divers Le véhicule électrique, les pour les contres.

Tesla n est pas si bien que ça !!!

Bonsoir

Aucune marque n'est parfaite, mais faut quand même reconnaitre que l'avance technologique prise par tesla est indéniable ! et ce n’est pas moi qui le dit, Herbert Diess (Président de VW) l'a affirmé devant ses collaborateurs, que ce soit l’autonomie, le rendement, l’avancée de ses systèmes de conduite semi-autonome, ainsi que la pertinence de son réseau propre de super-chargeurs.

Il a quand même tout compris avant les autres qu’au-delà du véhicule que l'on achète, c'est l'écosystème qui va avec qui sera déterminant.

Oui, ils ont de l avance, j adore leurs voitures

Mais prenons un peu de recul:

La qualité et la fiabilité n est pas au rendez-vous, concernant la voiture hors batterie et moteur( peinture plastique de mauvaise qualité, peinture trop fine, plastique qui change de couleurs, écran de la voiture qui bug, )

Les chargeurs ne sont pas réellement sur les grand axes, il faut en sortir, ou alors ils sont dans des hôtels de luxe(le Normandie à Deauville par exemple )

Consommation fantôme de la voiture ( elle perd de la batterie même quand elle ne roule pas )

Pour ce qui est de l autonomie, Hyundai et kia font mieux que tesla, sauf si vous prenez la version à grande autonomie de tesla qui coûte plus de 50 000 euros)

Pour la conduite autonome, pour tesla, c est une option qui coûte 7 500 euros, et qui est interdit en Europe

Pour le régulateur traditionnel, plusieurs utilisateurs ne le trouve pas pertinent

Ce que je dis est facilement vérifiables sur les forums spécialisés que je suis

Avec les 1° tesla ont pouvait se charger gratuitement sur les bornes tesla, depuis quelque année, c est fini

Il y aurait, c est ce qu indique certains utilisateurs, je n ai pas pu vérifier cette info!

Le prix de l assurance qui serait cher car tesla serait catalogué en voiture de sport

l'avance technologique prise par tesla est indéniable

C'est vrai, ou encore un peu vrai. Mais ce ne sera pas le premier constructeur à croire qu'il suffit d'avoir le meilleur produit pour être le meilleur du marché. Actuellement la marque Tesla est devenue plus importante que son produit lui-même.

Et les péripéties de la marque de ce forum en sont une des plus belles démonstrations.

Bonjour

Je suis aussi l'actualité tesla ainsi que les retours de propriétaires, ce que tu dis est vrai, mais d'autres constructeurs sont aussi confrontés à des soucis de bugs ou fiabilité (ID3,Fiat 500 E) ceci dit quand on regarde plus globalement la satisfaction des propriétaires de Tesla, elle est excellente, le produit plait, l'agrément de conduite reconnu de tous, oui ce n'est pas un produit prémium malgré un prix élevé , les utilisateurs sont avant tout des geeks qui considèrent qu'elle vaut sont prix par le coté exclusif qu'elle apporte.

Le prochain modèle plus compact pourrait réellement bousculé le marché.

Bonjour,

Tesla a surtout une avance en software!

En hardware, c'est aussi bien voire mieux ailleurs! En matière de transparence sur les garanties, performances, l'entretien, etc. les autres aussi sont encore un peu en avance! Tu peux l'essayer quasi partout. ID3 est très bien construite, avec des qualités indéniables en confort, poids/encombrement et aussi en semi-autonome que j'ai vraiment apprécié.

J'ai une conduite semi-autonome sur mon électrique, qui fonctionne bien, mais il manque la visualisation en temps réels des véhicules environnant, ce qu'à la Tesla. Mais je trouve l'écran de tesla mal placé, ce qui relativise son utilité.

Avec les coréens, la garantie constructeur est bien meilleure en durée, les conditions de prêts de véhicule aussi ainsi que de remorquage en cas de panne.

Il y a pas mal de bugs de fabrications signalés sur les Tesla, les freinages fantômes, etc.. Je crois avoir vu passé un article comme quoi elle serait une des pires marque. Mais je ne sais pas si il est exact ou non.

Mais c'est quand même un petit coup de maître de la part de ce constructeur d'avoir réussi à imposer cette marque en aussi peu de temps, comme l'Apple de l'automobile. Apple qui par ailleurs est loin d'être une référence si on regarde de prêt aussi! Les problèmes de fiabilité et d’obsolescence sont légions!

Sans compter le côté mégalo et totalement inutile sur certains points qui me gêne comme envoyer un véhicule dans l'espace, qu'il s'approprie aussi comme la poubelle gadger du monde. Mais cela tant à devenir la référence.

