divers Le véhicule électrique, les pour les contres.

Mais pourquoi tu veux que ce soit moins cher ?

Si la motivation c'est l'économie, il faut acheter une AX diesel d'occasion, c'est fiable, ça consomme un pet de lapin, et hop tu roules pratiquement gratuit.

Le soucis, c'est que si tu l'essayes avec ta femme, le bon de commande est pas loin tu verras, c'est vraiment agréable à conduire.

Tu peux avoir des infos ici : http://renault-zoe.forumpro.fr/

Den

Le véhicules électrique apportes autre chose, mais comme c'est une technologie de rupture, c'est encore cher et les primes sont là pour mettre le VE au niveau de cout de l''essence.

En revanche, il y a des couts indirect qui baissent, mon assurance gagne 100€ par an, la révision coute une trentaine d'€ tous les 20 000 Km, pas de vidange ni de courroie de distri, les freins ne s'usent pas, car la majorité des freinages se font en régénération (on le vois les jantes avant restent propres).

En revanche le VE apporte des avantages sur des contraintes auquelles nous sommes habitués.

Silence de fonctionnement, absence de vibrations

Boite Auto (enfin ya pas de boite)

Tu fais le plein à la maison, pas la peine d'aller à la station.

Chauffage qui marche tout de suite, on attend pas que le moteur chauffe.

Nervosité du moteur.

Bref, la seule véritable objection serait l'autonomie, on voit qu'elle suffit dans la plupart des cas. Avoir un véhicule thermique avec 500 km d'autonomie, c'est comme porter des aprés ski toute l'année, car on part 15 jours par an au Ski.

Ce qui est sur, c'est que les ménages qui achètent en VE reviennent rarement en arrière et beaucoup en achètent un second d'ailleurs. Moi je garde ma XM car je l'aime, mais si c'était un véhicule auquel je n'était pas attaché, je l'aurais basardé depuis un moment déjà. Je préfère louer un thermique quand j'en ai besoin, ça me couterait moins cher que de payer une assurance et un garage à l'année.

Den

On est bien d'accord, tout dépend de ses besoins ou son utilisation.

Den

J'entends bien, mais je fais 60 km d'autoroute par jour (tout comme mon épouse) avec des rallonges de déplacement souvent imprévues... je me vois mal devoir charger toutes les nuits deux véhicules avec notre installation et notre fonctionnement, c'est difficile!

Je vois pas où est le problème Tu n'as pas deux prises de 16A

Bonjour,

Je viens de joindre l'une de mes sœurs, qui possède une "ZOE" depuis septembre 2014 . Voici en gros son avis et son expérience .

Habitant à Paris (XII°) elle pensait que cette voiture était pour les citadins . Mais après être 2 fois tombée en panne, faute de capacité des batteries (pas facile de recharger la voiture en habitant au 6° étage.... ) la "voiture citadine", depuis Pâques, est arrivée en Bourgogne (où ma sœur possède une résidence secondaire).

Après donc plusieurs mois d'utilisation "en mode urbain" et "en mode campagne", c'est donc dans ce dernier emploi que zoe semble donner plus de satisfaction .

Bien sur, me dit-elle, à Paris elle n'était pas désagréable à conduire mais son "silence" était largement comblé par tous les bruits ambiants à commencer par ceux de la circulation .

Par contre en Bourgogne, elle apprécie de pouvoir se déplacer dans un silence total, sans troubler aucunement le monde animal et même une certaine impression "troublante" en pleine nuit lorsque la route traverse des bois..... Mais elle peut recharger dès qu'elle est dans sa maison .

Pour moi, a-t-elle ajoutée, cette voiture est faite pour les gens de la campagne qui ne font pas de trop long trajets, mais aussi pour ceux qui habitant la banlieue dans des habitats individuels, bénéficient d'un garage où la voiture peu être rechargée et s'en servent comme petite voiture secondaire. Mais, à son avis, le manque de places et d'emplacement de recharge, doivent impérativement faire oublier ce type de véhicule pour les habitants des grandes villes .

Petite précision : Chaque fois qu'elle revient de Bourgogne à Paris, c'est avec sa Renault Mégane diesel !

