Outillage vendu par Lidl ou Aldi, qu'en pensez-vous ?

Bonjour,

Lidl vendait (39,99€) il y a quelques semaines, une perceuse 20V Li-ion livrée en mallette avec un accu de 2,0Ah, couple de 35 Nm, perçage de 1,5 mm à 13 mm, avec la garantie habituelle de 3 ans.

Déjà, 5 accus 18650 de puissance (faible résistance interne), ça fait 18V (3,6V*5), mais là n'est pas le problème si les chinois comptent 4V*5.

Par curiosité, je me suis procuré l'une de ces perceuses Parkside PABS 20-Li B2 pour analyse et je n'ai pas été déçu !

Le chargeur socle directement alimenté en 220V est un vrai chargeur, et non pas un bloc de plastique alimenté par un chargeur mural style calculette.

L'accu comporte un BMS de bonne conception, et l'électronique de la perceuse (incorporée dans la poignée, en bas) est de bon aloi.

J'ai fait quelques tests avec cette perceuse, et ma foi c'est un bon investissement pour ceux qui veulent/peuvent s'en procurer une.

Seul problème, à cause de la présence du mandrin quick-lock, il faudra éviter de faire tourner à vide cette perceuse sur la vitesse 2, le système quick-lock du mandrin faisant du bruit à certains moments dus à son inertie ; en charge/perçage tout va bien, rassurez-vous.

Bref, pour +/- 40€ TTC, cette perceuse livrée dans une malette est un bon achat. Pour info, une perceuse "équivalente" est vendue +/- 80€ sur Aliexpress.

Un accu supplémentaire peut être acheté pour 20€ (livré) directement chez Kompernass durant la vente promotionnelle de cette perceuse.

Par contre, il faut éviter de vider entièrement la batterie, le test de capacité de charge (avec les 3 leds présentes sur la batterie) devant se faire avec la perceuse en fonctionnement.

Le pack batterie (compatible avec tout l'outillage Parkside X20V) peut être ouvert pour remplacement des 5 accus, mais il faudra alors se procurer des accus "brun" LG à forte décharge ; soit 15€ pour 5 accus chez Aliexpress.

Aldi vendait au même moment une clé à choc sans fil (320 Nm), ainsi qu'une perceuse 14,8V mais je n'ai trouvé personne pour m'en prêter pour essai.

Les petits chargeurs automatiques de batteries (moto et voiture, 6V et 12V) gérés par uProcesseur sont très intéressants, ne pas hésiter à en faire l'achat.

J'ai de l'outillage électro-portatif brushless Milwaukee, mais ce n'est pas le même prix.

Diabolo1 (qui n'a pas d'actions chez Lidl, ou Aldi)

Edit : je ne peux pas supprimer La 2éme image attachée qui ne correspond pas à cette perceuse, si un modérateur peut la supprimer, merci à lui. lol

Pas la première fois que j'entends du bien de Parkside. Mon frère s'est acheté de l'outillage électrique pour le travail du bois et il en est très content.

J'ai été agréablement surpris par la qualité de cette perceuse vendue à ce prix ridicule de 33€ HTaxes.

Diabolo1

Pour avoir vus passer beaucoup d'outils Parkside, cela dépend beaucoup.

Il y'a des choses valables, d'autres moins.

Certaines pièces ont du jeu ou manquent de puissance.

J'avoue que j'ai été interloqué par cette perceuse, pour une fois ça avait l'air sérieux, avec un mandrin en metal.

Maintenant le problème chez Parkside et l'électro portatif c'est les batteries.

Qui sont qualitativement instables et ne tiennent pas leurs engagement de tension.

Enfaite la perceuse passe sa vie a courir derrière la batterie, du coup en elle même la bécane a la capacité mais est bridé par une batterie qui ne délivre sa puissance nominal que très peu de temps, et c'est un peu le problème avec toute la gamme chez eux.

