projet Avenir électrique

@The Breck

Il ne faut pas exagérer le recyclage de 425 m3 de beton et d'acier ce n'est rien :

L'acier se recycle

Les granulats sont recherchés

Entre ce que l'on sait faire aujoud'hui et dans 25 ans, il y aura un monde !

Citation:

Envoyé par olivier92

En charge normal une voiture électrique consomme 3 kW, en charge rapide elle en consomme 50 kW

salut

 

je pense qu'il manque quelque chose: 3kW/h et 50kw/h

 

Exacte je me suis un peu mélanger entre la puissance nécessaire à la prise (en KW) et la puissance consommée (en kWh sans /). Les prises actuellement disponibles offrent une puissance entre 3 et 7,5 kW en monophasé et 22 kW et triphasé. La solution pour EDF afin de pouvoir gérer ces très gros piques de consommation corrélés avec des moyens de production non maîtrisables passe tout d'abord par le déploiement de Linky. Ce nouveau compteur qui va permettre de connaitre et de gérer en temps réel de façon très fine les points de consommation sur le réseau. Il va également permettre de mettre en place un nouveau mode de facturation qui sera le meilleur moyen de régulation: La facture ne tiendra pas seulement compte de l'énergie consommée mais également de la façon dont elle l'est et à quel moment: Vous avez besoin de 50kWh pour recharger votre voiture, si vous les consommez sur 10 heures cela vous coûtera X mais si vous les consommez sur 2 heures ce sera nX avec en prime un système beaucoup plus fin et modulable des tarifs en fonction des horaires.

Non non ce coup là c'est bon, les 50 kWh c'est l'énergie que je vais consommer pour recharger ma voiture (et que va me facturer mon fournisseur, EDF par exemple). Je vais la consommer, par exemple, sous la forme 5kW x 10 heures ou bien 25 kW x 2 heures. Modifié le 30 mai 2016 par olivier92

l'électricité reste très hypothétique face au pétrole. Quand on enlève les subventions, que reste-t-il ?

parfait le provincial.

Pas parfait et voici le correctif :

 

L'énergie se mesure bien en kWh

et la puissance en kW

Un appareil de 15 kW va consommer 15kWh d'énergie en 1h et 30 en 2h.

 

La quantité d'énergie stockée par une batterie se mesure en kWh.

Un moteur électrique on le caractérise par sa puissance en kW

 

Pour une Zoé :

Batteries : 22 kWh

Moteur : 65 kW

 

Donc la batterie d'une Zoé permet de rouler à fond du moteur pendant 20 min.

 

Plus haut, lorsque j'écris qu'un véhicule a besoin de 2000 kWh c'est bien l'énergie consommée en moyenne par un véhicule pendant 1 an.

 

Lorsque l'on achète un radiateur électrique il est caractérisé par sa puissance en kW (ou W). Quand on va multiplier par le temps de fonctionnement en h, on connaitra la quantité d'énergie consommée.

 

et les kW/h ça n'existe pas et ne signifie rien du tout.

 

Donc la phrase aurait dû être :

 

" La puissance se mesure en W (ou kW), ici 50 kW.

Si tu utilises cet appareil pendant 1h, alors ton besoin en énergie sera de 50 kWh, si tu mets 2 heures, ton besoin sera de 100 kWh.

kWh = nombre de kW en 1 heure."

Modifié le 1 juin 2016 par abcabc

pour résumer et pour avoir des infos utiles,

combien ça coûte réellement pour un particulier de recharger sa voiture électrique(la zoé par exemple) chez lui la nuit dans son garage, batterie à zéro %

Bonjour

 

Si on à l'option heure creuse , pour ma part 0.11 du kw x 22kw = 2.42 € pour une recharge compléte ! mais c'est sans compter l'installation plus que recommandé d'une wallbox (charge en 16A au lieu de 10 en domestique ) pour recharger beaucoup plus vite (trois fois moins de temps) et surtout plus sécurisé (800 € ) il doit y avoir un crédit d'impôt la dessus.

A propos d'infos utiles, ça dépend des km parcourus.

Ci-dessus j'indique qu'un véhicule électrique consommerait 2 000 kWh en une année s'il fait 15000 km. 15000 km/an c'est la moyenne de tous les véhicules, les véhicules électriques font en général moins..

Donc 220 euros/an, probablement moins.

Mais comme le dit Nicolas il faut ajouter l'investissement pour alimenter le véhicule et dans beaucoup de cas la location de la batterie.

 

Pour la zoe c'est 86 €/mois sur 3 ans.

 

Donc 15000 km c'est 104 €/mois en incluant le cout de l'électricité.

ou encore 8.34 €/km ce qui est proche de son homologue à essence.

 

Mais l'entretien d'un véhicule électrique est moins cher que celui d'un véhicule thermique et a priori une durée de vie plus importante.

Modifié le 1 juin 2016 par abcabc

pour un particulier avec une maison/garage, il n'y a aucune utilité d'acheter un chargeur

 

donc si je reprend vos calcules:

 

 

86 euros/mois + 104 euros/mois = 190 euros/mois pour 1250km/mois

 

contre 1.364 (litres de sp95) *1250 km à raison de 6l/100km = 139 euros

 

 

je ne voie pas ou est le gain!!!!à passer à l'électrique

Il faut tout lire et ne pas refaire un calcul faux car il inclue 2 fois la location pour le cout de l'électrique

j'ai donné ce chiffre, juste avant, c'est 104 euros (électricité + loc batterie)

 

Concernant le calcul pour de l'essence, il est faux aussi :

1.364*1250*6/100= 102 euros

Et je partirai plutôt sur 5L/100 pour une citadine essence moderne proche de la zoé soit 85 euros.

