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Problème de tenue de route avec sphères adaptables


armen22470

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Bonjour,

 

Xantia 2.0l HDI 110cv 05/1999 hydractive - VF7X1RHZF72221536

 

J'ai changé toutes mes sphères l'an dernier avec le changement du LHM puis purge des freins. J'avais pris des sphères neuves ifhs.

Très précisément depuis ce changement, (toutes choses étant égales par ailleurs), j'ai trouvé immédiatement que la tenue de route de la voiture laissait à désirer, je me suis fait 2 belles frayeurs dans un virage que je prends tous les jours à vitesse plutôt réduite, par ailleurs dès que j'ai monté ces sphères, l'hydractive ne fonctionnait pratiquement plus. Je pense que je vais revenir aux sphères Citroën malgré le coût élevé que cela représente. En revanche la voiture est plus confortable et souple, mais elle roule et elle tangue :D.

 

Connaissez vous des sphères adaptables, peut être d'autres modèles d'ailleurs, (comme une prépa sport ;)) que je pourrais utiliser pour retrouver ma tenue de route sans dépenser une fortune chez Citroën?

 

Cordialement,

 

André.

Modifié par PumaGT
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salut

 

 

bah la seule solution c'est unn montage avec de soucoupes de c5

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Bonjour,

 

Cela s'adapte en lieu et place? Je suppose que tu veux parler de soucoupes Citroën pas d'adaptable, si oui ça doit coûter un paquet?

Toutes les 8 sphères sont soucoupes?

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Bonjour,

 

Cela s'adapte en lieu et place? Je suppose que tu veux parler de soucoupes Citroën pas d'adaptable, si oui ça doit coûter un paquet?

Toutes les 8 sphères sont soucoupes?

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oui biensur des citron !

 

c'est adaptable

 

il y a 4 soucoupe ou il faut supprimé la pastille d'amortisseur et une dans les 4 ou il te faut un adaptateur 'dispo sur la boutique de l'activa club

 

l'avantage c'est d'être en full multicouche

 

les soucoupes de c5 tu les trouve en occase pour 20 ou 25 euros pcs

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"La pastille d'amortisseur" je ne sais pas ce que c'est.

L'adaptateur (pour laquelle?) , ça ne doit pas être donné et il manque 4 sphères.

Le total doit effectivement dépasser le prix du véhicule s'il faut tout prendre chez citroën, pourquoi dans ce cas ne pas prendre les 8 sphères d'origines?

En occasion, on ne sait pas ce qu'on achète, désolé, mais pour les liaisons au sol pour moi c'est du neuf.

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salut

 

l'adaptateur 30 euro fdp compris (c'est pour la sc_mac)

 

et là je te parle d'un montage qui iras jusqu'a la fin de la vie de la voiture

 

et les 4 de suspension rien a faire elle monte comme ça

 

inutile de les prendre en neuf les soucoupes ne lache quasiment jamais

 

et les 8 sphères d'origine dans maximun 4 ans tu en changeras 5 sur les 8

 

moi aussi je monte que du neuf sur les liaisons au sol mais les sphères c'est pas gênant !!

 

enfin chacun fait comme il veut ,c'est pas ma voiture n'y mon porte feuille

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J'ai rien compris à ce que tu m'as dis,

 

il y a 4 soucoupe ou il faut supprimé la pastille d'amortisseur et une dans les 4 ou il te faut un adaptateur 'dispo sur la boutique de l'activa club

 

De quelles sphères s'agit-il? les 4 de suspension, 2 AV qui sont les mêmes que les 2 AR? laquelle doit avoir l'adaptateur, une autre que celle des suspension? et les autres sphères quid?

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Moi je suis quand même surpris que tu ai un soucis de tenue de route rien qu'en changeant tes sphères même par des IFHS (je dirai même, surtout avec des IFHS). Cette marque est pour ma part la meilleur des adaptables et certainement au moins aussi bonne que des citroen monocouche.