Après pour le prix, c'est carrément bien, t'aura pas mieux chez Bosch dans les gammes vertes...

Mais ça vaut pas une bonne petite makita (les bonnes gammes), métabo ou Milwaukee (qui sont également bien plus cher)

Bonjour

Pour de l'utilisation occasionnelle, pourquoi pas, mais cela reste du matériel entrée de gamme, il ne faudra pas être trop exigeant, d'autant que le SAV n'est pas des plus performants, tout des dépend des besoins, mais mieux vaut prévoir une batterie de rechange au cas ou.

A titre perso, j'en ai acheté 2, dont une qui va servir dans une petite association, et la seconde me sert en dépannage lorsque je suis à la campagne.

Sinon, je dirais vu que je bricole énormément, j'ai du matériel Makita en 18v en 4 Ahm, série pro à l'atelier, perceuse, meuleuse, clé à choc, et là on peut travailler? mais ce n'est plus le même tarif!!

Mis pour revenir à la perceuse de Lidl pour le prix avec une batterie en plus, c'est parfait pour de l'occasionnel(j'ai regardé l'intérieur les charbons ne se changent pas)

Bon après-midi

"Pour de l'utilisation occasionnelle"

aldo vend de l'outillage pour particulier ,rien de nouveau ,les prix sont là pour attirer le chalant ,mais pour bricoler c'est très bien .

En fait la perceuse passe sa vie a courir derrière la batterie, du coup en elle même la bécane a la capacité mais est bridé par une batterie qui ne délivre sa puissance nominal que très peu de temps, et c'est un peu le problème avec toute la gamme chez eux.

La batterie étant démontable (4 vis), l'intérêt est de remplacer les 5 accus (bleus) 18650 internes (marqués Parkside 2000 mA) par des 18650 LG bruns 3000 mA à faible résistance interne (20 milli ohms) et gros débit 20A, les 18650 standards ne délivrant que 5A au maximum. Le fait d'installer des accus 3Ah pourrait porter la capacité à 3Ah si la puce interne de gestion le permet sans bloquer la capacité à 2Ah ; mais ce n'est pas un problème si la batterie reste "bloquée" à 2Ah avec ces accus de qualité, le gain sera quand même appréciable.

La charge se faisant en 1h, la batterie n'est jamais chargée à fond puisque la phase de stabilisation de la tension est très courte, voire absente ; une recharge en 1h30, voire 2h serait un avantage.

J'ai analysé le chargeur pour lui augmenter le temps de charge, mais il y a un circuit spécialisé (LGT8P22A), donc il faudrait que je me procure le datasheet de ce circuit.

Je me pencherai sur ce problème à l'occasion d'un remplacement des accus quand le pote sera en rade de batterie.

Pour remplacer les accus, il faut juste "meuler" délicatement les points de soudures avec une fraise "boule" de dentiste, puis ressouder à l'étain les nouveaux accus avec un fer à souder puissant pour limiter la chauffe des nouveaux accus (donc temps de chauffe très court) ; à moins de disposer d'une soudeuse par points ; une batterie AGM 7Ah, ou de voiture, permet de souder par points avec une temporisation très courte et des pointes en cuivre.

Sinon, démonter les "barres" d'origine tenant les accus et souder des accus LG équipés de languette métallique pour le soudage.

Oui, les 18650 de chez LG sont bien.

D'ailleurs je ne sais pas quel accus de merde ils ont mis là dedans et rebadgés mais ça donne pas confiance :D

A voir si effectivement le changement se fait aisément ou si c'est une tanée.

Car jouer avec des 18650 (pour en avoir pas mal utilisés dans pleins de domaines, et étant largement répandus aujourd'hui dans le domaine du vapotage, les vapotes qui explosent étant directement liées à des accus 18650 chinois de me*de) peu s'avérer délicat si l'on n'en a pas l'habitude !

