climatisation Pas d'air froid en climatisation et en ventilation

Bonjour,

Je possède une Xsara Picasso 2.0 HDI de septembre 2001. J'ai un problème de climatisation et de ventilation.

Le ventilateur fonctionne correctement mais le problème est qu'il insuffle uniquement de l'air chaud en ventilation "simple" et en climatisation. Même lorsque je positionne la température au minimum, soit 14°. J'ai aussi remarqué que lorsque je met le moteur en marche. Dès que j'allume la ventilation, j'entends un "clac". Le bruit semble sortir des "bouches" de ventilation.

Je cherche de l'aide pour identifier la panne afin de pouvoir y remédier. J'ai lu que cela pouvait provenir de la sonde de température intérieure mais je ne sais pas où elle se trouve.

Merci à tous.

si tu entends le clac c'est que le compresseur se déclenche non?

Tu n'as peut être plus de fluide et il faut peut être recharger. Il n'y a que ton garage qui pourra te dire rapidement.

Bonjour et merci a vous d'avoir répondu.

Ma climatisation me sert pas beaucoup. A vrai dire je n'ai pas envie de la recharger (si nécessaire) car je l'utilise très peu (en Bretagne !!) et mon véhicule a déjà 16 ans. Mais est-ce que je peux avoir de l'air froid (en mode ventilation simple) sans que la clim fonctionne ? Ma préoccupation actuelle est de pouvoir insuffler de l'air froid or aujourd'hui, l'air qui sort est toujours chaud. Peut-être s'agit-il d'un problème de sonde intérieure ? Mais où se trouve t-elle ?

Merci d'avance pour votre aide.

Bruno

Bonjour,

Sur mon picasso xsara 2.0 Hdi de 2000, j'ai récemment eu le même problème.

Après une recharge de clim + une vérification du groupe, le diagnostic est tombé : pas de signal en provenance du BSI, le boitier de service intelligent qui commande pratiquement tout dans l'utilisation des commandes de l'habitacle.

C'est probablement l'un des relais qui se trouve soudé sur une carte au dos de ce BSI.

Solution : un BSI pour 30 euro à la casse.

Autrement, il y a sur ce forum plusieurs discussions qui traitent ce problème.

Mais la première chose à faire, c'est un diagnostic du moteur de la clim et du circuit électrique qui le commande.

Une station spécialisée dans l'électronique et l'électricité auto vous fera cela facilement.

Bonne Journée,

Nono2735

Bonjour,

Pour bruno_de_kerio. As-tu résolu ton problème de clim et si oui d'ou cela venait-il ?

Mon problème est identique en tout point à ta description. Il s'agit d'une clim auto d'un Xsara Picasso 2.0 HDI de 2001. Le circuit clim n'a jamais été ouvert ou bricolé.

Je constate que l'embrayage de la clim s'enclenche (clac entendu et visuellement tourne). Le motoventilateur (devant condenseur) tourne (il semble en petite vitesse). Pour info : 1 ventilateur à 2 fils, 2 résistances (0,5 et 0,8 Ω). Le pulseur d'air (habitacle) tourne et sa vitesse est bien variable en fonction de la demande de T°. De l'air frais mais pas froid sort des actuateurs frontaux mais un bruit se fait entendre à l'intérieur des aérateurs centraux, tour au moins au début de l'enclenchement de la clim et semble s'estomper au bout de quelques secondes.

Donc,

1/ j'ai mesurer la résistance de la sonde de T° intérieure (environ 10 MΩ). Le ventilateur tourne. Dépoussiérage effectué. Cette résistance fluctue légèrement suivant le froid/chaud. De combien doit-elle fluctuer ?

2/ Mesure résistance sonde T° évaporateur (suivant mes souvenir environ 3,8 MΩ). de même fluctue légèrement. De combien doit-elle fluctuer ?

3/ Je vois bien les 3 actuateurs (mixage air, répartition air et entrée d'air) bouger.

4/ résistance motoventilateur mesurer (1,1 Ω). Je n'ai pas vérifier les 3 relais derrière le condenseur, à savoir si l'un d'eux ne s'enclenchait pas. Mais je me demande si seule la petite vitesse doit fonctionner pour la clim ?

J'ai enlevé les feuilles qui obstruées le bas et les côtés du condenseur. Celui-ci ne me semble pas percé (pas de coulure) mais pas vérifié avec lampe UV après injection produit après mise à vide)

Il me semble que si le compresseur s'enclenche :

A/ la BP et HP doivent être dans la marge autorisée avant mise en sécurité. Mais, il y a t-il assez de fluide R134a (675 g +- 50) dans le circuit ?

