Quel Avenir pour DS ?

[Nicolas]

Bonjour,

Sous ce titre assez alarmiste se cache une inquiétude grandissante pour la marque chic du groupe PSA, les chiffres de ventes sont poussifs malgré la sortie des nouveaux SUV DS3 CROSSBACK cette année et DS7 CROSSBACK il y a deux ans, Modèles pourtant reconnus pour leur raffinement, leur confort, à l'agrément de conduite de haut niveau, qui n'ont rien à envier à la concurrence allemande moins ouaté et plus austère,alors pourquoi cela ne prend pas ?

Un retour en arrière est nécessaire pour comprendre l'évolution de cette marque que l'on a voulu élitiste peut être un trop rapidement... car DS au début c'est avant tout une intégration à CITROËN... et cela tombe bien puisque c'est aussi le modèle emblématique de la marque aux chevrons qui symbolise la France, la modernité, le confort, l'image qu'il véhicule est un atout indéniable , référence française dans le monde entier, l’idée d'en faire une ligne distinctive et décalée sein de CITROËN était cohérent, c'est paradoxalement à l'époque ou DS était sous le giron de CITROËN qu'elle réalisera ces meilleures chiffres de ventes... grâce essentiellement à DS3 , dérivé d'une C3, elle a rapidement conquis la clientèle désirant se différencier avec une offre de personnalisation poussée, un aileron de requin qui dynamise le profil, des leds avant qui l'identifie aussitôt, DS3 avait trouvé sa place au sein des citadine chic type A1 et mini.

DS4 et DS5 suivront mais n'auront pas le même succès, positionnement incohérent pour DS4, suspension inconfortable (un comble pour une CITROËN) et un parti pris un peu trop décalé pour DS5 ou la clientèle prémium aime les lignes sobre mais efficace, très codifié comme les allemands savent le faire.

Mais de mon point de vue, l'erreur stratégique du groupe aura été l'émancipation de DS en 2014 qui va quitter CITROEN pour créer la marque haut de gamme de PSA, il y a lieu de se poser la question du moment de cette sortie brutale et rapide ! n'aurait-il pas fallu attendre ? DS n'a aucune image, séparer de CITROËN en gardant le nom DS, elle perd toute légitimité, pour certains c'est une hérésie et un coup marketing, et il vrai que stratégiquement parlant, on ne comprend pas comment cela a pu passer.... dans le même temps la montée en gamme de PEUGEOT n'arrange rien aux ventes de DS, cette dernière n'a plus rien d'exclusif , pire certains équipement pourtant premium lui sont refusés (Toit panoramique ou hayon électrique sur DS3 CB) je me mets à la place du vendeur qui doit répondre à un client qui lui indique qu’une mini ou Q2 en dispose ? mais là mon inquiétude est la plus grande, c'est dans l'avenir du groupe avec FCA ! va-t-elle survivre à la réorganisation inévitable des gammes dans les deux groupes ? FCA possède des marques de luxe qui ne sont certes pas au mieux de leur forme mais à forte image, qui ne demande qu'à être relancé, de là penser qu'ALFA ROMEO à l'image en béton puisse évincer DS ? C’est plausible, les nombreux doublons imposeront des choix et DS pourrait bien en faire les frais, d'autant que le groupe a consacré de gros moyens avec un réseau spécifique, avec des coûts à la hauteur des espérances pour la marque et pour l'instant, il est loin des objectifs...

J’attends vos avis

[Dogdawn]

Bonsoir
Je pense également que la gamme aurait du rester chez citroen, j'ai vraiment adoré la ds5 personnellement, a chaque fois que j'en vois une j'ai un pincement au coeur
La ds3 crossback j'étais allée la voir, j'adore ! Mais impossible pour mes finances
Je commence a en voir quelques unes, mais pas beaucoup vu que ca va faire un an maintenant
Ils n'ont toujours pas présenté la nouvelle ds et ca a l'air critique en Chine !
Et quand on voit que peaugeot sort des modèles presque plus classe que ds ! Genre la 208 avec son cokpit 3d ou la belle 508 !
Je sais plus trop quoi en penser

[bady]

Bonsoir,
Je pense que la marque DS est dans une mauvaise posture, La ds3 ne se vend pas, elle est trop chère, elle a une ligne trop lourde.
De plus pas de nouveauté en vue, depuis les gros problèmes de DS en chine plus aucune nouvelle de la berline DS8 ou9.
Une marque avec 2 modèles ce n'est pas viable à long terme.

