divers 80km/h : la mortalité routière a baissé de 13%

Oui, heu...

C'est bien une méthode de formation plus poussée que la formation minimum requise, et elle a bien fait ses preuves.

Donc la piste de l'amélioration de la formation est bien à explorer.

et penser que 300heures de formations résoudrait le pb, est aussi osé..

 

Et pourquoi pas une formation continue, à vie, pendant que tu y est ?

 

Restons sérieux . Lorsque je travaillais en auto-école (il y a fort longtemps) le directeur disait à ceux qui demandaient combien de leçons il leur fallait prendre avant le permis : " Une leçon par année d'âge !" . Ce qui se concrétisait presque à chaque fois; et la leçon durait une heure .

 

Combien aujourd'hui passent le permis avec 18, 20 heures de conduites ? Certains s'étonnent de ne pas décrocher le permis du premier coup, mais combien de temps ont-ils consacrés à cet apprentissage ?

 

Sur mes 5 enfants, seul l’aîné à repasser 2 fois son permis . Mais dès 16 ans ils ont tous fait "la conduite accompagnée" et à aujourd’hui ils conduisent tout les jours et aucun accident responsable .

Combien aujourd'hui passent le permis avec 18, 20 heures de conduites ?

Le mini obligatoire cest 20h..et très peu le passe avec si peu d'heure..

 

Je rigole avec le aucun accident responsable..ça ne veut rien dire...on peut ne pas être responsable sur une priorité a droite, mais au final ça tape car le non responsable roulait trop vite.

Le mini obligatoire cest 20h.

 

Il n'y a pas de "mini obligatoire". Seul le moniteur peut juger si un candidat est prêt ou non ! Mais certains n'attendent pas l'avis de l'auto-école et s'inscrivent en "candidat libre". Mais lorsqu'ils échouent il leur est très difficile de retourner à l'auto-école et en changer n'est pas aisé non plus, alors ils conduisent sans permis......

 

Je rigole avec le aucun accident responsable.

 

Arrête de rigoler comme un ballot, aucun n'a jamais eu d'accident ! Là c'est clair......

Il n'y a pas de "mini obligatoire

Bin si..cest 20h minimum, cest la loi.. y compris en candidat libre.

Passer son permis après 13 heures de conduite minimum sera possible à partir du 1er janvier… A condition d’apprendre à conduire sur une voiture équipée d’une boîte de vitesses automatique (BVA).

 

 

Un drame sur cette route très accidentogène ou de nombreux tronçons sont limités à 70km/h, mais malheureusement très peu respecté......

https://actu.fr/bretagne/ploudaniel_29179/finistere-deux-freres-une-soeur-decedent-dans-accident-dramatique-circulation-ploudaniel_29451188.html

13h... c'est débile et dangereux, BVA ou non. Ces 7h ne sont pas perdues en terme d'acquisition d'aisance dans la circulation. Quand à penser que les nouveaux permis se limiteront à une BVA pour leur premier véhicule, vu la rareté sur le marché de l'occasion et qu'ils n'auront pas les finances pour acheter du neuf, c'est de l'utopie. Et l'accroissement des accidents chez les jeunes, ils mettront ça aussi sur le dos de la vitesse ? Et c'est eux les experts ? Bande de branquignols...

Bin si..cest 20h minimum, cest la loi.. y compris en candidat libre.

 

Un "candidat libre" peut se présenter à l'examen du permis, sans jamais avoir fréquenté aucune auto-école !

 

Les "auto-écoles sauvages" ont actuellement le vent en poupe dans certaines banlieues.......

Un "candidat libre" peut se présenter à l'examen du permis, sans jamais avoir fréquenté aucune auto-école !

Mais ça n'exempte pas des 20H d'apprentissage une voiture dotée d'un système à double commande conformément à la loi en vigueur ainsi que le livret d’apprentissage qui est obligatoire .

Le jour de l'examen il faut se rendre sur place avec sa propre voiture équipée du système à double commande (comme celle qui a servi à votre apprentissage) avec votre accompagnateur.

 

Le tarif moyen véhicule à double commande est de 300 euros pour un forfait 20h.

 

Il faudra en plus compter une franchise et environ 100 euros pour la location de la voiture le jour de votre examen.

Quand à penser que les nouveaux permis se limiteront à une BVA pour leur premier véhicule, vu la rareté sur le marché de l'occasion et qu'ils n'auront pas les finances pour acheter du neuf, c'est de l'utopie.

 

Bin non, c'est un permis restrictif qui ne permet pas de conduire une BVM.