B/ Le problème de la soudure d'un relais dans le BSI doit-être écarté ?

Bref, avant de procéder à une recharge, que devrais-je vérifier ? Peut-être que la cartouche déshydratante est colmatée ou très colmatée ? Comment le vérifier, sachant qu'au touché, le tuyau HP (sortie condenseur) est froid (T° ?)

Merci pour vos réponses et pistes à suivre.

Bonjour,

Bon, je viens d'avoir le schéma de la partie climatisation, ainsi que celui du refroidissement moteur. Donc, sur les 3 relais situés derrière le motoventilateur, celui dédié à la clim est celui qui commande la 1er/2eme vitesse. Le circuit clim met en marche la 2eme vitesse via le relais inverseur (l'un des 3 relais) et la résistance de 0,54 Ω (ma mesure = 1,1 Ω).

Pour cette résistance, elle est relié à un connecteur 3 voies mais seule 2 sont utilisées (les deux exterieures - la 1 et la 3). Mais je remarque que la thermitance ou résistance se trouve reliée à la 2. Peut-on m'expliquer comment cela est branché ?

Merci.

Bonjour,

Pas beaucoup de monde apparemment qui ne se penche sur mon problème.

bon, l'actuateur du volet de mixage air fonctionne correctement.

Il y a un bruit dans les aérateurs frontaux comme une poulie qui frotte (non ce n'est pas l'embrayage du compresseur que l'on entend). Il me semble en approchant l'oreille (dur dur mais pas de la feuille !!!) près du détendeur, à l'intérieur de l'habitacle que ce bruit vient de lui. Après un fonctionnement de la clim d'une dizaine de minutes, il y a de la condensation qui s'en écoule. Serait-il bouché, d'où ce bruit ou ce bruit est généré par le détendeur à cause d'un manque de fluide ?

Si je fais une recharge, en admettant qu'il manque du fluide, le problème du bruit sera t-il résolu ?

J'ai également posté ces msg dans un autre forum.

Merci.

Bonjour, peut-être qu'à moi !!!

Donc, alors je me réponds. Je sais que j'aurais du ouvrir un nouveau post mais bon.

Au départ moteur éteint la BP était à 3 bars -HP à 6 bars. Moteur allumé BP = 2 bars, HP ) 6 bars !!!

Alors, j'ai procédé à la recharge en R134a. Il n'a été récupéré seulement que 105 g de fluide. Le circuit a été maintenu sous vide. Tout est ok. Réinjection de 675 g de fluide. Observation rapide d'une fuite = néant. Toutefois, le joint des valves HP et BP étaient écrasés. On, peut supposer qu'une fuite pouvait se faire par là.

T° aux aérateurs centraux lorsque la clim est réglé sur 14° : mesure 3,5° (bon, il faut voir su le thermomètre du garage est vraiment fiable. J'ai mesuré 4 jours après entre 7 et 8° avec un autre thermo. la clim a fonctionné maintenant depuis 4 jours et cela fonctionner.

Après la recharge, moteur à l'arrêt BP = 3 bars HP = 8 bars

moteur en marche BP = 2 bars HP = 12 bars. Bref, 12 bars me paraît un peu juste sachant que le motoventilateur 2ème vitesse ne se met en marche qu'à partir de 14 bars suivant la RT du véhicule. Je soupçonne que le mano de l'appareil de recharge n'ait pas été taré correctement.

Bref, depuis tout fonctionne. Mais, il faudra voir dans 1, 2 voir quelques mois si cela reste OK.

Bonjour,

Sur le picaaso d’un pote, la cde de clim est commandé par un interrupteur au tdb ( modif pour enclenché l’embrayage installe depuis plus de un 1an) la clim fonctionnait super bien,

Depuis quelques jours lors de la lise en service de la clim, l’embrayage déclenche bien mais pas de froid et le ventilo moteur ne tourne pas alors que tous les fusibles sont ok ainsi que relais

Qu’en pensez vous

Est ce le bsi ou autre?

Merci du renseignement

Christophe

Bonjour,

Bref, à nouveau ma clim ne plus fait de froid malgré une recharge. Le garage dit que c'e'st soit le compresseur, soit un bouchon quelque part. Avant d'entreprendre des travaux onéreux et de changer des pièces au petit bonheur la chance, je préfère tester avant un maximum d'éléments car mon Xsara Picasso 2.0 HDI 90CV (221 000 km) à 21ans.

1/ J'entends bien le clac lorsque j'enclenche la clim (clim auto régulée).Visuellement, l'embrayage doit bien coller car il tourne. Mais, il semble ne pas tourner vite. Je vais caler l'accélérateur pour voir si sa vitesse de rotation change.