Un autre point qui fait toute la différence: ils ont compris avant tout le monde le plus important: Avoir un réseau de recharge à eux, bien implanté en nombre et couverture du réseau. Software, et hardware et justesse sont la clé. Renaut avec sa ZOE avait un petit côté précurseur malheureusement partiellement gaché par l'incapacité de la marque et du réseau de communiquer correctement sur comment charger et où. Je n'ai jamais compris pourquoi les concessions Renaut n'avait pas l'obligation d'avoir des bornes 22kW partout et dispo 24/24 Pour avoir écumé les concessions avant l'achat, c'est le plus gros problème que j'ai rencontré: Approximation sur la charge au domicile et hors domicile, aucun constructeur ou presque n'a son propre réseau en recharge rapide. Tiens PSA, lors de l'essai de la e208, en cas de recharge rapide, me conseille le réseau Ionity, dont ils ne participent pas, avec des prix de recharge prohibitif, cela refroidit l'utilité de la recharge à 100kWh. Bref tout faux. Meilleur son de cloche chez VW, ils participent. Cela rassure, avec des tarifs moins élevés.

Il faut attendre un hypothétique véhicule sous le model 3, qui serait dans les cartons pour voir s'ils peuvent faire petit, et bien. Et durable.

en 2022 la model 2 ou C est prévue à un tarif abordable pour démocratiser un peu plus le véhicule électrique .

oui tesla n'est par parfait ,les finitions s'améliorent , petit à petit tesla devient un constructeur crédible et va faire sa place au milieu des grands constructeurs.

Tesla est sur-motorisé (poids, batterie énorme) pour un usage normal d'un véhicule au quotidien, alors ne venez pas me parler d'écologie avec l'utilisation de cette marque !!

Bien sûr, quand j'utilise la modèle 3 d'un pote, je m'amuse comme si j'étais au volant d'une sportive italienne pour les accélérations, mais est-ce vraiment le but de ce genre de VE pour lutter contre la pollution ?

Parlez-moi d'un VE avec une puissance "normale" comparée aux véhicules thermiques qu'il doit (?) remplacer, et là on sera dans l'écologie ; quoique, remplacer un véhicule thermique en bon état par un VE, il y a matière à discussion sur cette opération.

Dans les pays développés ont vit dans le luxe, à tel point qu'on en devient cons et égoïstes !

la "sur-motorisation" apparente donne ces performances importantes en récupération.

plus la motorisation est puissance, plus la récupération possible est importante, c'est une raison qui explique pourquoi les electriques performantes en énergie ont des moteurs puissants.

il n'y a pas besoin du luxe pour ètre con et égoiste.

plus la motorisation est puissance, plus la récupération possible est importante

Oui, mais cette récupération ne compensera jamais la consommation, donc à un moment il faudra bien faire sur le réseau électrique des recharges importantes en KW pour ce "gros" moteur !!

Un "petit" moteur VE récupérera l'énergie en fonction de sa consommation, et demandera sur le réseau électrique moins de KW pour sa recharge, non ?

J'ai bon ?

Mouais, enfin, on ne peut pas récupérer une énergie abondante qui n'existe pas ... ;-))

La seule qui est récupérable c'est l'énergie cinétique (et éventuellement l'énergie potentielle) mais elle est (sont) très faible de l'ordre de quelques pourcents au mieux de l'énergie consommée donc pas de quoi chauffer sa maison en arrivant à destination ;-(

Oui, mais cette récupération ne compensera jamais la consommation, donc à un moment il faudra bien faire sur le réseau électrique des recharges importantes en KW pour ce "gros" moteur !!

Un "petit" moteur VE récupérera l'énergie en fonction de sa consommation, et demandera sur le réseau électrique moins de KW pour sa recharge, non ?

 

J'ai bon ?

non, une nouvelle fois!!!

avec une voiture électrique, c'est la batterie qui donne la puissance au moteur

si on prend l'exemple des Nissan leaf

elles ont commencé en 2010 avec une puissance de 109 ch pour évoluer maintenant à 217 ch

durant toutes les évolutions, le moteur n'a pratiquement pas changé, c'est la batterie qui a grossie, pouvant envoyer plus de courant

Oui, mais cette récupération ne compensera jamais la consommation, donc à un moment il faudra bien faire sur le réseau électrique des recharges importantes en KW pour ce "gros" moteur !!

Un "petit" moteur VE récupérera l'énergie en fonction de sa consommation, et demandera sur le réseau électrique moins de KW pour sa recharge, non ?