Je vois pas où est le problème Tu n'as pas deux prises de 16A

Si mais j'ai un abonnement 3X30A, ma maison est triphasée et 16 A, c'est la moitié d'une phase et en hiver, c'est déjà de trop la nuit avec mon abonnement électrique!

Il existe des possibilités de charge en triphasé avec la Zoé, le cable ELPA par exemple.

Sinon, c'est étonnant pour la sœur de Petit rusé, car à Paris justement, les gens en VE utilisent avec un abonnement les bornes des Auto lib, et en plus ils ont une place pour se garer.

Den

Sympa ce sujet et je suis fortement intéressé.

ma Zoé me revient à 21000€ - 10000€ moins 500€ d'aide Renault à 10 500€

Cette aide est toujours valable ? Aujourd'hui, si je fais reprendre ma bonne vieille BX, je peux avoir une Zoé dans cet ordre de prix là ?

J'ai 79€ de location de batteries par mois

Entre 10 et 15€ par mois. sachant que les bornes publiques sont gratuites pour l'instant

90 à 95 € par mois, un poil plus cher qu'avec ma Xantia mais bon, je ne vais pas pinailler. Par contre, si les batteries pour une raison X tombent en rade et ne veulent plus rien savoir, faut-il débourser pour avoir de nouvelle batterie ou cela fait partie de la location ? Car une voiture électrique sans batterie, c'est nada et c'est plutôt ballot !!

Bornes publiques gratuites ???? je ne me suis jamais approché d'une borne publique pour voir si c'est gratuit mais je serais surpris que chez nous ça le soit. En même temps, ça ne va pas durer longtemps, ils vont bien nous mettre un frein à tout ça. C'est trop beau et on va certainement payer le prix fort plus tard. En attendant, profitons-en !!!

Maintenant, qu'est-ce qui me bloque ?

Pas trop l'autonomie à vrai dire, car se serait essentiellement pour me rendre au boulot ou dans la ville la plus proche de chez moi à 20 km.

Par contre, la taille !!! 1 fille et 3 chiens dont un golden. Bon pour aller se promener dans les bois ou autre lieu dans la campagne environnante, je garderais la Xantia et son coffre immmmmense.

Dernier point qui m'arrête pour la Zoé. Le confort de suspension !!! Je ne supporte plus les suspensions digne d'un bout de bois de ces voitures récentes. C'est insonorisé, c'est beau, on entend rien mais votre dos souffre en silence. Marre de ces méganes, laguna, passat, C4, DS4 et autre tape cul de voiture de location que l'on nous dit confortable. Franchement Zoé me tente fortement depuis longtemps car j'aime sa bouille, je me ferais au manque de place mais je ne tolère PLUS l'inconfort et les suspensions digne du tombereau de mon grand-père.

Alors si Zoé est confortable à mon gout (et c'est très personnel la notion de confort) je crois que je signe sinon je garde ma Xantia et ma BX tant que le gouvernement et ségo ne me la saisissent pas d'office.

Merci pour ton détail du prix qui m'a fait réfléchir.

15 euros par mois d'électricité, 79 euros de location de batterie équivalent à la quantité de gasoil nécessaire pour parcourir 15 000 km avec une C3

un "0" de trop peut-être car sinon je ne pige pas.

Dernière remarque concernant les prises 16 ampères. J'ai une connaissance qui a une saxo électrique. Il la branchait régulièrement sur la même prise de courant dans son garage. Hors, les prises ne sont pas forcément seules sur la ligne et peuvent parfois être 5. La ligne passant d'une prise à une autre. Un jour, il a constaté que sa prise commençait à fondre. En regardant bien, les 2 autres prises sur la même ligne aussi. En faite, le courant consommé par la saxo frôlait la limite max de la prise (16A), était permanent et le montage cascade suivit d'un serrage peut-être insuffisant faisait un contact localement mauvais et donc un échauffement. Depuis, il a installé une prise 20 A seule pour la voiture et plus aucun soucis.

Le cas est sur Zoé est peut-être différent. J'ai quand même cru comprendre que pour recharger avec une prise 16A, il fallait une petite vingtaine d'heure (tu confirmes ? ). Donc si je veux la prendre pour le boulot, elle ne sera jamais chargé en une nuit.

