Demande info C3 III puretech shine 110 ch S&S eat6 et E85

Bonjour

 

J'aimerais vendre ma DS3 sport Diesel pour acheter une C3 III pure tech shine 110ch S&S Eat6.

J'ai vu sur la papier que la conso est la même en mixte.

Sur ma DS3 de 2014 j'ai une boite auto 6 rapports et J'en suis ravi que du bonheur.

 

Vu la politique de notre gouvernement qui est de monter les prix du mazout à la pompe autant passer en E85 direct.

 

L'avenir est sombre pour les moteurs diesel.

 

Si certains sont déjà équipés en E85 est ce que vous pouvez me dire si c'est rentable coté conso?

 

Mon concessionnaire m'indique que le E85 n'est pas monté de série ce qui est fort dommage.

 

Merci

 

Cordialement.

GG

Modifié le 1 septembre 2018 par Loud Howard

hormis les flexfuel vendus en AMLAT

Pourquoi parler en langage codé ?

Amérique latine est plus compréhensible pour le lecteur.

 

Diabolo1

Pourquoi parler en langage codé ?

Amérique latine est plus compréhensible pour le lecteur.

Diabolo1

 

merci de l'éclaircissement, je n'avais pas compris. (ça fait plus savant de parler en langage codé, ça flatte l'égo).

Peut-être que @Leprovincial ne sait pas écrire "Amérique latine". lol

Il eut été plus simple d'en fournir la traduction en 2 mots, plutôt que de dire "va voir sur Google ou Wikipedia" !!

 

Mais le bon Diabolo est passé par là !

cela aurait évité 6 messages, celui ci inclut..

donc Biomotor indique que les moteurs PURE TECH 110 et 130 ch injection directe seront homologable E85 d'ici la fin de cette année. Après fini la polémique sur l'E85.

Si la politique des fournisseurs de kits homologués E85,comme par exemple le français biomotors, est la même que les fournisseurs de kits GPL,alors,effectivement,ce seront eux qui assumeront la garantie moteur. A vérifier donc sur les contrats.Vu les tarifs pratiqués,en fait ils peuvent sans souci inclure la garantie. D'autant qu'il n'y a aucune raison technique pour que la vie de moteurs soit en danger avec une installation bien faite, en tout cas ni pour le court terme,ni le moyen terme,ni le long terme. Étant entendu qu'il est communément admis par les connaisseurs,que la longévité des moteurs a alcool,dans le pire des cas,diminuerait ,certes un peu,mais au bout d'un temps moyen et /ou un nombre de Kms ou pratiquement plus personne ne conserve un véhicule.

PSA vends des véhicules a moteurs flexfuel en Amérique latine,j'attends toujours que l'on m'explique en quoi ils seraient vraiment différents des moteurs européens !! Je me doute que si personne n'est en mesure de donner une réponse,c'est faute de le pouvoir. Le flou est entretenu pour dissuader par la peur.

Je reste persuadé que si les modifs étaient vraiment importantes,cela serait communiqué,comme argument massue.

 

J'attends ces kits pour faire équiper la C3 de la maison. Dès que j'aurais l'info,je communique.

Modifié le 19 septembre 2018 par RipPlay

J'attends tes infos avec impatience.

 

Sans vouloir être conspirationniste cela ressemble à une entente lobby automobile / gouvernement pour ne pas froisser ni l'un ni l'autre.

J'ai créé un sujet en divers , a propos du E85,j'y donne pas mal d'infos, et des intervenants complètent avec leur expérience concrète. Il n'y a pas complot,bien sûr,mais convergence d'intérêts entre les pétroliers,les constructeurs auto, les gouvernements taxeurs. On a vu également comment le GPL a été tué en France,contrairement a d'autres pays.

 

http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?193639-Modification-moteur-essence-par-kit-E85-homologu%C3%A9

Petite rectification....

Pour les moteurs flexfuels vendus au brésil par PSA (véhicules fabriqués sur place),il y aurait bien une modif signalée par certains,qui se situerait au niveau des compressions.Ce serait pour tenir compte de la nature du carburant,a base de canne a sucre,du E100,de moins bonne qualité que le E85 européen (a base de betterave et/ou de céréales),et qui contiendrait plus d'eau.

Autre différence,les normes anti pollution sont plus drastiques chez nous. J'imagine que cela doit influer sur la programmation des calculateurs.

A part cela,rien a signaler d'autre.

Bonjour a tous

et merci a RipPlay pour son investissement.