Les E-cigarettes utilisent des accus à fort débit A, mais les gens/vendeurs mettent n'importe quoi (18650 standard) par ignorance.

Une E-cigarette peut avoir une résistance de 80W pour les gros modèles, soit + de 20A en consommation sous 3,6V.

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J'utilise des accus LG pour les pack de batterie à fort débit de courant (A) et je n'ai pour le moment rencontré aucun problème.

La batterie de la perceuse Parkside se démonte très bien et le remplacement des accus est aisé. J'ai regardé et j'ai même été tenté de mettre des accus LG, mais pour une question de garantie je ne l'ai pas fait.

Par contre, sur mes conseils, mon pote a commandé tout de suite une 2éme batterie chez Kompernass et l'a reçue 3 jours après par UPS pour 20€ livrée ; ça peut surprendre la batterie à 50% du prix de la perceuse ; on serait même tenté d'acheter une 2ème perceuse à 40€, mais bon.

La mallette est prévue pour recevoir la 2éme batterie.

En accus standards j'utilise quasi exclusivement du Panasonic 3400 mA, et mes test montrent que la capacité est respectée dans les tolérances.

Diabolo1

Panasonic et LG, aujourd'hui c'est ce que l'on trouve en majorité dans tous les shop de vapote sérieux

Et justement, le principe de la vape en résistances reconstructibles (donc les montages qui tirent le plus) c'est qu'on descend sous l'ohm par l'accumulation en parallèle de plusieurs bobines de faibles impédances (donc on divise encore cette faible impédance par deux).

Donc moralité on s'approche du court circuit électriquement parlant, d'ailleurs toutes les "box" sérieuses proposent des circuits de contrôle de la tension sérieux pour éviter les soucis.

Donc fatalement, plus on a un voltage élevé avec une impédance faible, plus on augmente la puissance donc l'intensité.

Comme mon pote utilise souvent les perceuses comme tour pakistanais, en vitesse #2 le système quick-lock du mandrin a tendance a accrocher et faire du bruit à vide au relâchement de la gâchette ; en charge, même trés minime, le bruit est absent puisque le mandrin ne repart pas en marche arrière par inertie au relâcher. En vitesse #1 le système quick-lock ne cherche pas à s'enclencher.

Bref, je lui dis que je vais freiner un poil l'axe de rotation avec une rondelle de feutre huilée (pour essai) mais impossible de dévisser la vis (à pas inversé) interne du mandrin, j'ai pété un embout cruciforme en acier S2 avec un gros tournevis à main mais la vis est bien collée, alors je n'ai pas insisté pour ne pas couper/exploser la tête de vis avec ma force incroyable. lol

Je crois bien qu'à l'occasion et pour essais, je tenterai de lui modifier une batterie avec des accus bruns LG 3000 mAh, juste pour voir si la puce interne passe la batterie de 2Ah à 3Ah, auquel cas ce serait un gros avantage : plus (+) de capacité et des accus de qualité.

Edit : le topic n'est pas seulement limité à cette perceuse, mais on peut parler de tout l'outillage vendu par ces 2 hard-discounteurs.

Diabolo1

J'ai analysé le chargeur pour lui augmenter le temps de charge, mais il y a un circuit spécialisé (LGT8P22A), donc il faudrait que je me procure le datasheet de ce circuit.

Changer les accus est une chose mais les circuits de gestion ne sont pas tous de bonne qualité .

ça peut surprendre la batterie à 50% du prix de la perceuse ; on serait même tenté d'acheter une 2ème perceuse à 40€

Effectivement .

Malheureusement c'est un peut le problème avec les outils electro.

Les batteries et les chargeurs coutent aussi cher que la bécane !

Changer les accus est une chose mais les circuits de gestion ne sont pas tous de bonne qualité .

L'électronique est correcte, mais j'aurais juste un petit doute sur le refroidissement de l'électronique logée en bas de la poignée de la perceuse.