[bady]

Habitant en Belgique j'ai reçu les chiffres de ventes sur les 9 premiers mois de l'année
1872 ventes, en comparaison tesla en a vendu 2742

[Juju06]

Bonjour,

Mon point de vue est identique... Parlons dans un premier temps de la "séparation/émancipation" de DS, pour ma part, une aberration ! D'un point de vue emblématique quant on sait ce que représente ces deux lettres et surtout son appartenance au patrimoine CITROEN ! Comment a-t'on pu les séparer...

CITROEN, n'était-elle pas une marque au positionnement supérieur comparait aux RENAULT et PEUGEOT dans les années 50,60,70 ?!
Le passé n'a t-il pas prouvé que la TRACTION, 2CV DS, SM... avaient révolutionné l'automobile avec leurs innovations majeurs et leurs design !?

A mon humble avis, nous l'avions donc cette marque "premium" à juste titre...

Il n'était pas forcément nécessaire de devoir créer une troisième marques au sein du groupe, on voit bien le casse tête désormais pour le positionnement, c'est à plus rien n'y comprendre !

DS et CITROEN seront toujours liées, l'investissement a certainement été colossal pour séparer les deux marques alors qu'il aurait été préférable d'investir tout cette argent dans le développement de nouveaux modèles...

DS tardent à nous présenter de nouveaux modèles... un modèle par an selon TAVARES/BONNEFONT, 2017 le DS7, 2018 sera celui du DS3 crossback quant à 2019, quant est-il ? Et puis toujours des Crossback dans cette gamme ! Si des clients souhaitent remplacer leurs DS3 actuelles et bien pas le choix... Mesdames et Messieurs, vous roulerez haut perché que cela vous plaise ou non ! ...

Quant au style, c'est très partagé d'après tout ce que l'on peut lire ou entendre, personnellement je n'aime pas le style METROZ bien trop clivant, trop chargé, j'ai énormément de mal avec ce style, je préférais de loin les premières des années PLOUE/SOUBIROU...

Pour finir, quel avenir pour DS ? Et bien pour être honnête je n'en ai aucune idée ! mais je suis très perplexe sur la question !

[Amiral]

Bonjour,

Personnellement je pense et j'ai toujours pensé que détacher DS de Citroën est une bonne chose. Et que ce n'est pas la cause de ces performances modestes.

Mon analyse est la suivante:

-Les gens ne sont pas totalement sans référence, Une DS cela reste une PSA et une PSA n'a pas l'aura (justifiée ou non) d'une VW/Audi. Et certaines PSA ont quand même eux des passés difficiles. La DS3 n'a pas fait que des heureux les premières années de commercialisation. Je me demande comment Opel (et ses clients historiques) va (vont) digérer l'apport français à la deutsch qualité revendiquée. Alors les gens se méfient et ils ont bien raison.

-Dans la même veine, la confiance d'un positionnement premium revendiqué doit se gagner dans la durée... la méfiance... il y a une concession devant laquelle je passe souvent, il y a deux DS4 et DS4CB, qui ont l'air neuve ou faible kms, qui sont sur le parking depuis des mois... cela ne se vend a priori pas...

-Le prix, qui n'aide pas à gagner confiance... et à ces prix, DS3 CB il lui manque pas mal de choses disons justifiées (carénage des toles dans l'habitacle, certains plastiques, le hayon électrique, etc etc.).

