question Conseil pour achat imminent DS 20 BVH....

Bonjour à tous,

Je suis quasi quotidiennement sur le forum et admire la qualité des conseils de tous. Aussi, j'avais sollicité votre aide concernant l'achat d'une DS 20. Au final je n'avais pas donné suite.

Aussi j'ai trouvé UN modèle qui m'interresse beaucoup, encore une DS 20, BVH.

Comme je dois me décider, peut être pourriez vous m'aider à le faire ?!

Donc DS 20 BVH PALLAS de 1973,

- Carrosserie :

Très bel aspect uniforme.

pas de choc, pas de poc. Seulement une amorce de réapparition de rouille en bas de l'aile AVG (sous le phare, pièce de 5 centimes) et une autre en bas de l'aile ARG d'une pièce de 2 euros.

Portes OK, juste des amorces de corrosion sur les rails de caoutchoucs inférieurs sur les 4 portes. Peinture intérieure propre mais un peu dégoulinante.

Joues d'ailes : RAS.

Intérieurs d'ailes AV : RAS.

Beaux chromes.

Beaux phares.

- Mécanique :

Démarrage au quart de tour. Ne pète pas, rotation très régulière .....

Démarreur neuf et radiateur nettoyé.

Goujons de pipe d’échappement neuf.

DY3 donc code moteur OK.

Ligne échappement intégrale Inox.

Hydraulique :

Direction assistée fuyarde au relais (donc direction à changer). Un peu dure.

Sphères AV OK

Sphères AR 50%

Sphères accu HS.

Passages de vitesses souples et sans aucun craquement sur tous les rapports.

En roulage, bon embrayage, bonne souplesse, RAS.

Caisse :

Frappe à froid correspondante et d'origine avec la plaque rivetée.

Baie pare brise (brancards de pavillon): sur 5 mm en haut/milieu = corrosion de surface. Rien ailleurs.

Brancards : sous les enjoliveurs mis en retrait sur 5 cm, RAS, c'est sain.

Tôle de renforts gauche : amorce de corrosion, 3 trous de 2mm. (cf photo). Le tout sur les 10 premiers centimètres. Rien ailleurs.

Tôle de renforts droit : RAS sur toute la longueur. Au pire le "blackson" d'origine qui s’effrite.

Porte joint de porte AVG : début de corrosion en bas entre le joint et la tôle noire.

Porte joint autres : RAS.

Pieds milieux : corrosion de surface à l’extrémité basse.

Gouttières : neuves.

Fond de coffre : neuf.

Tôle réservoir essence : neuve.

Coquilles AR : corrosion de surface.

Passages de roues AR : traitées. RAS.

Pas d'attelage.

Supports cric milieux : RAS.

Supports pare chocs : RAS.

Support de chandelle/prise de cric AVG : la tôle de renfort (l'equerre) supérieure a un trou (5 mm)

Support bavette ARD corrodée.

Intérieur :

Belles moquettes.

Sièges parfaits.

Banquette : amorce d'efritage dû au soleil certainement (partie que l'on voit par la lunette arrière).

Électricité :

Longues portées HS.

Le reste RAS.

Avec CT et révision (vidange, filtre, durites...).

Côte LVA :

1200 euros à 13 000 euros.

Je fonce ?

J'essaie de vous mettre deux photos des points de corrosions qui m’inquiètent le plus.

Merci beaucoup.

Bonjour,

Entre 10 et 11.

A ce prix, fonce pas trop vite...

Cela ne veut rien présager dans un sens comme dans l'autre mais à mon avis elle ne va partir dans les 48h.

Même si les photos sont parfois trompeuses, essayes d'en faire un max en gros plan; En particulier les bas de portes ( int et ext ) idem ailes et dessous ( longerons et sous banquette arrière) et coffre . Idem pour les espaces entre éléments de carrosserie.

Avec ça, on pourra tous te conseiller + sérieusement.

Si tu peux demandes si tu peux enlever les ailes arrières ( 1vis chromée ar à enlever, à coté du catadioptre avec la manivelle qui sert à desserrer les roues ; si tu connais pas , on doit enlever l'aile pour changer de roue donc ...) et fait des photos sur la jointure avec le coffre et à proxi du pare choc)

En as tu vu d'autres avant ?

Bonne chance

Bonjour,

Merci pour ta réponse.

Aussi je n'ai pas fait de photos de tous les éléments que tu cites. Aussi ils sont dans l'état que j'ai décris dans le premier message.

Ma question était que dans l'état décris si le tarif était disons "correct".

Sinon oui des DS j'en ai vu plusieurs et à tous les prix......... Celle çi me semblait être un bon compromis prix/état/entretien.

Je ne veux pas d'épave ni de voiture à reprendre de A à Z mais une très belle avec juste quelques bricoles à faire..... Et à moins de 10 000 euros, je n'en ai vu aucune qui tienne la route !! (version DS).