Perso, pour 40€ TTC (33€ HT) cette perceuse est une affaire, et encore mieux si on peut passer la batterie à 3 Ah avec des accus LG de qualité.

La question est : comment peut-on fabriquer ces perceuses à ce vil prix ? Fabrication, transport, frais de manutention, ça laisse rêveur.

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Lidl vend par moment ce genre de baladeuse (7,99€) tout en alu avec 9 leds 3mm en bout de lampe et une bande COB 15 leds, ainsi qu'un aimant puissant.

L'alimentation de la lampe se fait via un adaptateur contenant 3 piles LR03 fournies pour une autonomie ridicule, l'usage d'accus LR03 est conseillé.

Cependant, le logement interne dans le corps de la lampe permet d'y inclure facilement un accu 18650 protégé (ou de récupération batterie PC portable, ou d'une E-cigarette) et d'avoir quasi 6h de bon éclairage.

L'électronique est correcte, mais j'aurais juste un petit doute sur le refroidissement de l'électronique logée en bas de la poignée de la perceuse.

Je parlais d'une manière plus générale.

Techniquement il y a quelques sous-dimensionnements et ce sera le plus souvent le composant qui claquera d'entrée.

Mais il y a aussi l'assemblage. Voici le montage d'une batterie de vélo. Bon ce n'est pas un pack de Tesla d'accord... Mais regarde (écoute) les soudures par points et la reprise. Regarde également la soudure à l'étain.

Tu l'ouvres en toute confiance la batterie ?

https://youtu.be/wyB7aGSYJ0k

Si la machine de soudures par point est bien réglée, normalement les soudures 4 points tiennent bien dans un pack dont tous les éléments 18650 sont liés ensemble par des bandes de scotch.

Les accus 18650 ont leur rondelle en carton au sommet du coté +, c'est très bien.

Perso, je ne vois rien de particulier dans la vidéo, l'assemblage me semble correct, ainsi que les soudures à l'étain.

Diabolo1

Mais il y a aussi l'assemblage. Voici le montage d'une batterie de vélo. Bon ce n'est pas un pack de Tesla d'accord... Mais regarde (écoute) les soudures par points et la reprise. Regarde également la soudure à l'étain.

Tu l'ouvres en toute confiance la batterie ?

je ne vois pas ce que tu veux dire ?

pour moi, la vidéo c'est du bon boulot, à la chaine, rien à redire.

Pour les soudures à l'étain, en cours de vidéo on voit l'opératrice faire les soudures à l'étain à "l'arrache" (en fait, elle ne fait que déposer de l'étain) , et moi-même j'ai tilté, mais en fin de vidéo l'opératrice reprend les soudures sérieusement en plaquant les bandes métalliques et en chauffant la soudure pour qu'elle s'étale parfaitement ; donc c'est très bien.

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Pour alimenter ce topic, qui a acheté des outils de mécanique (clés plates, à œil, coffret à douilles, forêts, pinces, etc ...) au près de ces 2 hard-discounters ?

Et quel est le bilan sur l'usage et la qualité ?

Perso, j'ai tout ce qu'il me faut en Facom, mais j'ai aussi du Magnusson (Brico-dépot) qui est pas mal pour éviter la disparition de mes outils Facom qui semblent "intéresser" pas mal de monde dans mon entourage. lol

En un mot, si je laisse traîner ou prête des outils Magnusson on me les ramène, mais par contre pour les outils Facom, ben ... je dois être prudent, surtout que c'est du vrai Facom "ancien" datant d'avant le rachat par Stanley works de la partie outillage de Facom. lol

Diabolo1

Alors, perso j'ai pris la clé dynamo pour faire mon changement de roues hivernal, aucuns soucis, ça tiens, pas de jeu.

Par contre, j'ai essayé des outils où il y'avais un cardan pour aller chercher un angle, systématiquement du jeu.