-Le style/positionnement: Je trouve qu'il y a làé une vraie carte à jouer mais trés ambitieuse (trop pour des véhicules de grandes diffusions?). Le luxe à la française, est-ce possible pour des petites DS3CB? D'ailleurs le luxe ce n'est pas ce genre de gamme, mais Bentley, Rolls, etc. Le positionnement est peut-être trop haut perché. Le résultat ressenti au niveau des véhicules trop faible (c'est mon avis).
Le design essaye intégrer ces éléments "luxe, premium" cela mais personnellement je ne m'y retrouve pas. Surtout DS3CB. Totalement insensible aux poignées affleurantes chromées, au joint de vitre camouflé, mais totalement perturbé par ’asymétrie de la planche de bord (si au moins c'était bien fait). Par contre la fabrication européenne et française est à noter. Non point pour moi. Mais cela ne suffit pas. Mais Elle plait apparament à ce que je peux entendre mais sans grand enthousiasme quand même (le prix?). De ce que j'entends 2008II bien plus (c'est mon avis aussi). DS3CB, je n'aime pas, trop frêle comme véhicule /standing revendiqué. En électrique, une ID3, pas prémium mais d'une marque qui s'en rapproche, m'intéresse bien plus par exemple... autonomie, information sur la production, les certifications, etc. etc.

-Si le futur est une grande berline fabriquée en Chine pour les européen, comme on nous le dit, c'est le discrédit total de la marque... une belle démonstration du peu de cohérence marketing des produits... un peu comme Polastar...

-Les tarifs... idem pour Peugeot. Cela devient totalement fou.

- La technologie: Pas assez présente, on le voit avec Tesla... Cela demande des moyens colossaux, au moins la fusion avec Fiat si elle se fait va permettre de se battre et peut-être permettre à DS de faire comme Tesla et Volvo. La dernière campgane de com DS7 e-tense comble un peu cela, mais force de constater que ca manque de quelquechose en crédibilité. En plus la fin du spot donne une impression fait à la va vite... Pas terrible. Une pub XC40 hybride est bien mieux...

Après je ne suis pas pessimiste, à part le design douteux des véhicules, DS n'est pas ridicule... attendons la génération 2 ou 3... et de penser que DS séparée de Citroen est une carte à jouer.
Alfa est cité plus haut, c'est un peu le même soucis que DS, même pire, car cette marque a une légitimité derrière elle en tant que marque. Mais il faut dire que l'élégance à l'Italienne revendiquée dans un Stelvio... pardon mais c'est un peu se moquer des gens. La preuve, les ventes sont très décevantes... même constat pour une maserati, c'est vraiment pas terrible. Et je ne parle pas des intérieurs,... figés dans le passé.

En cela, le boulot fait par DS n'est pas si mauvais, il reste à changer des équipes, d'apporter du sang neuf, de la cohérence, et cela devrait aller...

[aramaz]

Du citroen déguisé en DS , ça ne trompe pas le client ,c'est compliqué de lancer une nouvelle marque premium ,les places sont prises et chères et avant d'arriver au prestige et qualité d'Audi,BM,Mercedes.
Le Design et luxe à la Française aurait peut être fait son chemin en d'autres temps ??
A mon avis un naufrage et le mieux est d'arrêter les frais !!

[Amiral]

pourtant avec l'électrification, c'est possible... le cartes sont un peu rabattues... une opportunit. Qui plus est parce que les marques allemandes ont a priori des faiblesses actuellement en qualité perçue. Je dirai que c'est le moment d'accélérer justement! Prendre exemple sur Tesla.

[aramaz]

tu as vu les premiers prix Tesla :60.000 euros ,ils jouent dans une autre catégorie .

[Amiral]

oui mais je parlais de la communication, et profiter du boulversement automobile actuel qui remet en cause les acteurs bien établis, Tesla est quand même entrain de devenir un acteur important en peu de temps.

[aramaz]

Tesla est un visionnaire comme steve job, citroen n'a plus rien fait de révolutionnaire depuis la DS .
Si la com c'est vendre du vent ,le client n'est plus naif il ne faut pas le prendre pour un c..!

les véhicules électriques Psa sont déjà à la ramasse en terme d'autonomie,à vouloir se montrer sur le marché avec des produits chers et sans aucun intérêt et obsolètes à leur sortie ,je vois bien une fin désagréable pour Ds automobiles.