Cette semaine j'ai vu cette 20 et une 21IE Confort BVH à 9000 euros ZERO corrosion mais peinture à faire et intérieur à rafraichir.

Je préfère pas me prononcer sans voir ! j'ai donné avec un ami par tel... !

Je voudrais pas de mettre dans la panade car des points dans ta description me font peur :

peinture dégoulinante = bricolage ... = camouflage

point de corrosion qui réapparaissent = rebouchage au syntho voire choucroute = camouflage ...

peinture noire à coté de porte joint = probablement blakson = camouflage ...

As tu levé le tapis de coffre , les tapis de sol le long des longerons ?

Attention 10ke , c'est quand même un prix et si dans 2 ans tu te retrouves avec toute une carrosserie à refaire, tu peux doubler le budget...

pour la direction, c'est la faiblesse ! tant que c'est pas une fuite de passoire, il faut laisser.

La 21ie à rafraichir a peut être au moins le mérite de moins cacher ces points ?

As tu le lien de l'annonce ?

Bonsoir,

Merci pour ta réponse.

Quand je dis dégoulinante, c'est qu'elle a été un peu grossière. Toutes les toles sont bien planes sinon.

Concernant le coffre : toutes les moquettes ont été levées et il n'y a rien. Pareil sur les brancards, seulement il n'est pas non plus possible de tout dégarnir (inox, moquettes.....) Vous avez désossé votre DS chez le vendeur avant l'achat ?!

Et qu'entends tu par peinture noire près du porte joint ?

Après elle serait neuve :ne serait - elle pas plus chère ?

C'est vrai que le 21ie est dans un jus d'origine sans surprise mais avec une mécanique + intérieur à revoir + un vernis totalement passé. Mais elle est saine.

Ces deux ne sont pas sur le net.

Cdlt

Elle a été repeinte cette DS ?

D'après ce que tu dis, oui mais quand ?

Tu me demandes "tole noire .." parce que tu notes "Porte joint de porte AVG : début de corrosion en bas entre le joint et la tôle noire."

La peinture dégoulinante: je l'avais bien compris ainsi ( = coulures ), classique d'un amateurisme certain

C'est bien si tu as levé les moquettes et vu le coffre ... tu ne l'avais pas noté dans ton état des lieux ( enfin il me semble car en écrivant on peut plus lire ..)

Bien entendu, on peut pas démonter l'auto ...

Je ne connais pas tes capacités à déceler des rebouchages au syntho ou tout autre maquillage, c'est pourquoi je dis attention !

Car une DS maquillée par une belle peinture avec des kg de choucroute ou syntho dans une carrosserie morte , c'est pas rare , ça tient jamais plus de 5ans et quand ça commence à souffler de nouveau , ça va vite ensuite.

Pour la 21IE , il ya un autre point à ne pas négliger.... c'est le coté assez complexe ( usine à gaz ) de l'injection ...

Elle est loin de chez toi pour retourner la voir et prendre des photos ?

NB: perso, j'ai mon quota en DS mais si tu préfères le MP ...

Cordialement

En effet je pense que cette voiture a été repeinte il y a une 10n d'années. Enfin elle ne fait pas neuve. Elle fait un peu passée sans être pour autant être non présentable.

Concernant le porte joint, je m'exprime mal, je ne sais pas la dénomination exacte : le joint de porte qui se trouve fixé à la caisse et qui fait le pourtour de l'entrée AVG. Il y a une corrosion dans le bas.

Après c'est sûr, il existe des bons maquillages.......

Pour les photos je n'en ai pris que des 2 points de rouille de l'auto : point chandelle AVG et tôle de renfort AVG.

http://imageshack.com/a/img194/8213/yjz1.jpg

http://imageshack.com/a/img36/1116/0ye4.jpg

C'est "con", je n'ai pas pris d'autres photo car pour les 2 petites cloques de la carrosserie, ça ne me semblait pas nécessaire. De même pour les portes joints de portes : c'est rouillé mais ça tient encore même si on tire dessus.

Et pour le châssis, je n'ai pas vu d'autre rouille que celle ci et je peux te dire que j'ai fouillé à la lampe torche à led dans les moindres recoins pendant 1h15 ....

Salut.

Les remarques de Malain sont pertinentes et j'aurais fait les mêmes.

Si elle est "d'origine" comme tu le présentes elle fait partie des bonnes DS où il faudra déposer les éléments de carrosserie pour travailler correctement sur la caisse.

Il n'y aura pas de gros boulot sur la caisse, mais stoper ce qui rouille, boucher quelques trous qui se préparent...

Les points que tu cites sont le grand classique et aucun n'est méchand à ce stade si c'est bien (Qu'on soit bien d'accord) le début d'une première fois et non suite à une première grosse révision de la caisse.