 

N'aurais-tu pas autre chose ?

Peut-être un défaut sur une sphère ou deux ?

As tu monté les bonnes références ? Si tu as un doute donnes nous les ref montées.

As tu essayé de les tester ou connais tu quelqu'un pour le faire ?

Sinon, avant de faire des frais avec des sphères de chez citroen, ne connais tu pas quelqu'un qui pourrait t'en prêter ?

Combien de kilomètre ta voiture ?

Mes trois présentations :

2CV : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=144431

Xantia : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=141281

BX : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?p=2369457#post2369457

 

Mes 4 véhicules actuels :

2CV AZLP 1958 de 210 000 Km estimé

RENAULT Zoé de 2018 30 000 Km

Xantia break HDI 110CV 2000 de 310 000 Km sans EGR

Buggy bugrider 250 cm3 de 2005 kilométrage inconnu

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alors ont récappepette !!! :xan2::xan2:

 

mais je suis assez d'accord avec chit bof ,c'est pas très normal tout ça !!!!

 

suspension AV: plug and play

cj : dj :suppression de la pastille

 

régulateur hydractif av :suppression de la pastille

 

suspension AR: plug an play

 

régulateur hydractif AR suppression de la pastille

 

sc mac appelé a tord anti affaissement : suppression de la pastille et montage avec un adaptateur

 

plug and play elle se monte en lieux est place

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Moi je suis quand même surpris que tu ai un soucis de tenue de route rien qu'en changeant tes sphères même par des IFHS (je dirai même, surtout avec des IFHS). Cette marque est pour ma part la meilleur des adaptables et certainement au moins aussi bonne que des citroen monocouche.

 

N'aurais-tu pas autre chose ?

Peut-être un défaut sur une sphère ou deux ?

As tu monté les bonnes références ? Si tu as un doute donnes nous les ref montées.

As tu essayé de les tester ou connais tu quelqu'un pour le faire ?

Sinon, avant de faire des frais avec des sphères de chez citroen, ne connais tu pas quelqu'un qui pourrait t'en prêter ?

Combien de kilomètre ta voiture ?

 

+1

 

J'étais en IFHS il y a quelques mois encore et RAS. Je suis passé sur des multis de C5 d'occas en amorto et aucun changement concernant la tenue de route.

Athéna 1.8i 16v (06/1997-, 151 875km (17/05/2012) - 234 900km (08/09/2016), OPR 7528) http://images.spritmonitor.de/570081_5.png

Toyota GT86 2.0 (06/2012-, 114 006km (10/09/2016) - 117 400km (19/10/2016)) http://images.spritmonitor.de/779487_5.png

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A mon avis, les sphères qui ont été montées ne sont pas les bonnes, d'où le comportement anormal de l'auto.

Une Citroën entretenue vous emmènera au bout du monde, la même négligée, vous lâchera au bout de la rue...

 

 

Sur la route, la véritable performance, c'est d'arriver... (JP Beltoise)

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tu ne serais pas le premier à avoir des sphère neuve hs !

 

le juge des sphère se nomme testiboule :W

 

 

commence par là

 

peut être un passage aux lexia pour voir se que dit le calculateur de suspension

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Testiboule, il n'y en a pas par chez moi, donc c'est réglé. lexia? je ne sais pas ce que c'est.

 

Ce que je constate c'est qu'avec les sphères d'origine je n'ai jamais eu ce problème.

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tu es loin de rennes ?

 

sinon je suis a 20 min et j'ai un testiboule et un lexia appareil de diag psa

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je persiste : si elle se vautre en virage, c'est que tes sphères sont trop molles, par exemple des sphères de non hydractive, voir pire des accus sur suspension, dans ce cas, les sphères ne correspondent pas.

 

Comment Citroën à vérifier que des sphères IFHS sont conformes ?

 

Des sphères HS, n’émaneraient pas ce comportement, mais plutôt l'impression de rouler en golf :D

Une Citroën entretenue vous emmènera au bout du monde, la même négligée, vous lâchera au bout de la rue...