[Amiral]

si je peux me permettre, tesla n'a rien inventé de révolutionnaire non plus et le dernier lancement du pickup en est un parfait exemple. Bête et méchant, et absurde, qui répète les erreurs du passé... Renault est aussi visionnaire, la ZOE est un coup de génie alors... aussi.

Citröen donc PSA a lancé le véhicule électrique mais au mauvais moment! Les saxos....

Seulement, c'est un bon industriel, qui avait l'avantage de s'affranchir de la vente de produits existants (thermique), donc il n'avait qu'à conquérir ses clients! Et donc tout le loisir de lancer ce qu'il veut. Et surtout un programme de recharges maisons, qui fait toute la différence. Tout ce qui manque à PSA, et Renualt qui vendait des ZOE sans rien n'avoir prévu pour les vendre ni les recharger en 2012!!! Un peu à la Jobs, qui a prévu un ecosystem pour les app'. Recharger le contenu des smartphones.

Les allemands l'ont bien compris aussi, avec Ionity!

Certes les PSA sont un peu à la traine en terme d'autonomie mais c'est loin d'être ridicule. Il n'y a qu'à voir Honda avec sa citadine électrique. Voire les
allemands, le rapport prix/poids/ autonimoe des e-tron, autre EQ et sans parler des Porsche est ridicule. Risible même!

Le problème est effectivement une question de positionnement tarifaire, mais chez Peugeot aussi...

[Juju06]

Voici une petite vidéo de P.O.A. pour ceux qui connaissent, ils parlent d'ALPINE, de DS avec Floriane BRISABOIS, l'ex directrice de la communication monde et ex directrice publicité chez CITROEN entre 2001 et 2015.

Son avis dans la vidéo est très intéressant, à partir de 12m20s...

[Pardid02]

Je pense qu'ils sont sur la bonne voie. Que tout un chacun ne puisse pas s'offrir une DS3, et bien c'est l'objectif, du haut de gamme , plus luxueux, plus cher, donc moins de volume.
Avons-nous besoin d'une nouvelle marque? Maintenant je pense que oui. Citroën a galvaudé son image ces 30 dernières années. Ceux qui reconnaissent cette marque comme étant magique ont, pour la plupart, (largement) passé la cinquantaine. Si j'ai les moyens de m'offrir un véhicule luxueux, je n'ai aucune envie qu'il soit présenté à côté d'un Berlingot. Dans les années 70, Citroën vendait 30.000 CX par an en Allemagne, La XM se vendait à raison 1500 exemplaires sur une année. Citron à raté le coche de montée en gamme.

[Amiral]

Je suis d'accord , c'est une bonne chose je pense, la marque DS, mais le problème vient du positionnement "luxueux". Ca n'a rien de luxe, c'estr ce que l'on veut nous faire croire. C'est juste de l'amélioré. Plus cher (trop cher?). Il manque une vrai collaboration avec une marque de luxe pour être crédible! En ce moment c'est un peu "regarder ce que vous pouvez avoir", on vous le facture et ... regarder ce que l'on fait (certes mieux, mais bon, ....). DS7, DS3,CB, franchement, on est loin de l'élégance. Ca n'a rien d'innovant. Mais bon c'est guidé par le marché, quand on voit les horreurs des marques premium légitimes (les X de BM, les GL de Mercedes, , et voire les monstruosités des des marques de luxes... Avec DS On s'apporche du rafinemet. c'est déjà ca.

[Le templier]

Avec le "mariage" Fiat, les "hauts de gamme" ne vont pas manquer, que sera DS face à Maserati ? Il y a même Lancia à sortir de l'ornière. Alfa Roméo aussi.
Que sera DS face à Peugeot ? Rappelons que DS est soi-disant gamme premium et Peugeot généraliste Premium, différence ???? Quant à Citroën, essentiel moins cher (?) sur bases anciennes.

[Amiral]

Pour moi le positionnement DS est sur le papier clair... il peut y avoir un premium "Italien" et un premium "français". Dans la réalité, je trouve que ni l'un ni l'autre ne correspond vraiment aux positionnements revendiqués.

[aramaz]

lancia n'existe plus depuis quelques années ,pourquoi relancer cette marque ,on peut aussi relancer Talbot !?