Par contre si elle a déjà été "revue" et qu'elle en est là aujourd'hui celà peut cacher plus de mal en effet.

Je note tout de même que plancher de coffre, plancher sous reservoir et goutières ont déjà été remplacés.

Elle a donc eu été moins saine que celà...

Lorsqu'on en arrive déjà à remplacer ces éléments de structure c'est que le mal est commencé ailleurs... A bien verifier donc tout de même sur cette voiture.

Si tu as un budget de 10 à 11000 tu peux trouver également un modèle un peu plus ancien, les DS rouillent moins avant les années 70 (A partir des portes à poignées encastrée c'est un désastre... Tôles de trés mauvaise qualité)

De plus un modèle avant 1970 est beaucoup plus typique de la DS avec l'ancien tableau de bord.

Si tu tiens aux phares directionnels une 68 c'est magnifique avec son tableau en vague.

C'est trés dur l'achat d'une DS car il n'y en a guère qui soient saines ou alors chères, les trés belles restaurations ne sont pas à vendre car elles dépassent la côte de la voiture ou alors les prix sont délirants.

Quant aux "correctes" comme l'est peut être celle ci c'est un peu le loto car si par la suite tu découvres la misère c'est vite onéreux de remettre en état une caisse.

Elle est négociable cette DS?

Passerait elle sous la barre des 10000?

Prends ton temps, elle ne va pas partir en 48h.

Elle est sans doute dans les prix, j'ai noté que la sellerie a l'air trés belle, c'est déjà un plus, mais si le trés trés beau se vend vite et trés cher, le correct dans le prix ça traine longtemps!

Par contre si tu y retournes un max de photos ce serait bien!

Greg.

Bonjour,

Si cela peut aider, je fais part de ma modeste expérience personnelle: il y a 3 ans, j'ai acheté une DS. Elle était décrite comme un bonne base de restauration, carrosserie correcte sans gros défaut (mais à reprendre un jour), bon châssis, fond de coffre refait, baie de pare-brise à reprendre, gouttières de coffre et ancrages de pare-chocs arrière OK. Mécanique (très) fatiguée.

Je l'ai payée 6 K€. Depuis, j'ai refait l'hydraulique, la baie de pare-brise (avec changement du pavillon) et je termine la rénovation (reconstruction serait le terme approprié) du moteur (avec changement de la boîte), après avoir parcouru 15000 kms. Je me demande encore comment il a tenu. La mécanique est vraiment bonne fille.

Je me suis souvent demandé si je n'aurai pas plutôt dû acheter ("très") plus cher une voiture ("très") plus en bon état et j'avoue que je n'ai pas de réponse tranchée à cette question. L'avantage la solution que j'ai adopté, c'est de pouvoir bénéficier d'une voiture roulante, pour laquelle les frais peuvent être étagés sur plusieurs années. De là à dire qu'au total ce sera moins onéreux ...

A mon avis, si une DS à l'intérieur sans défaut et avec une carrosserie + châssis nickel (sois d'origine, soit super-rénovée), elle n'échappera de toute façon pas à une rénovation mécanique d'ampleur : soit elle a normalement roulé pendant 40 ans et la mécanique est rincée, soit elle affiche un kilométrage très faible - ça existe - et je ne suis pas sûr que la mécanique soit en grande forme, car un moteur qui tourne peu s'abîme aussi.

D'ailleurs, il y a quelques années, dans une interview, Losson expliquait qu'il y a 15 ans, les DS étaient présentées dans les annonces avec 400 000 kms au compteur, là ou de nos jours elles n'en présentent plus que 150 000 ...

En fait, tout dépendra aussi de l'utilisation que tu souhaites faire de ta voiture: si tu roules peu, tu pourras étaler une remise à niveau sur un plus grande période de temps. Si tu souhaites rouler beaucoup, il faudra plus rapidement fiabiliser la mécanique et l'hydraulique pour être serein.

@ +

Merci pour vos retours.

Concernant le châssis, hormis ce qui a été refait à l'arrière, le reste n'a pas été touché et est d'origine.

Concernant le prix, elle était à 12 000, le vendeur a consenti à descendre à 10900 avec une proposition de ma part à 10 000. 50/50 en gros.

Quand je vois les tarifs des DS "bonnes"(présentation, mécanique, châssis), j'ai quand même du mal à en trouver de saines à 10 000 euros......

A 10 000, on est sur une ligne avec d'un côté les ruines, de l’autre les belles mais avec travaux ....

Là je vois une très belle 23 Carbu Pallas refaite et à 20 000 euros.... Ou une 20 confort à 18 000 ..... Dans les 10 000 , rien de bien engageant : à la limite une 19 de 64 à 12 000 d'apparence belle...