Oui, l'offre est valable un an à partir d'avril 2015, jusqu'à 2016.

Pour les Bornes, bien sur, un jour, la charge sera payante, mais pour l'instant, c'est gratos la plupart du temps.

Dans le prix de l'auto chez Renault, tu as l’installation d'une borne green up 16 ampères avec son câblage et disjoncteur dédié, la batterie est bien sur garantie pendant la durée de la location, ainsi qu'une assistance panne de jus pour la première année, ça veut dire que si tu tombes en panne sèche, un camion vient te chercher et t'amène au point de chargement le plus proche, ou chez toi si moins de 80 km.

Pour la suspate, c'est sur, c'est raide, un peu plus que ma 308 du boulot, mais moins que le Scénic que j'avais avant.

Den

 

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Le confort de suspension !!! Je ne supporte plus les suspensions digne d'un bout de bois de ces voitures récentes. C'est insonorisé, c'est beau, on entend rien mais votre dos souffre en silence. Marre de ces méganes, laguna, passat, C4, DS4 et autre tape cul de voiture de location que l'on nous dit confortable. Franchement Zoé me tente fortement depuis longtemps car j'aime sa bouille, je me ferais au manque de place mais je ne tolère PLUS l'inconfort et les suspensions digne du tombereau de mon grand-père.

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+1000 !

Tout à fait d'accord !

Franchement, je me demande aussi comment les constructeurs ont pu descendre aussi bas en confort dans les productions modernes. La mode est aux autos "trépidantes"

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Dernière remarque concernant les prises 16 ampères. J'ai une connaissance qui a une saxo électrique. Il la branchait régulièrement sur la même prise de courant dans son garage. Hors, les prises ne sont pas forcément seules sur la ligne et peuvent parfois être 5. La ligne passant d'une prise à une autre. Un jour, il a constaté que sa prise commençait à fondre. En regardant bien, les 2 autres prises sur la même ligne aussi. En faite, le courant consommé par la saxo frôlait la limite max de la prise (16A), était permanent et le montage cascade suivit d'un serrage peut-être insuffisant faisait un contact localement mauvais et donc un échauffement. Depuis, il a installé une prise 20 A seule pour la voiture et plus aucun soucis.

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Attention les prises standard 10/16A ne sont pas conçues pour tirer 16A en continu.

La Green Up en 20 A direct au tableau est plus adaptée.

Et la Zoé propose une WallBox, une station de charge fixe dans le garage. D'ailleurs au début de la commercialisation de la Zoé le CRO (câble de recharge occasionnelle, un câble volant avec une prise mâle standard pour charger chez un ami par exemple) n'était pas proposé. C'était WallBox ou borne publique il me semble.

Bonsoir,

Chez Renault, en ce moment, c'est plutôt 10000€ de super bonus de l'état avec mise à la casse d'un diesel + 1200€ de réduction Renault + 500€ d'aide à l'installation d'une prise.

Donc un véhicule coûtant 21900€ est facturé 10700 et on a une prise "renforcée" pour recharger la Zoé en 16A pendant 10H.

Pour ce prix, la batterie est en location. Le tarif dépend du kilométrage annuel.

Vous pouvez également aller voir Nissan qui propose facilement via leur site l'essai de la Leaf sur 24H.

Vous le devinez peut-être mais je vais lâcher ma ZX (que je fréquente depuis plus longtemps que ma femme) pour une Zoé.

Stef44

Attention les prises standard 10/16A ne sont pas conçues pour tirer 16A en continu.

C'est bien pour ça que je faisais la remarque. Maintenant si zoé a une prise spécifique, pas de risque.

10H pour rechargé une Zoé à l'aide d'une prise standard (cable CRO comme dit jim59) ??? T'es sur ? c'est pas plutôt sur green up et donc un courant un peu plus élevé !

Pour la suspate, c'est sur, c'est raide, un peu plus que ma 308 du boulot, mais moins que le Scénic que j'avais avant.

Faut que j'aille l'essayer mais vu ce que tu me dis !!! 308 ou scénic, pour moi c'est du même tabac et ce n'est pas pour moi.

Mais.... je serais peut-être bluffé par l'essai, le silence et peut-être enthousiasmé jusqu'au premier ralentisseur ou route bosselée.