 

Ceci dit, je plussoie, à bien comprendre, il faut 7 h pour apprendre à bien manier un levier de vitesse et une pédale d'embrayage, donc avec les 13 heures qui restent, il faut apprendre tout le reste (à conduire et à se conduire ?)

Ceci dit, je plussoie, à bien comprendre, il faut 7 h pour apprendre à bien manier un levier de vitesse et une pédale d'embrayage, donc avec les 13 heures qui restent, il faut apprendre tout le reste (à conduire et à se conduire ?)

 

La complexité de la conduite est telle aujourd'hui, que 20 heures d’apprentissage devrait se transformer en minimum :

- 20 heures pour le code de la route

- 20 heures pour la conduite

 

Et ce n'est qu'un apprentissage.......

Le principe qui n'est jamais évoqué :

 

avec le permis, on est autorisé à continuer à apprendre tout seul.

Bin non, c'est un permis restrictif qui ne permet pas de conduire une BVM.

 

? Et quand tu vois déjà actuellement le nombre de conduite sans permis, sans CT ou sans assurance, tu penses que ça va en bloquer certains ? Tu le dis toi-même: ce sera une recrudescence des conduites sans permis "BVM".

Ce n'est pas ce que je dis, je précisais juste que cela délivrait un permis B spécifique, c'est tout.

On est donc d'accord.

Oui mais heureusement il y a des gens sérieux, des professionnels de la sécurité routière mais aussi les personnels de santé confrontés aux accidentés de la route qui sont bien conscients des avantages sécuritaires de abaissement de la vitesse à 80 km/h

Ça c'est de la belle phrase bien creuse !!!

 

Contrairement aux affirmations fallacieuses de de l’association 40 millions d’automobilistes

Argumente moi cette affirmation ... enfin si tu peux !

 

il y a un démenti mettant en cause les résultats fournis par le Centre d’études et d’expertise sur les risques, l’environnement, la mobilité et l’aménagement (CEREMA), sous le pilotage de l’Observatoire national interministériel de la sécurité routière (ONISR), sur le bilan tiré, du 1er juillet 2018 au 30 juin 2019, de l’abaissement à 80 km/h de la vitesse maximale autorisée sur les routes bidirectionnelles sans séparateur central.

Quand tu vas sur le site du CEREMA (mais tu ne t'en es probablement même pas donné la peine), voici leur propre définition :

Le Cerema (Centre d'études et d'expertise sur les risques, l'environnement, la mobilité et l'aménagement) est un établissement public tourné vers l’appui aux politiques publiques, placé sous la double tutelle du ministère de la transition écologique et solidaire et du ministère de la cohésion des territoires et des relations avec les collectivités territoriales.

C'est donc un organe d'état chargé d'appuyer les infox publiques : ils le disent eux même !

Quel impartialité et donc quelle qualité d'information veux tu obtenir de ce genre d'organisme ?

 

Quand à l'ONISR il est directement aux ordres ministériels : il n'y a rien à en attendre d'impartial non plus.

 

Donc les infox ne sont pas là ou tu veux absolument les voir.

 

Quand au 39 vies sauvées, qu'attends tu pour militer pour le 0 km/h ?

Les 80 kms/h pourraient être acceptables si les BV étaient prévues pour.

En effet, sur quel rapport BV doit-on rouler pour éviter d'être à la limite du sous-régime, ou d'un régime moteur trop élevé parce qu'on est obligé de passer sur un rapport inférieur, problème que l'on ne rencontrait pas avec la vitesse des 90 kms/h.

 

Il suffit de tomber sur une "tortue" roulant à 70-75 kms/h pour s'en rendre compte, alors qu'à 80-85 kms/h le problème ne se posait pas. lol

 

 

Diabolo1

En effet, sur quel rapport BV doit-on rouler pour éviter d'être à la limite du sous-régime, ou d'un régime moteur trop élevé parce qu'on est obligé de passer sur un rapport inférieur, problème que l'on ne rencontrait pas avec la vitesse des 90 kms/h.

 

c'est vraii.. je roule à 50km/h en 5ème... et ça ne broute pas.

 

si tu n'y arrives pas, prend une bva.. ça t'aidera (ou pas).

est vraii.. je roule à 50km/h en 5ème... et ça ne broute pas.

Je parle de rouler avec une voiture, pas avec un tracteur ! lol

le tracteur, c'est toi qui l'a avec ton diesel..

 

A 50km/h, je suis en 5, vitesse stabilisée: si je veux accelerer, je passe la 3.. (évidement cela oblige à bouger et à réfléchir ), que ce soit sur mes essences ou sur le seul tracteur qui me reste (il ne sort pas souvent, le gazole coute trop cher vs E85)