Cdlt

Mouais ...

les 2 photos me laissent très songeur ....

as tu vu cela : http://www.leboncoin.fr/voitures/446292166.htm?ca=11_s

caisse saine : à voir ?

Il y a longtemps que tu cherches ?

Ca fait un bon bout de temps que je cherche en effet .....

J'en ai vu plein et les chassis n'étaient vraiment pas beaux du tout !!!

J'ai vu l'annonce que tu as mis en lien : caisse sans aucune corrosion je n'en ai jamais vu jusqu'à maintenant (quoique le 21 confort....).

Interieur a rafraichir, ciel de toit qui tombe, carrosserie a revoir ........

Je vais ptete rappeler le gars de la 21 confort, elle était saine 100% et d'origine. Par contre voilà c'est une Confort .... Moi qui voulait de la Pallas, à ce prix je pense que je vais abandonner.... Pas pour le cuir (je n'aime pas, mais pour les moquettes epaisses et + isolantes (bruit).

Puis pas de ciel de toit, l'injection qui me faisait un peu peur (je connais sur le bout des doigts les Jetronic CX et Fenix XM V6 mais pas sur DS .....). ET une peinture complète mais sur elements sains.

Moi j'irai la voir ... car elle a l'air dans son jus

et puis à coté il y a un cab , c'est peut être signe que c'est un connaisseur qui ne prend que des autos saines ...

Sinon pour la 21, comme dit Greg la tôle n'a rien à voir. J'ai une caisse de 71 et une de 74, les tôles de fermetures des longerons, c'est du simple au double d'épaisseur ( à l'œil !)

Et puis si tu es courageux, tu pourra toujours remettre tout l'intérieur d'une pallas épave alors que de refaire la caisse ....

Mais attention, encore une fois, chiffre bien , peinture + .... ça monte vite !

En regardant sur le B.Coin, je vois d'autres choses mais te limites tu en distance ??

Soit patient ... facile à dire !!!

salutations

Il ya un an et demi un membre d emon assoc m'a chargé de lui trouver une DS en parfait état avec rien à faire.

En 6 mois j'ai trouvé celle ci (20 pallas BVH de 1971):

http://img15.hostingpics.net/pics/652729P5112416.jpg

http://img15.hostingpics.net/pics/845074P5112417.jpg

Peinture nuancier Peugeot certe... Mais :

Caisse hyper saine jamais touché, sellerie en parfait état, moquettes comme neuve, ciel de toit refait, voiture avec historique depuis les années 80 (Pas avant).

Toujours suivie et factures des travaux réalisés sur les 25 dernières années.

Chaussée de Michelin XAS neufs, échappement neuf.

Carrosserie sans points de corrosion malgré une peinture datant de plus de 10 ans, belle peinture trés bien appliqué.

Les détails en peinture tels soubassement, propreté train avant, les diverses petites tôles partout, les carénages de phares, tout est impeccable.

Tableau de bord parfait, pas de trous rajouté.

A mes yeux une trés belle DS qu'on trouverait affichée souvent à plus de 15000...

En un an et demi elle a fait toutes les sorties d enotre assoc dont les longs week-end de 5 jours chaque année sans le moindre pépin.

Montant de la transaction : 9500 euro.

6 mois avant la vente elle avait été proposée à 17000, puis le prix baissait.

Proposée à 11000 elle a été négociée à 9500...

Ca ne se vend pas du jour au lendemain loin de là!

Pourtant l'état de celle ci rien é redire nulle part!

Hormi la teinte un peu trop "moderne"...

Greg.

....

Caisse hyper saine jamais touché....

Espérons qu'elle le reste après une ballade dans le sel...

Col d'Allos en juillet!!! On ne s'attendait pas à celà!

On a fait que passer... enfin presque, vu le temps magnifique on a pique-niquer ici!

Greg.

Ma Traction et celle d'un ami derrière :

http://img11.hostingpics.net/pics/778387P5112429.jpg

On remarquera la route parfaitement sèche.

Bonjour,

Ok j'ai bien pris note de vos conseils avisés. Je n'ai pas donné suite à la 20 et vais revoir le 21 Confort dès que son propriétaire sera revenu de vacances avec laquelle il est parti.

Cdlt

On remarquera la route parfaitement sèche.

Sec ne veut pas dire sans sel.

Bonjour,

DS achetée et rapatriée ce week end !! Modèle bien différent que ce que je recherchais au départ mais correspondant à 100% à mon rêve de gosse !!

Merci pour vos conseils !!

Bonjour,

bravo, qu'as-tu pris comme modèle de DS finalement?

Bonjour,

Une 23.

;o)

En effet, çà change de la 20 initialement prévue !!

Ce sera un peu mieux pour les reprises, c'est ce qui pêche un peu sur ma 20.