Si j'essaie, promis je vous tiens au jus.

Bonsoir,

La zoé va tirer 14A en permanence (sauf les quelques derniers % pour l'équilibrage de la batterie) :

http://www.legrand.fr/professionnels/systeme-de-reconnaissance-brevete-legrand-pour-une-securite-optimale_3202.html

Pour la durée totale de recharge, tout dépend si on part de 0 ou pas et si on inclut la phase d'équilibrage qui charge tout doucement.

Stef44

Généralement, je charge ma batterie à 50% à la maison, quant elle est vide, c'est pour les trajets longs et j'utilise la charge rapide.

Den

Bonsoir,

Je ne crois pas que ce soit l’attrait pour les nouvelle technologie, la technique, les solutions techniques différentes.

Peut-être parce qu'il ne reste plus de diesel Renault ou de Peugeot de plus de 14 ans en circulation. Uniquement des Citroën..

Stef44

Pas faux lol, il m'en reste encore un d'ailleurs.

Den

Tu crois que le cout de la pollution des villes qui a été chiffré dernièrement en milliard d'€ est payé par qui ?

Le cout des guerres Irak, Libye, etc...qui sont des guerres du pétrole sont payés par qui ?

Le cout des de la protection militaires des puits de Pétrole de chez Total est payé par qui ?

Connais tu le montant des subventions aux énergies fossiles ? http://ecologie.blog.lemonde.fr/2012/01/20/ces-milliards-de-subventions-aux-energies-fossiles/

http://www.2000watts.org/index.php/energytrend/petrole/697-petrole-les-subventions-petrolieres-deviennent-intenables.html

Ou bien :

http://www.2000watts.org/index.php/energytrend/petrole/697-petrole-les-subventions-petrolieres-deviennent-intenables.html

Mais rassures toi, la plupart des gens qui roulent en électrique, Citroën C zéro, Ion, Zoé etc sont ok pour payer une charge, la plupart des bornes publiques demandent de présenter une carte pour pouvoir charger, elle est simplement pas débitée.

Chez Tesla en revanche, tu paies l'auto fort cher, mais la charge est gratuite à vie sur les super chargeurs, c'est une autre approche. Certains centre commerciaux comme Auchan, préfèrent offrir les 2€ de courant d'une charge et avoir le client bloqué entre 30 mn et 1H chez lui.

C'est un choix commercial.

Den

Salon de Francfort, la voiture éléctrique à clairement passé un nouveau cap!

http://www.automobile-propre.com/electrique-hybride-hydrogene-nouveautes-ecologiques-salon-auto-francfort/

http://www.lefigaro.fr/automobile/2017/09/14/30002-20170914ARTFIG00290-a-francfort-volkswagen-mise-sur-l-electrique-quand-psa-s-interroge-sur-cette-technologie.php

A travers des concepts, comme c'est proposé depuis des années et des années... pour une proportion mince de véhicules mis à la vente aujourd'hui.

Quand les voitures seront en concessions, on en rediscutera, mais les effets d'annonce (qui a dit d'aubaine en pleins tourments judiciaires ?) doivent être suivis de produits, et pas seulement d'intentions.

Et reste toujours la question des infrastructures loin des besoins à venir et surtout de la production des batteries qui sont un élément de pollution indéniable.

On voit qu'aucune solution n'est parfaite, mais les constructeurs prennent conscience de la nécessité de faire quelque chose en ce sens.

On peut ne voir que le verre à moitié vide, il n'empêche que l'offre ne fait qu"augmenter et sera de plus en plus large. Les grandes marques Allemandes comme BMW, Mercedes, Audi/Volkswagen sont désormais moteur en Europe sur la voiture électrique.

N'en déplaise au grincheux rétrogrades, l'automobile change d'ère et on ne peut que s'en réjouir

Sauf erreur de ma part, l'étude de l'ADEME date de 2012, depuis les procès ont été grandement améliorés, la part de métaux précieux et d'énergie nécessaire pour la fabrication des batteries à été divisé par à minima un facteur de deux.

Quelques éléments de réponse ici : http://www.automobile-propre.com/etude-ademe-sur-le-vehicule-electrique-revoir/