freins / abs Break - sens kit freins et instructions de montage

Bonjour à tous,

 

Je viens de galérer plus de deux heures avec mon kits de frein arrière droit.

 

J'ai deux problématiques. La première: lorsque je démonte le tambour, il reste une pièce dont je ne connais pas le nom mais qui empêche pas mal le montage du kit.

On peut la voir sur un autre sujet du forum: http://jilkszx.free.fr/imagesDivers/Tambour%20ARG%20ouvert.jpg

Est-il possible de monter le kit sans retirer cette pièce ? Si oui, dans quel ordre procéder ?

 

N'arrivant pas du tout à remonter le kit qui correspondait à celui que j'ai enlevé, j'ai mis l'autre avec succès (je présume). La seule différence entre les kits est, de ce que j'ai vu, est qu'avec celui-ci je me retrouve avec les ressorts à l'extérieur, ce qui permet de les manipuler. Dois-je m'attendre à des problèmes en ayant inversé les deux kits ? Je précise que le montage d'origine m'est inconnu, je n'ai pu me baser que sur ce qui a été fait par le précédent proprio.

 

J'ai consulté de nombreux tuto où tout se fait simplement car l'accès est totalement dégagé, il semblerait que sur la version break cette pièce reste présente mais je n'ai pas trouvé de tuto spécifique. Bref, je galère :(

Salut,

1 c'est le moyeu roulement .

 

-Tu débranche 2

-tu repousse 3 qui à un cran qui offre une résistance il faut forcer

-tu retires 4 , appuyer et tourner

-tu desserre 5 si besoin , tournevis sur la roue dentée

- tu sort le tout en faisant attention de ne pas percer 6 .

Attention si tu ne maitrise pas bien la mécanique sur des tambours il y a un risque de déséquilibrage des freins ar qui te recalera au CT.

Salut dom,

 

Merci pour la réponse rapide !

Il s'agit du démontage, ce que j'ai réussi à faire, c'est plutôt le montage qui m'embête.

 

J'ai fait des photos hier après le post histoire de montrer plus clairement mes dires:

 

Je constate que je l'ai monté dans le sens inverse par rapport à toi (et au précédent montage).

Cependant le bouquin technique et la documentation de la pièce semblent me donner raison, non ?

Le seul souci que je vois, c'est que le câble de frein à main fait un "détour" plus long: difficile à expliquer, mais tu connais sûrement la pièce métallique au dessus des butées inférieures; le câble passe devant puis revient jusque derrière le kit donc le chemin est très légèrement plus long.

 

 

Je ne maîtrise pas forcément, mais je fais attention. Je m'occupe de ça justement parce que j'ai 37% de déséquilibre. J'ai donc acheté les deux kits pour corriger ça.

 

J'ai pu effectuer ce montage sans trop de souci malgré le moyeu, contrairement à celui que tu as fait que je ne comprend pas comment reproduire.

Par exemple, pas moyen de placer les ... "Trucs" sur le cylindre de roue sans retirer les ressorts, et bien évidemment, pas moyen de les raccrocher ensuite.

 

Ça m'amène à deux (+ une bonus) questions du coup:

- Vais-je mourir si j'utilise ce montage ?

- Si oui, peux-tu m'indiquer par quel processus tu as pu réussir à monter le kit dans ce sens ?

- [bonus] Accessoirement, je ne sais pas lire le schéma des deux documents, ou je ne peux pas vraiment m'y fier ?

Sur ta photo on est coté passager là ?

bon c'est mal monté déja c'est sûr , le levier de câble frein à main est derrière il doit être devant => inversion conducteur / passager...?

Si tu as du mal à passer tu peux retirer le ressort du bas il est facile à remettre , tu fais passer la mâchoire par dessus son point d'encrage afin de réduire la distance ou tu chope le ressort avec une ficelle ou fil de fer et chiffon et tu tire dessus .

 

Donne ton vin carte grise vf---- et la ref de ton kit de frein on va vérifier si c'est le bon kit déjà.

 

Côté passager oui.

Comme dit, le montage précédent était effectivement avec le levier de l'autre côté.

 

Cependant, comme sur la doc technique + la doc pièce je le vois bien derrière et que c'était bien plus facile à monter, du coup j'ai inversé car je me suis dit que c'était plus logique comme ça :(

 

La ref: Kit de freins à tambours arrière - BREMBO - K 61 062

 

Je n'ai pas le VIN sur moi, j'ajouterai ce soir. Cependant en comparant l'ancien kit au nouveau, je n'ai pas vu de différence donc je pense que la pièce est la bonne (sauf que j'ai pris le côté conducteur pour les raisons mentionnées au dessus)

 

Pour ce qui est du problème de montage: ce n'est pas tant le câble de frein qui me gênait, mais plutôt l'impossibilité de passer la partie rattrapage automatique entre le moyeu de et cylindre. démonter le cylindre résout le souci, mais après je n'ai pas réussi à remettre le cylindre entre les bras qui sont trop fermés.

