divers Laissons vieillir nos voitures

En finir avec le tout pétrole, lutter contre la pollution, faciliter les déplacements, lutter aussi contre la grogne... oui, mais sans oublier de soutenir au passage l'industrie automobile en donnant un coup de pouce aux ménages qui auraient la «bonne idée» de changer de véhicule. Est-ce bien raisonnable, est-ce seulement compatible avec des objectifs écologiques sincères ?

https://blogs.mediapart.fr/jacques-cuvillier/blog/141118/laissons-vieillir-nos-voitures

Soutenir l'industrie automobile et aussi ... récupérer pour l'état par la même occasion quelques "taxes" : Carte grise et TVA à minima ... (et surement d'autres !)

Par ailleurs, je suis toujours étonné des tarifs pour entretenir des véhicules récents avec des factures à 450 € de "révision" avec vidange (30 €/l d'huile moteur sur la facture).

Même en passant par un garage, les "young timers" s'entretiennent pour beaucoup moins cher que ça ! (là aussi, outre le fait que "ça fait marcher le commerce", la TVA récoltée est mécaniquement plus élevée).

De toute façon l'écologie n'est qu'un prétexte pour les politiques afin d'ajouter des taxes diverses et variées (sans surtout aller étudier l'impact complet dès fois que la populace puisse s'apercevoir trop facilement des mensonges ...)

Je vous rejoins, moi qui ai toujours gardé mes voitures jusqu’au bout (j’espère que mon XM V6 roule encore entre les mains d’un passionné).

L’entretien des récentes est parfois prohibitif (beaucoup d’électronique que personne ne songe à réparer au lieu de changer). Je regrette d’avoir dû vendre ma DS21 Pallas et mon 500 XT (moto mythique)...

Maintenant, j’apprecie Tout de même les «gadgets» actuels : vitres électriques, condamnation centralisée et à distance, Bluetooth, camera de recul et autres keyless go... c’est pour cela que, suite à un mini choc avant sur ma C5 qui rendra le CT de février 2019 problématique, je voulais changer pour une C4 récente «shine». Moins longue, plus écologique (pas difficile de l’etre Par rapport à mon V6 glouton !) et pleines d’options agréables au quotidien. Et puis un post sur ce forum critique le confort (difficile de passer après une hydractive 3, un V6 et une BVA parfaite) et je suis moins enthousiaste ... je crois que je vais la faire réparer a minima et la garder encore un peu.

La seule voiture qui m’a vraiment bluffé (depuis la DS) c’est une Tesla X essayée sur une 30aine de kms. Mais à 140000 euros le bestiau, heureusement qu’elle est agréable et pleines d’options !

Pour ceux qui veulent acheter une Tesla, c'est ici avec le configurateur :

- https://www.tesla.com/fr_FR/new?model=all&battery=all

Diabolo1

Maintenant, j’apprecie Tout de même les «gadgets» actuels : vitres électriques, condamnation centralisée et à distance, Bluetooth, camera de recul et autres keyless go...

J'ai tout ça (sauf le keyless) sur ma Xantia avec en plus radar de recul, régulateur de vitesse, main libre bluetooth (parrot), retro intérieur electrochrome, TPMS, ...

La plupart des ces améliorations sont accessibles en seconde monte pour pas bien cher ! (un radar de recul c'est 10 € sur ebay !)

je voulais changer pour une C4 récente «shine». Moins longue, plus écologique (pas difficile de l’etre Par rapport à mon V6 glouton !)

Plus écologique (en vrai) ça reste à démontrer justement : moins de CO2 à l'échappement, certainement, mais moins de pollution au final, rien n'est moins sûr ...

et pleines d’options agréables au quotidien.

C'est sur que les modernes ont des tas de fonctions de confort en plus (mais sont elles toutes vraiment si utiles ?)

Et puis un post sur ce forum critique le confort

Passer de l'hydraulique aux ressorts : c'est sur que la perte de confort (et/ou de tenue de route) est garantie ...