 

Le gain est sur l'entretien du véhicule et probablement la durée de vie.

 

On peut aussi se passer de la location, payer plus cher le véhicule et subir les aléas.

 

 

Un comparatif avec tous les frais ici :

http://www.breezcar.com/actualites/article/renault_zoe_couts_usage_et_utilisation_270313

il faudrait reprendre le calcul car il est fait avec un diesel à 1€/L et de l'électricité sans HC.

Modifié le 1 juin 2016 par abcabc

soit!,donc:

 

-un véhicule électrique coûterait réellement 104 euros/mois

-un véhicule essence coûterait réellement 110 euros/mois avec un entretien de 100 euros/ans(vidange)

 

je ne voie toujours pas de gain

et les kW/h ça n'existe pas et ne signifie rien du tout.

 

 

cela existe . et cela à une signification très précise.

 

et effectivement, je me suis mélangé les pinceaux.

 

je ne voie pas ou est le gain!!!!à passer à l'électrique

 

le gain n'est pas forcement financié, mais le gain en confort de roulage est énorme, c'est un autre monde une auto electrique.

c'est un peu comme comparé le "confort" d'une dacia et le confort d'une XM..

 

je suis prèt à mettre plus cher pour avoir de l'electrique sans pb, vu les avantages que cela procure, c'est une autre approche de la conduite.

 

 

ps: soit réaliste Toto: je connais peu de garage qui font la révision à 100e/an...

on est plus proche des 300 que des 100.

Modifié le 1 juin 2016 par grostoto

Je suis vraiment désolé mais les kW/h ça ne signifie rien du tout dans ce contexte.

La variation de puissance par unité de temps est hors de ce sujet et autant ne pas embrouiller les non spécialistes.

Modifié le 1 juin 2016 par abcabc

le gain n'est pas forcement financié, mais le gain en confort de roulage est énorme, c'est un autre monde une auto electrique.

 

Bonjour

 

je te rejoins, j'ai eu la chance d'en essayer, c'est très dur de revenir au thermique ensuite... de plus la puissance arrive immédiatement, pas de rupture de couple, le top pour des démarrages et dépassements.

 

J'attend de voir au salon de PARIS l’Opel Ampera e ! je pense que si le prix est compétitif avec l'autonomie qu'elle annonce, ça devrait prendre.

idem pour le segment et l'utilisation que j'en fais, sans tenir compte du prix et de la rentabilite ni cout d'entretien, à choisir j'aurai bien pris la ZOE mais l'autonomie est un peu juste. Si elle double en condition reelle, c'est envisageable.

 

Mais apres avoir conduit un ZOE, on a plus envie de revenir vers une thermique de ce segment... Que c'est agréable. J'en connais qui l'utilise depuis son lancement quotidiennement 100km jours par tous les temps, neige, tempörature négatives, etc.

 

Vu le WE dernier une E-mehari sur la route. "Playmobil" electrique pour grands enfants...

J'avais envisagé une ZOE mais trop juste en autonomie.

Si 300 km réels je passerai à l'électrique

Reste que le cout de ces véhicules hors batterie est anormalement élevé.

Une Zoé hors batterie et hors aide à 22000 euros c'est cher.

Pourquoi "anormalement élevé"? Le prix est en grande partie fonction de la diffusion hors ces voitures ont une diffusion faible par rapport à un modèle équivalent thermique donc ils sont forcément plus chers.

Non ce n'est pas forcément plus cher, tout dépend de la stratégie.

C'est pourquoi PSA part plutôt sur des véhicules compatibles thermiques et électriques, seul le groupe motopropulseur sera spécifique pour l'électrique.

Oui mais ça ce n'est pas avant 2019-2021 avec la nouvelle plateforme CMP pour PSA et je suppose que RENAULT doit avoir un équivalent dans ces cartons mais pour l'instant...

En ces périodes troubles de pollution, on attend toujours le miracle du véhicule propre

http://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/les-peugeot-et-citroen-electriques-au-prix-d-une-voiture-essence_442349

Pourquoi "anormalement élevé"? Le prix est en grande partie fonction de la diffusion hors ces voitures ont une diffusion faible par rapport à un modèle équivalent thermique donc ils sont forcément plus chers.

 

Certes il y a un cout, mais aussi cet effet "mode" !

Ce fut le SUV (plus cher que la berline) et bien sur le VE (plus cher que le thermique)

les constructeurs se frotte (un peu) les mains !

http://retrofuture-ev.com/

 

Faites électrifier votre vieille caisse, une DS électrique, c'est chic.

 

J'ai essayé une Zoé électrique, celle de mon beau-fils, il faisait des promos chez Renault sur des occases. Pour remplacer sa vieille Saxo en seconde voiture. Cela fonctionne pas mal. L'autonomie est un peu juste, faut jongler savamment, il fait beaucoup de kilomètres avec ses deux voitures. Je pourrais être tenté... ou par une Méhari électrique, la vraie https://www.mehariclub.com/fr/eden-electrique/

Modifié le 12 août 2019 par Le templier

c'était quel capacité pour la zoé, car maintenant, les batteries sont bien plus grosse et donc l'autonomie plus de 400 km

 

pour la méhari, il faut faire attention car je croix que ce n'est pas des batterie "standart", celle là, il faut qu'elle chauffe en permanence (30 ou 60 °, je ne sais plus), donc consommation importante d’électricité, même si on ne roule pas

Pour la e-Mehari mais celle ci est une vraie Méhari électrifiée