2/ Le motoventilateur tourne bien (en 1er vitesse) - il faud que je teste en 2eme et 3ème vitesse.

3/ la ventilateur aux aérateurs fluctue bien suivant la T° demandée.

4/ La valeur des résistances du motoventilateur ont l'air bonne (0,7 ohm et 1,2 ohm)

bars.

5/ Lors de la recharge en fluide au garage, le compresseur ne faisait pas de froid. Il s'est mis à en fai bars et BP=re un peu, en ayant mis environ 400 gr. Suivant les dires du garagiste, il en faisait, s'arrêtait, en faisait et après plus rien. Les pression en HP et BP, je pense que c'était moteur éteint car je n'ai pas pu voir étaient HP=8 bars et BP=8 bars. Que veut dire ces résultats de pressions ?

Bon, je vais continuer mes tests mais il fait très chaud de hors, je pense poursuivre demain matin.

Entre temps, si un pro à une idée dans la mesure demes moyens.

Merci

Bonsoir,

soit le compresseur, soit un bouchon quelque part

C'est pourtant simple de différencier la panne...

Lors de la recharge en fluide au garage, le compresseur ne faisait pas de froid. Il s'est mis à en fai bars et BP=re un peu, en ayant mis environ 400 gr. Suivant les dires du garagiste, il en faisait, s'arrêtait, en faisait et après plus rien. Les pression en HP et BP, je pense que c'était moteur éteint car je n'ai pas pu voir étaient HP=8 bars et BP=8 bars. Que veut dire ces résultats de pressions ?

Rien compris...

Bonsoir,

Ok pour le point 5, je reprends :

5/ Lors de la recharge en fluide au garage, le compresseur ne faisait pas de froid. Il s'est mis à en faire un peu, en ayant laissé qu'environ 400 gr. Suivant les dires du garagiste, le compresseur faisait du froid puis n'en faisait plus. Les pression en HP et BP, (je pense moteur éteint) étaient : HP=8 bars et BP=8 bars. Que veut dire ces résultats de pressions ?

Maintenant, si Damalelo peut expliquer comment on constate la différence entre un compresseur HS et un bouchon dans le circuit, ce serait bien. Il se peut que cela soit un détendeur HS. Mais comment le déterminer ?

le compresseur faisait du froid puis n'en faisait plus

Le compresseur s'arrêtait et repartait, ou c'est juste la température ?

Le motoventilateur tournait en grande vitesse ou pas ?

HP=8 bars et BP=8 bars. Que veut dire ces résultats de pressions ?

Cela dépend de la T° extérieur ainsi que de la T° du moteur.

S'il faisait 20° EXT et moteur froid, ce n'est pas mauvais.

comment on constate la différence entre un compresseur HS et un bouchon dans le circuit

En gros:

Compresseur HS, pas de pression HP, et pas de variation de la BP

"Bouchon" pression HP trop haute, BP trop basse

Détendeur HS, ça dépend s'il est resté bloqué ouvert ou fermé.

Bonjour,

Ok, merci Damalelo pour ta réponse.

Pour être clair, les indications de pressions HP et BP m'ont été données par le garagiste car il est impossible d'accéder à l'intérieur du garage pendant les opérations par mesure de sécurité, ce que je comprends bien en cas d'incident ou d'accident. C'est pour cette raison que je ne relate ce que le mécano m'a dit.

Le compresseur s'arrétait et repartait, ou c'est juste la température ?

Le motoventilateur tournait en grande vitesse ou pas ?

Le mécano m'a dit que la clim faisait du froid, puis s'arrétait, a recommencé, puis plus rien. Je pense, qu'il parlait de la température aux aérateurs.

Pour le motoventilateur, je n'ai pas pu voir moi-même. Comme le jour-mêrme j'étais pressé par le temps, je n'ai pas pu avoir plus d'information. Par la suitre, je suis retourné au garage pour que le mécano repasse la voiture au banc et me dise les pressions , afin d'être sur qu'il n'avait pas vidé le circuit (car si compresseur HS en général il vide le circuit !). Donc, il y a bien du fluide. Combien ? S'il n'avait fait qu'une 1/2 charge je n'aurai du payer qu'1/2 charge, Ca n'a pas été le cas.

De retour chez moi, je commence à vérifier un peu tout (sondes, capteur, résistances). Par contre, je ne suis pas équipé de mano.