Je parlais de Biomotors car c'est le premier à venter le passage de la CG en FE et assurer une garantie moteur après montage du boitier. Flexfuel et fuelflex arrivent d'ici Décembre. Mais le prix est repoussant.Le E85 est taboo chez les constructeurs. C'est ce qui ressort de tout ce que j'ai pu lire sur le Web. Il s'avère que si un moteur casse, cela leur fait une mauvaise pub. Et si en plus le moteur tournait avec le mauvais carburant ils s'en servent pour ce disculper. Trop facile. (je pense au moteur Renault 1.4l de 2014 qui ont une fâcheuse tendance a griller le piston d'un cylindre au bout de 30000km)Le problème c'est que le E85 n'est pas destructeur pour les moteurs. Il faut savoir que le gouvernement à fait voter une loi en 2000 pour que tous les modèles de voiture essence soient capable de rouler au E10. Donc à l'éthanol. LE e85 est composé de 85% d'éthanol et de 15% de SP95 l'été et devient un E65 l'hivers pour aider au démarrage à froid.

 

Je suis un peu hors sujet mais je reviens sur la C3 III. Je l'ai depuis quelques jours et j'y ai mis du E10. Et du Sp95 Et bien elle tourne mieux au E10 il y a moins de trous à l’accélération . Par contre la conso en mixte monte à 9L/100. Là par contre je trouve que cela ne colle pas du tout aux chiffres annoncés par Citroën.

Je vais donc aller la passer à la valise pour voir ce qui se passe chez PSA.

 

Si d'autres on des retour d’expériences sur la C3 III pure tech je suis preneur.

 

La chose par contre que je trouve bien sur cette voiture c'est le confort. Pour tout les sièges, la boite à vitesse souple et non saccadé. Un pur bonheur de conduite.

On retrouve la légendaire image de la voiture confortable chez Citroën.

Bonjour,

J'avais décidé de prendre un essence en parti pour le passer à l'E85, déjà que mon garagiste Citroen déconseille de mettre l'E10 (problème de sonde qui se fait bouffé, prise en charge du changement, il y a une campagne de rappel normalement sinon tous le monde y a le droit), alors quand j'ai parlé de l'E85 il n'a pas sauté au plafond mais ma bien dit que la garanti moteur passé chez le fabriquant du boîtier.

 

Il déconseille E10/E85 parce que l'ensemble n'est pas adapté pour. Le moteur oui mais pas les organes autours.

 

Sans compter les passages plus fréquent chez lui pour des révisions plus régulière avec l'E85 et ça tous le monde sans fou et ne le dit pas ou voir même ne le font pas.

 

Alors si c'est pour avoir une rentabilité du boîtier sous 5 ans plus les révisions à moitié moins de kilomètres au final tes pas rentable ! Donc pas intéressant l'E85.

 

Autant reste au SP95 au moins tu limites les choses sauf le prix à la pompe.

 

Après si on me démontre quand moins de 5 ans tu es rentable oui on se repose la question, sinon pas la peine.

Déjà,souvent le 95( officiellement 5% d'alcool) a le même taux d'alcool que le E10,j'ai trouvé en ligne des gens qui ont pesé l'alcool dans diverses stations.Et si une sonde,ou autre ne tient pas l'alcool,quel que soit sa proportion,c'est qu'il y a a un vice de fabrication,qui doit être intégralement pris en charge par le constructeur.Des millions utilisent l'alcool en mélange ou en E85 depuis des années,en France ou ailleurs,sur quantité de moteurs,de toutes marques,sans soucis. Et si cela ne tenait pas a 10%,comment cela tiendrait a 5 ?

J'ai malheureusement constaté,comme beaucoup d'autres,que les "garagistes" ne connaissent absolument rien a la question,et pour la plupart disent n'importe quoi sur le sujet.

Je suis d'accord mais ça n'empêche pas que ma C3 n'aime pas le l'E10, enfin la sonde surtout sinon ça conctionne plutôt bien.

Le moteur puretech 110/130 a été mis au point en usine par PSA avec le E10.... Dire qu'il n'est pas adapté est une énorme co.....ie. En général,si 'il n'y a pas triche,comme certains l'ont démontré (même carburant a la pompe que ce soit du 95 ou du E10) il y a maxi 2 ou 3 % d'écart de taux d'éthanol entre le 95 et le E10.Je réitère,ton garagiste doit te poser a l'oeil une sonde prévue..