Ok la ref est bonne c'est le bon kit.

 

Sur toutes les images ici ( mis à part ton montage ) toutes ont le levier de frein devant il faut corriger ce défaut de montage!

 

Oui tu peux retirer le cylindre de frein si tu n'arrive pas à passer ensuite joue avec le réglage automatique.

Étonnant, je vois précisément l'inverse sur les deux documentations :(

Je réessaie ça ce soir, je vais bien finir par y arriver !

celle ci elle va coté conducteur , vers l’arrière du véhicule .

 

Enlève les ressorts aussi si il le faut, pour remettre celui du haut tu enfonces un tournevis dans les spires tu pousse et avec une pince à bec tu positionne son crochet .

Réussi ce soir à remonter l'autre kit. J'ai démonté le cylindre, je l'ai placé entre les mâchoires, j'ai décroché le ressort inférieur et j'ai monté tout d'un bloc. Ensuite fixation des différents éléments, remonte du ressort de enfin j'ai écarté les mâchoires inférieures pour les fixer dans les butées. Je ferai des photos demain pour l'autre roue si jamais ça peut un jour aider quelqu'un.

 

Là je n'ai remonté que le tambour, pas la roue. J'ai voulu purger mais je pense que mon flexible n'est pas assez petit et "collant", j'ai l'impression que de l'air risque de passer.

 

J'envoie des photos demain ou après demain

Ok .

flexible? tu parles de l’outil de purge à clapet, pour purger seul ? C'est pas terrible ces trucs en low cost la durite se barre si ya pas de collier pour la maintenir, une purge à deux c'est mieux.

Aussi sur une vieille voiture comme ça évite d'enfoncer la pédale de frein au plancher ça risque de détériorer le maitre cylindre, met une cale sous la pédale.

J'étais plutôt parti avec un petit tuyau et une bouteille en plastique, pas d'outil spécifique (j'ai lu pas mal d'avis négatives dessus, en plus c'est cher), et une autre personne.

 

La technique que j'ai lue est de mettre la clé sur la vis, le tuyau aussi, plonger l'autre extrémité du tuyau dans la bouteille avec un fond de liquide.

Ensuite demander à la personne de commencer à appuyer doucement, ouvrir, et fermer avant la fin de course. Remonter, recommencer.

 

J'ai effectivement lu qu'il ne fallait pas dépasser la moitié/le tiers pour ne pas abîmer le système, merci du rappel

J'étais plutôt parti avec un petit tuyau et une bouteille en plastique, pas d'outil spécifique

 

C'est très bien , donc pas de soucis la durite est juste une sécurité supplémentaire pour éviter d'avaler de l'air et de foutre du ldf partout, on peut purger sans elle techniquement .

Réalisé la première. J'ai démonté l'ancien kit côté cl'ducteur hier soir, ne reste que le cylindre. J'ai voulu le desserrer avec une clé à tuyau (j'ai complètement arrondi le côté passager, j'ai dû finir et le remonter à la pince) et j'ai remarqué que ça allait s'arrondir également. Du coup j'ai mis du wd et je pensaiq reprendre tout à l'heure en espérant que ça ait agit. Si jamais ça ne suffit pas, y'a d'autres astuces ? Et si je dois inévitablement l'arrondir, ça se change ? Genre avec https://www.leader-pieces-auto.com/?/catalogue/fiche/LPAQJHFEE42AA0D/raccord-filete-pour-conduite-de-frein-m10-x-1-sw-11-x-16-17-mm-a-l-unite#nav ?

Pour le desserrer enlever les 2 vis du cylindre et le tourner en tenant l'écrou .

Quand c'est arrondi on peut réparer mais il faut un outil à faire les collets et trouver un garage équipé le week end ... solution récupérer un tuyau en casse , ou serrer à la pince et voir si ça fuit pas .

Cette voiture a manifestement trop vécu.

 

On s'y est même mis à deux: pince multiprise sur l'écrou pour l'un, deux mains sur le cylindre en essayant de tourner pour l'autre: rien n'y fait, ça ne bouge pas.

Je pense du coup me résigner à choper un tuyau + raccord. Est-ce encore possible d'avoir ça en neuf tu penses ?