 

 

Sur la route, la véritable performance, c'est d'arriver... (JP Beltoise)

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si elle se vautre en virage, c'est que tes sphères sont trop molles, par exemple des sphères de non hydractive

 

Ben écoutes, je n'en suis pas si sur !!! J'ai moi même une hydractive mais en break et étant déçu du confort, je lui ai mis 4 sphère de non hydractive à la place des sphères de roue et j'ai conservé les bonnes sphères aux autres emplacements.

Je m'attendais, comme tu le suggères, que le roulis soit exagéré et largement amplifié. En fait pas du tout, et je dirais même que c'est très peu perceptible. Rien à voir avec une BX, qui elle prend un sacré roulis sans pour autant d'ailleurs aller sur le toit. Y' en a encore qui ne me suivent pas dans les virages avec ma vieille BX. Bref, pas de roulis, certainement à cause de grosses barres stabilisatrices, mais le confort en pâtit. Car même équipé ainsi, elle est moins confortable que ma BX.

Par contre, c'est sur une suite de longues bosses ou on perçoit très bien le tangage qui est moins amortit. Pas désagréable pour autant pour moi, mais là, oui, c'est flagrant.

Donc coté tenue de route, même équipé ainsi, je ne vois pas de soucis quelconque sur la mienne, en tout cas, pas de différence flagrante par rapport aux sphères d'origines. Pourtant, j'astique pas mal dans les courbes serrées ou non et je n'ai jamais eu de soucis. Je ne suis pas non plus S. Loeb !!

 

Mais, si ce sont des sphères sans pastilles amortisseurs suite à une mauvaise ref ou suite à une erreur de montage en inversant 2 sphères ou plus, alors oui, ça ne doit pas faire quelque chose de catholique.

D'ailleurs, ça peut être une sphère HS (plus d'azote) mais est-ce que quelqu'un à déjà vu une sphère avec une (ou des) lamelle(s) souple(s) d'amortisseur cassée(s) ? Je ne pense pas que ce soit possible mais bon, je me demande le ressenti que cela procurerait.

Mes trois présentations :

2CV : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=144431

Xantia : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=141281

BX : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?p=2369457#post2369457

 

Mes 4 véhicules actuels :

2CV AZLP 1958 de 210 000 Km estimé

RENAULT Zoé de 2018 30 000 Km

Xantia break HDI 110CV 2000 de 310 000 Km sans EGR

Buggy bugrider 250 cm3 de 2005 kilométrage inconnu

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Comment Citroën à vérifier que des sphères IFHS sont conformes ?

 

En se mettant en contact téléphonique avec IFHS (très aimable d'ailleurs) et les boites avec lui.

 

Je ne pense pas à une erreur d'emplacement car j'avais demandé à IFSH d'indiquer l’emplacement de chacune des sphères livrées, ce qui fut fait. En plus lors de la pose j'ai encore téléphoné par acquis de conscience.

 

Par ailleurs j'ai déjà eu ce type de problème avec de l'adaptable posé par un garagiste (sérieux) et déjà même constat, tenue de route très inférieure et position hydractive presque sans effet.

 

Le confort est bon, c'est souple et agréable, mais il n'est plus question de prendre un virage en épingle à cheveux comme je le faisais avant, l'autre jour une kangoo que je suivais tenait mieux la route que moi à la même vitesse dans le fameux virage dont je parle, c'est un comble pour une Xantia. La voiture a 173000 km, entretien mécanique suivi et rigoureux, CT de ce mois OK. J'ai fait faire une géométrie complète des trains AV et AR c'est parfait. Le problème vient qu'elle chasse de l'arrière ce qui tend vers le tête à queue, sur route mouillée je roule sur des oeufs, quel changement avec avant...