De toute façon le SP95 est en train de disparaitre de beaucoup de stations.. Par contre j'ai remarqué,comme nombre d'autres,que le moteur n'avait pas le même comportement après le plein dans des stations d'hypermarchés. Pour ma part je mets toujours,en cas de besoin, du carburant de stations low cost de grands pétroliers. Ces grands pétroliers, pour ne pas disparaitre, ont multiplié les stations qui s'alignent sur les prix quand ils ont de la concurrence proche..

Pour la qualité c'est vrai pour le diesel également,un de mes frères avec son HDI 160 en a fait l'expérience,depuis qu'il suit mon conseil,plus de souci de perte de puissance inopinée...

 

Pour la différence entre un puretech 110 en périurbain,en comptant large pour la différence de conso,entre le E10 et le E85,j'arrive a une différence de 4,8€ de moins aux 100..

 

Pour la pose d'un boitier homologué avec changement carte grise a 1300€,cela fait un retour sur investissement en 27300 kms,avec une façon de conduire moyenne..

Je suis d'accord mais ça n'empêche pas que ma C3 n'aime pas le l'E10, enfin la sonde surtout sinon ça conctionne plutôt bien.

 

Un conseil : dès que ton "garagiste" aura changé la sonde ,tu changes de garage,car visiblement ton mécano est une brêle et/ou un gros mytho/menteur..

IL faudra qu'il te donne les raisons pour faire une maintenance plus sévérisée avec l'alcool,je suis curieux de connaitre le document technique sur lequel il s'appuie. Mais tu ne risque pas d'en avoir sous les yeux,car sur des centaines de posts que j'ai lu sur le sujet, sur des dizaines de sites de toutes marques,de tous moteurs tournant au E85,personne ne dit cela,bien au contraire.. Moindre température a l'échappement,huile moins attaquée,moins d'encrassement,bougies mieux préservées....Et en plus,pour avoir un document qui traite du E85 sur un modèle ou un moteur par Citroën,il faudrait déjà qu'ils en commercialisent en Europe.. Mais peut être que ton mécano est d'origine portugaise et qu'il a lu un document sur les autos Citroën(THP et Puretech) vendues au Brésil et en Amérique latine en flexfuel E100. Ce serait intéressant de l'avoir. Car mis a part vouloir engranger des sous en diminuant le pas entre deux révisions,il n'y a aucune raison technique de le faire en Europe. Reste que dans ces pays le carburant n'est pas du tout le même,a base de sucre de canne,contre le sucre de betterave chez nous,et est de bien moindre qualité/pureté.Donc,ce qui serait pertinent la bas ne le serait très certainement pas ici.

 

Les âneries souvent racontées sur le E85 me rappellent étrangement celles énoncées sur le GPL..

 

Et a ce que nous disent,a bout d'arguments solides,nombre de pros : "mais monsieur,je connais mon métier,vous n'allez pas me l'apprendre!! ",en général je réponds : ce sont des professionnels qui ont construit le Titanic..

 

Bon,en général cela clôt la discussion,mais je n'aime pas me faire arnaquer...Et quand j'avance un argument technique,je l'ai vérifié et revérifié depuis nombre de sources différentes,en plus de mon expérience..

Heureusement,beaucoup reconnaissent leur méconnaissance du sujet..

Modifié le 24 octobre 2018 par RipPlay

Je vois très bien ce que tu veux dire RiPlay.

Mais avoue quand même que la communication autour de l'E85 est mauvaise, on entend tout est son contraire donc difficile de se faire une réel idée.

Pour le moment ça fait deux pleins et bientôt trois à l'E10 et j'avoue que la voiture à plus de répondant.

 

Qui est passé à l'E85 ici ?

Je suis en pleine prospection. Dès que je finalise et que je peux en parler avec un minimum de retour d'expérience,je donne mon point de vue..

Je viens d'avoir un échange avec un programmateur professionnel très réputé près de Toulouse.

Proposition : 600€ la reprog stage 1 +E85 + suppression V-Max ,soit +30cv et 60 N.m.... Plus de pêche,15% de conso en plus seulement,chez moi le litre de E85 est a 0.649€......

Et moins de pollution..... Programme réinjecté gratos si calculo mis a jour par citron....Que demande le peuple... Pas besoin de gilet

Faire une re-programmation est déconseillé, en cas d'accident si ton assurance ne le sait pas tu perds tout de plus c'est juste illégal

 

Allez je vous sort le scoop du mois !

 

J'a récupéré ma C3 après un petit sinistre (j'étais pas en tord oufff...)