Les forêts, c'est pas dingue. Enfin de toutes façon niveau forêts j'ai jamais vus du costaud et qui bouge pas sous la contrainte en dehors des grandes marques plus cher.

J'ai un pote qui a acheté une clé dynamométrique Lidl, ou Aldi, j'sais plus.

Comme j'étais en train de remplacer la pile CR2032 sur mon appareil de calibration Facom E-5000 qui commence à dater, je lui ai proposé de vérifier/régler sa clé dynamométrique "lambda".

Je dois avouer qu'elle était pas mal en calibration pour cette gamme de prix, mais j'ai fignolé la calibration pour lui faire plaisir.

Pour régler une clé dynamométrique, sur le manche il y a un trou obturé par un cache et avec une petite clé Allen on ajuste le réglage en prenant soin de couvrir toute la gamme des couples pour faire une moyenne.

Voici à quoi ressemble le couple-mètre Facom E-5000 ; on peut imprimer une fiche des résultats et des corrections apportées :

je ne vois pas ce que tu veux dire ?

pour moi, la vidéo c'est du bon boulot, à la chaine, rien à redire.

Je vais essayer de faire court en ne prenant que 2 points, mais il y en a d'autres !

La première phase de l'opération de soudure par point, consiste en la soudure de l'extrémité de toutes les languettes. Si tu observes bien tu verras systématiquement une étincelle, un arc.

Cette opération est correcte : les 2 pièces à souder sont en contact avant que l'électrode ne touche, d'où l'arc visible. Ce point est important pour une soudure par point à l'aveugle, c'est-à-dire sans une contre-électrode. C'est une des différences avec un atelier de ferrage automobile, par exemple.

Mais cette phase terminée, la languette n'est plus plaquée, sauf par la descente de l'électrode. L'arc montre qu'il n'y a pas de tempo pour envoyer l'impulsion, ceci pour gagner du temps.

Il suffit alors de regarder la suite des soudures : à l'estime la moitié est sans arc donc de simples collages. Dont logiquement, toutes les soudures de la seconde ligne du bloc où la languette est en l'air.

Pour l'étain, la méthode n'est pas si mal : chauffage puis apport de l'étain. Le petit maintien en température à la fin est un peu court pour être sûr de ne pas avoir une soudure sèche mais bon...

Ensuite une reprise sert à enlever le pont entre 2 pistes. C'est toujours à éviter dans le cas de circuit double face : dessoudage très probable dessous pour des grosses soudures. C'est aussi à proscrire en série, il s'agit d'une opération de reprise en cas de défaut, pas une opération normale.

Regarde la première soudure, un outil (à la fois règle, séparateur et dissipateur de chaleur) est appliqué puis la panne du fer vient en contact.

Mais dès la seconde soudure, l'outil est resté sur la première, seule la panne est présente et surchauffe tout. L'outil vient après.

Enfin on est loin d'un vrai travail à la chaîne ! Le travail est peu décomposé, ce qui assez notable et plutôt bien, surtout en Chine.

En contrepartie la reproductibilité de l'opération n'est pas assurée, car tout repose sur la technicité des opérateurs.

Pour de l'électronique grand public d'entrée de gamme, il n'y aurait rien de choquant malheureusement.

Le problème est que les composants sont des batteries et surtout en nombre. Déjà la capacité finale est loin d'être optimale, mais il y a clairement des risques d'échauffement voire d'incendie.

En fin de vie il n'y aura pas beaucoup de cells à récupérer pour @Diabolo1 .

Les gras, vous m'impressionnez... Entre celui qui booste ses batteries en reprenant une part de l'électronique, celui qui analyse au détail près la séquence de soudage en chaine, le 3éme qui est capable de nous expliquer pourquoi le même type d'accus peut servir dans des perceuses ou des vapotes, ...

Je vous tire mon chapeau.

... Et je retourne me prendre un café car vous m'épuisez rien qu'à vous lire.

Les gras, vous m'impressionnez...