 

Le plus simple pour moi :

Ne pourrait-on pas mettre des sphères d'un autre modèle (pas des soucoupes à bricoler et que je ne sais pas où trouver d'occasion) comme on le fait parfois pour des prépa sport? abaisser un peu l'arrière? (comme je le fais sur d'autres sportives mais pas Citroën), le carrossage n'est pas réglable, dommage.

 

tu es loin de rennes ?

 

sinon je suis a 20 min et j'ai un testiboule et un lexia appareil de diag psa

 

Je suis à environ presque 2H car pas mal de petites routes où es tu exactement?

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C'est peut-être des questions con mais :

- Quel âge (en années, pas km) a ton train de pneus Ar ?

- Quand tu as fait ta géo, tout les pièces d'usure était neuve ou bon état ?

Athéna 1.8i 16v (06/1997-, 151 875km (17/05/2012) - 234 900km (08/09/2016), OPR 7528) http://images.spritmonitor.de/570081_5.png

Toyota GT86 2.0 (06/2012-, 114 006km (10/09/2016) - 117 400km (19/10/2016)) http://images.spritmonitor.de/779487_5.png

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- Quel âge (en années, pas km) a ton train de pneus Ar ?

 

2 ans et roulé 7000km

 

Quand tu as fait ta géo, tout les pièces d'usure était neuve ou bon état ?

 

Oui, aucun jeu nulle part.

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C'était juste pour être sûr quand on voit le nombre de train Ar hors d'âge mais bon en sculpture ;)

Athéna 1.8i 16v (06/1997-, 151 875km (17/05/2012) - 234 900km (08/09/2016), OPR 7528) http://images.spritmonitor.de/570081_5.png

Toyota GT86 2.0 (06/2012-, 114 006km (10/09/2016) - 117 400km (19/10/2016)) http://images.spritmonitor.de/779487_5.png

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Si ça en est au point de ne pas tenir la route face à un kangoo et a avoir peur du tête à queue dans une épingle, c’est certainement autre chose que le fait de mettre des adaptables à la place des sphères d’origine. A moins d’avoir permuté des sphères pour avoir un comportement aussi extrème, mais tu sembles être sûr de toi sur les ref et leur emplacement.

Franchement, trouves quelqu’un pour te prêter des sphères car j’ai bien peur que tu changes tout ça pour rien. En même temps, ce ne sont pas mes sous. Vu le prix du matériel nécessaire, je me ferais un testiboule car il te coutera bien moins cher que de changer des sphères pour rien.

Je regarderai aussi les liaisons élastiques du train arrière.

 

Sinon, effectivement tu ne peux rien régler sur la géométrie du train sauf le parallélisme.

La hauteur de caisse est réglable même assez facilement mais je ne suis pas sur que l’effet souhaité soit au rendez vous sauf si celle-ci est hors tolérance.

Mes trois présentations :

2CV : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=144431

Xantia : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=141281

BX : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?p=2369457#post2369457

 

Mes 4 véhicules actuels :

2CV AZLP 1958 de 210 000 Km estimé

RENAULT Zoé de 2018 30 000 Km

Xantia break HDI 110CV 2000 de 310 000 Km sans EGR

Buggy bugrider 250 cm3 de 2005 kilométrage inconnu

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Le train arrière est dit "autodirectionnel". Il s'oriente légèrement dans les courbes. Ce train est donc relié à la caisse par 4 cales en caoutchouc (genre silentbloc) qui ont la propriété de permettre cette orientation.

Si ces cales sont mortes alors je ne sais pas bien ce qui peut se passer mais le comportement doit probablement être plus incertain.

Mes trois présentations :

2CV : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=144431

Xantia : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=141281

BX : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?p=2369457#post2369457

 

Mes 4 véhicules actuels :

2CV AZLP 1958 de 210 000 Km estimé

RENAULT Zoé de 2018 30 000 Km

Xantia break HDI 110CV 2000 de 310 000 Km sans EGR

Buggy bugrider 250 cm3 de 2005 kilométrage inconnu

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