 

J'ai bon ?

Non, c'est pas bon.

Un moteur de 400 cv, en mode régénération peut supplanter les freins... et permettre de récupérer de quoi réaccélérer le véhicule (moins les pertes).

Donc, oui, on y gagne énormément en autonomie, surtout vue la masse d'une Tesla.

Si tu fais la même bagnole, mais avec seulement 200 cv, à chaque gros ralentissement, tu vas utiliser les freins et donc devoir consommer l'équivalent et perdre en autonomie.

Après, quelque soit la masse, un véhicule consomme toujours entre 18 et 22 kW au 100 km... donc, pour avoir de l'autonomie, il faudra grosso-modo les mêmes grosses et lourdes batteries, donc, une grosse puissance de freinage que l'on va chercher dans le moteur de traction.

avec une voiture électrique, c'est la batterie qui donne la puissance au moteur

Non! Sa puissance dérive de la capacité maximale d’énergie qu’il est capable de transformer (donc ça dépend de la taille du moteur), ainsi que de l’intensité du courant fourni en entrée (l’électronique de puissance qui alimente le moteur) et également du rendement, c’est-à-dire du ratio entre la quantité d’électricité fournie en entrée et la quantité d’énergie mécanique restituée en sortie.

faut quand même reconnaitre que l'avance technologique prise par tesla est indéniable !

Et lorsque l'on pense qu'en France ont été pas trop mauvais dans les véhicules électrique, et bien avant que Tesla n'existe.

Mais à cette époque, aucune aide de l'état (voire pire un dénigrement), pas d'internet...

Je me souviens de certains municipaux d'une grande ville ou il était hors de question d'acheter un VE parce que pour la recharge, c'était du nucléaire...

Et ce sont les mêmes qui maintenant veulent interdire le thermique dans cette même ville.

Si tu fais la même bagnole, mais avec seulement 200 cv, à chaque gros ralentissement, tu vas utiliser les freins et donc devoir consommer l'équivalent et perdre en autonomie.

Le véhicule étant moins lourd, l'énergie cinétique est moins importante lors du ralentissement, donc pas besoin du gros frein moteur.

A vous entendre, il faut un moteur de 1000 KW, un poids de 3 tonnes pour être dans l'écologie en utilisation et en fabrication, sans parler de l'énergie pour mouvoir ce mastodonte !!

Purée, j'aurai tout lu ici !! lol

Qui te parle d écologie

On te parle de véhicules électriques, qui revient moins cher que des véhicules thermiques !!

La différence de poids, vient de rajout d'un second moteur, pour faire une transmission intégrale. C'est environ 150 kg... qui contrairement à un véhicule thermique, fait baisser la consommation (puisque cela augmente l'autonomie), et apporte des avantages mécaniques et dynamiques: en effet, si tu veux faire passer 400 cv sur deux roues, il faut des pneus bien plus gros que si tu les fais passer sur 4 roues... d'où un gain annexe en consommation à vitesse stabilisée.

L'idéal, c'est un véhicule très léger, avec un moteur moins puissant. Mais si on veut passer 400 km d'autonomie, il faut quand même envisager 400 kg à 500kg de batteries... étant donné que l'on n'arrive pas à consommer moins de 20 kw/100km à 120 km/h...

Ce n est pas comme cela que fonctionne les constructeurs automobiles

Ah oui! Tu vas me dires qu'ils font fi des principes fondamentaux d’un moteur à courant continu... comme d'habitude tu racontes vraiment n'importe quoi

Qui te parle d écologie

On te parle de véhicules électriques, qui revient moins cher que des véhicules thermiques !!

Même ça c'est faux!

Je me bases que sur des fait!!!

J ai citer la Nissan leaf qui n a pas changé de moteur, mais de batterie et qui à vu la puissance passé de 109 ch à 217ch

J ai citer la Nissan leaf qui n a pas changé de moteur, mais de batterie et qui à vu la puissance passé de 109 ch à 217ch

Je serai curieux d'avoir plus d'informations sur le processus.

Pas de journalistes, de vraies informations techniques.

J ai citer la Nissan leaf qui n a pas changé de moteur, mais de batterie et qui à vu la puissance passé de 109 ch à 217ch

Avis à ceux qui ont des hybrides, mettez une 2éme batterie, et hop, la puissance est doublée !! J'parle même pas de multiplier les batteries, parce que là la caisse devient un vrai missile !! lol

Purée, c'est mieux que de monter la pression dans le turbo d'un moteur à explosions !!

J'me fends tellement la gueule que j'en ai mal au bide de lire ces inepties !!