda, ou de capteur temperature ou pression.

- Xantia 1.8i 16v SX GPL (Necam Koltec) break, dec 2000, 0 > 229570 km

- C2 1.4i pack amb. GPL (Prins), janv 2006 16000 > 249800 km

- C3 Picasso 1.4i VTI Seduction GPL (Landi Renzo), nov 2014, 0 > 124300 km, from Italy.

- Lodgy Stepway 1.6 SCe GPL/E85 Borel (Prins) 7 pl, nov 2018, 45 > 97500 km

 

Previous :

- LNA bi-cyl, AM1983, 107000 > 167000 km

- GSA X3, AM1983, 83000 > 143000 km

- ZX 1.8i Furio, AM1996, 0 > 107000 km

- Xantia 1.8i 16v SX GPL (Necam Koltec) berline, 0 > 74000 km

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Merci du retour!

 

Le boîtier papillon a déjà était nettoyer du mieux possible et il n'était pas spécialement encrassé. Le filtre a air date de décembre donc je ne le pense pas fautif.

 

De mes recherches j'ai deux suspects, soit la sonde de température ( depuis 2 jours que les beaux jours sont de retour elle commence a merdouiller dès le démarrage ) ou l'actuateur, au début j'ai pensé à un défaut mécanique mais j'ai vu qu'on pouvait faire un réglage électronique pour synchroniser actuateur/boîtier papillon avec le calculateur... Sachant que mes problème remonte ( du moins je m'en suis aperçu à ce moment.. ) juste après une remise à neuf du TU3JP ( joints haut moteur, distri etc )

 

Je pense essayer une "reprogrammation" avant d investir dans la sonde de température, affaire à suivre ...

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L'actuateur doit etre, je suppose, le moteur qui ouvre/ferme le papillon, lequel est commande par le calculo sur la base du signal envoye par la pedale.

Par contre je ne vois aucune reprogrammation possible. Apres rebranchement de la batterie la seule chose a faire est la mise du contact et d'attendre au moins une minute avant de demarrer. La RTA de la.C2 parle juste des "apprentissages auto adaptatifs" par ce biais.

 

Il faudrait scruter les signaux avant de dire si sonde de temperature ou pas.

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Actuateur d'après mes recherches ( la mécanique n'est pas du tout mon truc ) est un genre de piston qui s'ouvre et ferme a côté du boîtier papillon, le boîtier papillon lui semble aller parfaitement avec la pédale on l'entend clairement bouger, ça s'appelle également le moteur pas à pas de mémoire ^^

 

Pour en dire un peu plus sur la voiture, la batterie a 2 ans, les bougies vont sur leurs 1 an, le boîtier papillon a était nettoyé du mieux possible, filtre a air de décembre dernier. La sonde de température je n'ai aucune trace de changement ( j'ai les factures complète de l'auto jusque 2011 de mémoire ) et les injecteurs ont étaient nettoyés y a 15 000 km environ.

 

J'ai essayé comme dit plus haut les apprentissages auto adaptatif mais je n'ai pas encore fait de route avec pour voir si changement il y a

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Actuateur d'après mes recherches ( la mécanique n'est pas du tout mon truc ) est un genre de piston qui s'ouvre et ferme a côté du boîtier papillon, le boîtier papillon lui semble aller parfaitement avec la pédale on l'entend clairement bouger, ça s'appelle également le moteur pas à pas de mémoire ^^

 

 

L'actuateur du boitier papïllon est simplement un moteur electrique qui actionne le papillon. Il recoit l'info en tension du calculo. Deux capteurs de position son associes au paplllon et permettent l'autodiagnostic de bon ou mauvais fonctionnement du boitier.

Avec un boitier ELM327 et une appli dediee genre EOBD Facile, on peut voir qques signaux du boitier papïllon. Si aucun code defaut remonte dans le calculo, faut chercher ailleurs le pb de regime moteur, sur un composant qui n'est pas dote d'auto-diagnostic. On l'oublie souvent par exemple, le capteur sur la pedale d'embrayage : si defaillant il va influer sur le regime moteur.

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  • 1 mois après...
L'actuateur du boitier papïllon est simplement un moteur electrique qui actionne le papillon. Il recoit l'info en tension du calculo. Deux capteurs de position son associes au paplllon et permettent l'autodiagnostic de bon ou mauvais fonctionnement du boitier.

Avec un boitier ELM327 et une appli dediee genre EOBD Facile, on peut voir qques signaux du boitier papïllon. Si aucun code defaut remonte dans le calculo, faut chercher ailleurs le pb de regime moteur, sur un composant qui n'est pas dote d'auto-diagnostic. On l'oublie souvent par exemple, le capteur sur la pedale d'embrayage : si defaillant il va influer sur le regime moteur.

 

Le problème avait semble t'il disparus en changer la sonde de LDR... Mais maintenant c'est revenu, par contre j'ai un gros clac clac dans mon moteur, un ami qui s'occupe de la mécanique me dit que y a du jeu horizontal sur un culbuteur ... Est ce que tout vient de la ... On verra bien, j'espère déjà ne pas abîmer le moteur en roulant comme ça :(

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Un clac clac permanent ? Ca vient de la culasse ou plus bas ?

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Ça vient du haut moteur oui, on avait peur que ce soit les soupapes ou une bielle mais tout à était contrôlé et revérifié tout est ok apparemment...

 

Le clac est permanant oui et non... Parfois il s'atténue, après avoir pris une bosse ou à chaud souvent ça disparaît

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Une piece mal serree ? Chercher du cote des silent-blocs de fixation du moteur.

Est-ce que le collecteur d'admission a bien ete fixe au remontage de la culasse : ca pourrait expliquer le pb de ralenti du a une prise d'air au niveau du joint

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  • 2 semaines après...

Le mec qui me fait ça fait pas mal de mécanique pure donc oui je pense que le remontage est bien fait, pour le problème de ralenti je pense encore a ce moteur pas à pas je vais pas tarder à le changer je pense ...

 

Je change le culbuteur demain on verra bien si le bruit disparaît complément, remarque ça fais 1 semaines que je ne l'entend pas ... Maintenant c'est les coupelles d'amortisseur qui se font entendre, je pense que dans 3 mois a ce rythme y aura plus que la carrosserie qui n'aura pas été changé lol

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Quand un culbuteur a trop de jeu, le bruit ne disparait pas, meme moteur chaud. Si le bruit ne s'entend plus, le pb est ailleurs ...

Pour le ralenti, ce qu'il faut faire est de regarder avec un boitier ELM327 et une application dediee (Torque Lite ou EODB Facile) comment evolue le signal de position du papillon, ainsi que le capteur de temperature air admission et celui de pression air admission au regime du ralenti. Il n'y a pas de moteur pas a pas comme sur le XU7JP4 de la Xantia pour reguler le ralenti (le papillon est a commande mecanique). Pour le TU3JP de la C2, la position du papillon au ralenti est autour de 13 % (exprime par rapport a la tension max en pleine ouverture). Si le regime au ralenti n'est pas stable, faut regarder lequel des capteurs fluctue. Si aucun des deux, faut regarder comment varie l'avance a l'allumage, la temp du liquide de refroidissement. Faut explorer ...

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