Donc moteur allumé, quand j'enclenche la clim, j'entends le fameux clac, je vois l'embrayage tourner. Le motoventilateur tourne en 1ere vitesse et la ventilation intérieure souffle bien aux aérateurs et varie suivant la température demandée. Mais pas de froid.

Cela dépend de la T°° extérieur ainsi que de la T° du moteur.

S'il faisait 20° EXT et moteur froid, ce n'est pas mauvais

Le moteur était chaud, A l'extérieur, il devait faire 30 °/35° au soleil et dans le garage peut-être 25°.

J'ai vu les courbes des pressions du circuit sur la RTA. Cela n'a pas l'air de correspondre aux 8 bars de HP et BP. Surtout pour la HP.

Détendeur HS, ca dépend s'il est resté bloqué ouvert ou fermé

Comment le savoir ?

Bonjour,

J'ai tester les résistances 0,8 Ω et 0,54 Ω. Valeurs respectives 1,1 Ω et 0,7 Ω.

Les 3 relais (1ere/2ème vitesse, relais inverseur et 3ème vitesse) fonctionnent bien.

En débranchant la sonde T° LDR, le motoventilateur se lance en 3ème vitesse.

Ce matin, quand, j'ai démarré, la clim à fait du froid 30 secondes et puis plus rien (l'embrayage du compresseur reste toujours enclenché. Lorsque je coupe le moteur et redémarre, puis que j'enclenche la clim, à nouveau elle fait du froid pendant environ 1 mm (T° extérieure 22° - T° aux aérateurs centraux descend jusqu'à 9° - consigne 14°).

Est-ce que le pressostat ne ferait pas défaut ? C'est un 4 fils. Je cherche le schéma électrique détaillé (pas celui de la RTA) du circuit climatisation à régulation automatique que je puisse voir comment le shunter.

Je vais je pense aujourd'hui tester les sonde évaporateur, son de T° habitacle.

Bonsoir,

Ce matin, quand, j'ai démarré, la clim à fait du froid 30 secondes et puis plus rien (l'embrayage du compresseur reste toujours enclenché. Lorsque je coupe le moteur et redémarre, puis que j'enclenche la clim, à nouveau elle fait du froid pendant environ 1 mm (T° extérieure 22° - T° aux aérateurs centraux descend jusqu'à 9° - consigne 14°).

Comme ça, je n'arrive pas à l'expliquer

Est-ce que le pressostat ne ferait pas défaut ?

Non, cela couperait l'embrayage du compresseur

Je vais je pense aujourd'hui tester les sonde évaporateur, son de T° habitacle.

Pareil qu'au-dessus.

Bonsoir,

Quelqu'un aurait-il le schéma électrique détaillé de la partie climatisation à régulation automatique (pas celle de la RTA).

Test sonde habitacle : Valeur à T° extérieure 28° = 9 k Ω. A -15° monte au delà de 17 k Ω.

Test sonde évaporateur : Valeur à T° extérieure 29° = 2,2 k Ω. A -15°monte à 33 k Ω.

Donc, elles varient bien. Mais, je n'ai pas trouver le tableau des valeurs de ces sondes.

Bon, en fait l'embraye colle mais je soupçonne que très vite il n'entraine plus le compresseur. En tapant sur l'embrayage quelques coups et en mettant à chaque fois la clim, elle fait du froid. Mais au bout d'1 minutes,plus de froid.

Vous êtes certains qye l'embrayage est toujours collé quand elle ne fait plus de froid ?

Même symptôme si vous mettez la commande de température sur froid maxi ?

Bonjour,

Vous êtes certains que l'embrayage est toujours collé quand elle ne fait plus de froid ?

Oui, certain. Je vois bien l'embrayage tourner. Mais que se passe t-il intérieurement ? Peut-être qu'i n'entraîne plus le compresseur. Il faut que je regarde sur le net comment se fait la liaison intérieure pour comprendre.

Même symptôme si vous mettez la commande de température sur froid maxi ?

Oui.

Avez-vous la schématique du circuit clim pour ce véhicule ?. Par celui de la RTA que je possède déjà.

J'ai démonté la boitier de commande de ventilation/clim pour voir si un composant électronique n'était pas défectueux. Je n'ai rien décelé de particulier.

Si le compresseur fait du froid, même pendant 1 mm (ce matin, c'était pendant 5 mm) peut-on tout de même dire qu'il est HS ?

Le pressostat, même s'il est défectueux, peut tout de même commandé le motoventilateur puisque suivant le schéma de la RTA, il y a 4 contacts à l'intérieur dont 1 pour la commande du motoventilateur. Si ce contact est bon, le motoventilateur est alimenté. Mais si un des 3 contacts restant qui informe le BSI ou le calculateur de gestion moteur se met en défaut, c'est normal qu'il y a arrêt du froid. Est-ce que je me trompe ?