 

J'ai reparlé du E10 et de l'E85 à mon garagiste et là SURPRISE

Notre marque préféré vient de sortir un petit fichier sympathique ou le garagiste mais la plaque de votre voiture et vous indique si elle est capable de supporter le E10 et E85 !

Si votre garagiste vous dit non pour les deux (mon cas) ce n'est pas le cas de toutes les C3! et autre voiture de la marque.

 

En concluant que si il y remarque que votre véhicule et oxydé à cause de l'E10/E85 ou du boîtier ou reprogrammation votre GARANTI SAUTE IMMEDIATEMENT

 

Du coup je suis autorisé a mettre l'E10 que pour mes gros déplacement pour éviter la condensation, dès que je ne fais que des petits trajets c'est 95 obligatoire.

 

SI votre garagiste agrée n'est pas au courant de se petit fichier il va falloir qu'il se mette à la page lol

En tout cas pour la reprog,pas légale,ce n'est un scoop pour personne,malgré que c'est ce que fait Citron en passant le 110cv a 130 sur certains modèles,juste pour faire de la tune... Et l'assurance,comme le garage,n'a pas les moyens de la détecter... Donc,chacun voit..D'autant qu'aucun tribunal ne pourra admettre qu'un sinistre pourrait être du a tel ou tel carburant. Faut pas faire le parano..

Quand a l'oxydation due a l'alcool,c'est une douce plaisanterie,pour que le constructeur ait un parachute pour ne pas avoir a subir les conséquences d'une malfaçon,et avoir un argument(bidon) face a un client.

Mais un automobiliste averti pourra aisément démontrer la mauvaise foi de la marque en cas de panne... Les forums sont faits pour cela. Heureusement qu'un peu d'info circule,car si on prenait pour argent comptant tous les trucs que nous assènent les garages,on changerait de voiture tous les 3 ans,pour les mettre a la poubelle..

Ce serait plutôt a toi de te renseigner. Moi,sur un post,j'ai donné toutes les références des pièces entre le 110 et le 130 (aucune différence).. Alors,si tu as des infos contraires,merci de les donner. La seule différence,est inhérente a certains modèles l'échappement qui passe différemment,et éventuellement un volant bimasse..Ne le prends pas de cette manière condescendante ,et avant d'affirmer,soi sur..

Bah toi,tu ne fournis aucune donnée technique. Alors si tes collègues affirment des choses,qu'ils le prouvent.En attendant,des dizaines de sites de connaisseurs PSA,ou de sites généralistes sur les autos,ou de revues,l'affirment,seule une bride logicielle différencient ces moteurs. Il y a longtemps que ce ne sont plus les techniciens qui dirigent les boites. PSA n'échappe pas a la règle,ce sont les financiers qui dirigent,et qui imposent leurs choix commerciaux. Un exemple c'est le scandale Tesla,ou une simple bride logicielle différencie les capacités batteries. Petit joke : tu crois que les motoristes VW-Audi ont révélé a leurs collègues ce qu'ils ont fait sur les moteurs ? Je ne fait pas d'amalgame,juste démontrer que le secret,en matière de fabrication,est la règle,collègue ou pas.

 

Si tu ne me croies pas,fais comme moi,va sur service box et compare pièce par pièce,référence par référence le 110 et le 130...

 

Au passage,tiens,demande a tes collègues ce qui différencie les puretech et thp qui sont vendus en flexfuel E100 en Amérique du sud. Car la aussi,motus officiel de PSA..

Alors admettons, et reste sur tes certitudes, pas de souci pour moi. C'est dingue comment je découvre que pleins de collègues au département moteur me mentet, alors

Dans ce cas, pourquoi un document de présentation des moteurs EB Turbo de la part de la Direction Services et Pièces de PSA du 11/10/2013 semble indiquer que la différence de puissance se fait justement sur la calibration ? Le dossier de presse PSA du 29/10/2013 d'inauguration de la ligne de production de ces moteurs indique d'ailleurs également la même chose.

 

Ce serait intéressant de savoir si quelque chose a par exemple changé sur ce point depuis cinq ans.

 

 

http://sref.free.fr/Differences_EB2DT-EB2DTS.png

En effet, la différence "technique" entre les 2 GMP c'est par le type de boite:

- Le 110cv en boite type BE contre une MCM pour la version 130cv.

En BVA 6 rapports type AT6 pour les 2 versions....mais maintenant la version 130 est passée en AT8 (8 rapports donc) que ne peut pas avoir le 110cv.

Mais sur le moteur seul, la différence de puissance, c'est du soft, les pièces sont identiques.