La seule voiture qui m’a vraiment bluffé (depuis la DS) c’est une Tesla X essayée sur une 30aine de kms. Mais à 140000 euros le bestiau, heureusement qu’elle est agréable et pleines d’options !

Oui l'agrément du moteur électrique est vraiment impressionnant (j'ai eu l'occasion d'essayer ... un modèle bien moins puissant !) par contre je me pose la question du confort de suspension qui doit surement être "basique" ... (sur la I3 essayée c'était catastrophique à ce niveau ... même dans la pub on peut la voir "sautiller" ...)

Salut

J'ai essayé une Model S avec suspension pneumatique, c'est un peu plus ferme que l'hydractive mais ça reste d'un excellent niveau.

j'ai encore 2 mois pour réfléchir (réparer ou pas). d'accord sur tout ce qui est dit. le keyless go est vraiment une option sympa, sur un long trajet (autoroutes par exemple), c'est cool de ne pas sortir sa clé et d'appuyer sur un bouton pour démarrer... bon après, j'ai roulé 6 mois en ID19 en démarrant à la manivelle car mon démarreur était HS et que je n'avais pas de sous pour le faire réparer (l'ID m'a été donnée par un paysan de la Haute Vienne que je remercie au passage !) et je ne suis pas mort ... le streaming bluetooth me manque aussi sur la c5. mais elle a déjà tout ce qu'il faut pour rouler en sécurité et l'isolation est excellente et ... j'aime tout de même le feulement du V6 essence lorsque je tire dessus.

je garde un bon souvenir des suspensions de la tesla X. je crois vraiment qu'Elon Musk peaufine tout jusqu'au moindre détail (il faut lire le livre qui lui est consacré, c'est un extrémiste fou ...).

J'ai essayé les premières C4 (pas les dernières) : elles tenaient plus du bout de bois ...

Maintenant avec les suspensions à ressorts standard il n'y a pas de miracle : on peut privilégier la tenue de route avec des suspension ferme au détriment du confort ou le confort avec des suspensions molles au détriment de la tenue de route.

Mais on est quelque peu HS

Bonjour DSCXM, (17/12/18. 22h08)

Très construit le lien à la fin de votre propos.

On peut très bien dire : " Laissons vieillir nos voitures avec leurs propriétaires, et laissons les mourir, car forcément cela arrive un jour! "

Le système nous enfume au quotidien, même si en ce moment il est dans une certaine errance punitive, il fera tout pour reprendre la main.

Bonne journée.

Jean.

J'ai essayé les premières C4 (pas les dernières) : elles tenaient plus du bout de bois ...

Maintenant avec les suspensions à ressorts standard il n'y a pas de miracle : on peut privilégier la tenue de route avec des suspension ferme au détriment du confort ou le confort avec des suspensions molles au détriment de la tenue de route.

Mais on est quelque peu HS

Pour avoir pas mal conduit et été passager dans les C4II, c'est déjà un peu trampoline comme voiture. Enfin clairement je reprocherais au confort plus un manque de fermeté que l'inverse ...

Mais je sais que la communauté PC est assez sensible sur le sujet et qu'elle est nostalgique de l'époque des voitures qui continuaient à rebondir 2 bornes après le dos d'âne :D

Maintenant c'est sur que tu n'aura pas le confort sur tous les plans d'une suspension piloté magnétique qui elle va adapter le confort en fonction des besoins, ferme pendant les grandes vitesses et les conduites sportive et hyper absorbantes pour les aspérités en mode confort.

Mais il faut y mettre encore un certain prix, et souvent sur des voitures assez haut de gamme...

Quelle méconnaissance de la suspension hydropneumatique pour dire une telle absurdité: " l'époque des voitures qui continuaient à rebondir 2 bornes après le dos d'âne "

La suspension hydropneumatique pour les nuls......