Je cherche donc, à avoir le schéma précis de ce pressostat pour pourvoir shunter les 3 contacts restant. La borne 1 est le 12V (testé). Il faudrait que sur la fiche connecteur je relie le 12V aux 3 autres bornes pour simuler la fermeture de tous les contacts ? Mais, le pressostat envoi bien à la fermeture d'un contact du 12V au BSI et au calculateur gestion moteur ?

Merci.

Bon, en fait l'embraye colle mais je soupçonne que très vite il n'entraine plus le compresseur.

c'est facilement visible, il faut regarder le centre du compresseur (de sa poulie): embrayer elle tourne débrayé elle est arrété.

c'est facilement visible, il faut regarder le centre du compresseur (de sa poulie): embrayer elle tourne débrayé elle est arrété.

j'ai déjà expliqué que que l'embrayage tourne malgré que le compresseur ne fait pas de froid. Et ce n'est pas la poulie car, elle, elle tourne tout le temps avec la courroie.

Quelqu'un aurait-il un lien ou un descriptif complet des éléments mis en mouvement dans le compresseur. J'espère être clair car, je sais comment fonctionne un compresseur mais dans ce genre de compresseur, je voudrais voir les élément mis en mouvements lors de l'embrayage. Je sais qu'il y a une valve à l'intérieur du compresseur qui peut être en défaut mais dans ce cas, il ne fera pas de froid ou peu. Bref, c'est un peu plus compliqué que ça. Donc, je demande avis aux professionnels. L'un d'eux aurait-ille schéma électrique ?

Avant de chercher comment fonctionne le compresseur, il serait peut ètre mieux de mesurer les pressions, la haute et la basse, pendant le fonctionnement, afin de savoir ce qu'il se passe..

car il y a ce qu'on vous dit, et la réalité des mesures.

il faut savoir que s'il n'y pas assez de gaz ou trop de gaz, cela pose pb, et il y a pas mal d’imprécision dans les choses annoncés (environ 400g, peut ètre 8b, mais vous ne savez ni ou ni si allumé ou pas.. bref, difficile de conclure quoi soit).

Alors que le 1er coups cétat beaucoup plus précis (et cela fonctionnait après la recharge d'ailleurs).

une simple panoplie de mano permet de faire cela (40€ sur amazon).

- - - Mise à jour - - -

Réinjection de 675 g de fluide

Après la recharge, moteur à l'arrêt BP = 3 bars HP = 8 bars

moteur en marche BP = 2 bars HP = 12 bars. Bref, 12 bars me paraît un peu juste sachant que le motoventilateur 2ème vitesse ne se met en marche qu'à partir de 14 bars suivant la RT du véhicule.

la cest précis, et cela à fonctionné 4ans si je ne me trompe pas

Le pressostat, même s'il est défectueux, peut tout de même commandé le motoventilateur puisque suivant le schéma de la RTA, il y a 4 contacts à l'intérieur dont 1 pour la commande du motoventilateur. Si ce contact est bon, le motoventilateur est alimenté. Mais si un des 3 contacts restant qui informe le BSI ou le calculateur de gestion moteur se met en défaut, c'est normal qu'il y a arrêt du froid. Est-ce que je me trompe ?

Sauf que si le pressostat est défectueux, ou que le problème est électrique, l'embrayage décolle, et le compresseur s'arrête.

Donc, si le compresseur reste entrainé, mais ne fait plus de froid, le problème est dans le circuit de gaz : compresseur, détendeur, etc...

A partir de là, ce qui importe, ce n'est pas de savoir comment est foutu le compresseur, c'est de déterminer l'élément qui est défaillant.

Pour ça, il faut un jeu de mano spécifique et un raisonnement pour interpréter les résultats.

Par exemple :

Sur la courbe que vous avez postée, on voit que la BP est relativement indépendante de la température extérieur, et qu'elle devrait se situer entre 2 et 4 bars.

Si elle est à 8 bars, on peut supposer que le détendeur ne fait plus son boulot, ou que le circuit ne contient pas la bonne charge de gaz (mais je doute, dans ce cas, on atteindra la valeur haute du pressostat de sécurité rapidement après démarrage du compresseur, donc arrêt de celui-ci. Dernière hypothèse, le circuit ne contient pas que du fluide frigorigène, mais aussi une part d'incondensable (de l'air ou de l'azote par exemple), si le circuit n'a pas été correctement tiré au vide avant remplissage au gaz.