Sinon je vais contacter des casses dès lundi pour trouver ça, en espérant que ce soit commun à un maximum de modèles :/

Le coté conducteur est dispo chez citroen pour 18€ , le droit n'est plus fabriqué :/

Certaine zx berline possèdent le même mais pas toutes à voir sur place donc pour de l'ocaz .

 

Le plus simple tu vas dans un garage il vont te le refaire au mètre va dans n'importe quelle enseigne ( petite ), psa Renault fiat ... tu téléphone ( pages jaunes ) avant pour éviter les déplacements dès que tu as une réponse positive tu coupes et tu ramène le modèle.

Salut,

 

En effet, une refabrication en cuivre est une bonne solution..................

 

En tout cas, tu en vois le bout; en effet, ces kit de frein AR ne sont pas toujours évident à comprendre !

 

Bon dimanche, Joseph

Coffret à 22€ pour faire les différents collets des tuyaux de freins. Penser à glisser l'écrou sur le tuyau avant de faire les collets.

- http://www.monoutillage.com/129-outillage-automobile/133-outillage-frein/343-kit-evasement-tuyau-frein.html?gclid=EAIaIQobChMI8O6awsLk2gIVSjPTCh0z0AdqEAQYAiABEgJY5fD_BwE

 

Diabolo1

Ok, mais il faut aussi le tube cuivre !

 

Joseph.

Salut à tous,

 

J'ai fait fabriquer le tuyau, je l'ai récupéré aujourd'hui.

 

J'ai remonté une des extrémités, ça semble ok, bien que trop serré vu que le tuyau s'est un peu torsadé. Le pas de vis est toujours visible, elle n'est donc pas enfoncée à fond mais je présume que c'est normal.

 

J'ai remonté le kit de frein côté conducteur, ça a été plus compliqué que l'autre, je ne sais pas trop pourquoi. (j'ai quelques photos de mon procédé, je les ajouterai plus tard)

Je suis cependant coincé sur autre chose: pas moyen de remettre le tambour. Après avoir tiré sur la "barre" frein à main pour rapprocher un peu les mâchoires j'arrive presque à le passer mais c'est encore trop juste.

 

Demain matin je démonte le coffret du frein à main pour le détendre un coup. J'imagine que des garnitures neuves étant plus épaisses, ce souci était prévisible.

D'autres possibilités au cas où ça ne suffise pas ?

Détendre complètement le frein à main a aidé, j'ai pu remettre le tambour.

Pas moyen de freiner par contre, à cause du fameux tuyau torsadé je pense. J'ai fini par comprendre qu'il fallait tenir un écrou derrière (photo à venir) en même temps. J'ai donc desserré sans le tenir pour refaire le tuyau, puis serré en maintenant. Et là nickel j'ai pu purger. J'ai fait un petit tour, pas de problème pour bloquer les roues et je n'ai pas vu de fuite. Je vais rouler un peu cet après-midi pour valider tout ça !

Voilà les photos (côté conducteur):

 

Ancien kit:

 

Nouveau kit:

 

Contrairement à ce que j'ai vu/lu, je l'ai monté dans l'ordre suivant:

 

 

1. Pousser le rattrapage automatique au maximum
   
2. Retirer le ressort inférieur:
   
   
3. Mise en place du cylindre entre les mâchoires
   
   
4. Monter l'ensemble autour du moyeux, placer le cylindre dans son logement et le visser
   (J'ai une photo de cette étape avec le kit à l'envers, j'hésite à la mettre du coup )
   
5. Mettre une mâchoire inférieure contre la butée
   
6. Remettre le ressort inférieur
   
7. Pousser la deuxième mâchoire inférieure jusqu'à la bloquer dans la butée. (j'y suis allé au pied, attention à ce que les parties supérieures ne bougent pas trop sur le cylindre)
   
   
8. Se démerder pour caler le câble de frein à main (j'ai dû tirer la barre métallique bien fort pour réussir à le passer, mais c'est jouable)
   
9. Aligner le bas des mâchoires inférieures sur la buté
   
10. Brancher le tuyau (tout neuf ) sur le cylindre
    
11. Dans mon cas, j'ai dû remettre le cercle intérieur des caches poussière des cylindres. Je ne sais pas si c'était nécessaire mais ça semblait pertinent. J'ai simplement pris deux tournevis pour le guider de logement très délicatement
    

 

Voilà comment j'ai fait. Pas très académique je pense, mais ça semble être OK: pas de fuites à déplorer, et ça freine bien. Je verrai au contrôle si les scores sont bons.

Modifié le 7 mai 2018 par LukeM

Merci pour ton retour et tes photos, ça aidera d'autres.

Jolie persévérance

Merci pour le retour