Mais je sais que la communauté PC est assez sensible sur le sujet et qu'elle est nostalgique de l'époque des voitures qui continuaient à rebondir 2 bornes après le dos d'âne

je vois que tu as passé une mauvaise enfance à l'arr d'une 2ch, et que tu es sensible au mal de mer.

heureusement, il y a eu les véhicules confortables: les hydrauliques, qui permet de passer un dos d'ane sans lever le pied... et sans rien sentir.

on s'égare un peu mais le sujet est généraliste ... j'ai fait plusieurs centaines de milliers de kms à bord de suspension hydraulique (DS, BX, XM , C5) et beaucoup moins à bord de suspension "standard". le terme "confort" est très subjectif et c'est vrai que les citroenistes nostalgiques ne sont pas les plus impartiaux lorsqu'il s'agit de le quantifier... je n'ai jamais été malade ni avoir eu le sentiment d'être sur un trampoline. par contre j'ai vu ma femme et mes enfants s'endormir au bout de 10 minutes et se réveiller à l'arrivée, frais comme des gardons !!! et moi aussi d'ailleurs.

la suspension la plus "sèche" mais donnant un excellent comportement routier (ce terme est souvent employé par un très bon copain ingé chez Peugeot !!) et, c'est vrai un réel plaisir à "piloter" a été celle de notre coupé 406. excellente voiture plaisante à emmener (2.2 ess de 160 cv). mais, sur le même trajet (essentiellement de l'autoroute en plus) nous n'arrivions pas dans le même état... surtout mes filles à l'arrière (planche de bois à la place des sièges moelleux de la XM ...). enfin j'ai la chance d'avoir une A5 cabriolet quattro (v6 diesel de 230 v) et, à ma grande surprise, j'arrive (après 900 kms) dans un état très correct (et pourtant j'ai vraiment envie de dire du mal de ces autos d'outre Rhin, devenues la référence au détriment des voitures françaises). c'est très ferme mais rigoureux, le quattro colle la voiture à la route (les pneus en 18 aussi !) mais c'est confortable, je n'ai pas droit de dire le contraire... ma femme a plus de mal à trouver une position correcte... elle préférait mon ID19 lorsqu'elle se mettait en long sur la banquette arrière de Toulouse à Paris (par la nationale 20 entre Cahors et brive !!) et derrière, je préfère ne pas en parler (idem 406 coupé !!)

je parcours également les mêmes trajets 1 fois par an avec 3 potes (région Draguignan) pendant 5 jours. nous louons des voitures à Aix et leur meilleur souvenir, de loin, a été une 508. le dernier "espace" les a "balotté" à l'arrière...

bref, il y en a pour tous les goûts !

pour revenir au sujet de la pollution créée par un changement de voiture "pas encore morte", je partage vos avis et je vais voir si je peux garder mon vaisseau hydraulique... sinon, je regarde aussi les C280 (W204), allez, un dernier 6 cylindres avant que le down sizing ait raison de nos passions !! joyeux noël à tous ... en Citroen !

comme il ne fait pas beau, je range mon disque dur ... et je ne résiste pas ...à vous montrer le siège arrière d'une vieille voiture française ...

Faut aussi montrer les sièges avant. lol

Diabolo1

je ne suis pas sûr d'avoir les sièges avant en photo ... et pour ceux qui s'en souviennent, une 13ème vitre venait éviter que les passagers ne prennent froid lorsqu'on ouvrait le hayon !! quel luxe. ah, je la regrette vraiment, mais je n'ai pas la place de garder toutes mes autos ...

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s ...

Ouais, dans le temps cro-magron s'habillait de peau de bête, c'est que c'est bon. lol

bonsoir, vous allez rire, ma femme vient d'acheter un renault captur dci , et bien moi je ne la prends jamais vu la dureter de la suspension, et a l"arrière encore plus!

et bien moi je ressort ma vielle mémère de C5 EXCLUSIVE de 2001 ,pourtant plus dure que mes anciennes xantia, mais tellement plus confortable que ce banc a roulettes de chez renault même avec ses 257 000 KMS !