Aller au contenu

PumaGT - Xantia 2.1TD SX Pack Clim - 1998


PumaGT

Messages recommandés

Son très probable dernier contrôle technique est à prévoir d'ici 3 mois.

 

Rendez-vous pris dans 2 semaines.

 

Un fonctionnement parfois aléatoire de la ventilation habitacle résolu avec un coup de nettoyant contact mais je sens qu'on va devoir le refaire car ça revient au bout de quelques mois.

 

Rien à faire ce coup-là, ça marchait moins bien jusqu'à ne plus marcher du tout. Le remplacement du pulseur par un de l'étagère z donné du mieux : vitesse max en permanence... Le suivant pris dans l'étagère fonctionnait parfaitement. Nickel.

 

Encore e une réparation hors de pris pour elle....

Xantia Activa 2.0 TCT - 1997 - Vert Véga (2013 - , 81.231 - 158.000km)

Xantia 2.1TD SX Pack Clim - 1998 - Bleu Mauritius (2012 - , 142.611 - 370.000km)

Xantia Exclusive 3.0 V6 BVA - 1999 - Gris Fulminator (2015 - , 56.459 - 139.000km)

C5 (X7) Tourer Exclusive 3.0 V6i 210 - 2010 - Rouge Erythrée (2023 - , 161.768 - 179.000 km)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • 3 semaines après...

  • Réponses 347
  • Créé
  • Dernière réponse

Meilleurs contributeurs dans ce sujet

Meilleurs contributeurs dans ce sujet

Images postées

Hello,

 

Finalement 2 ans après le dernier CT :

- la voiture sert toujours quasi quotidiennement et sauve toujours la mise quand il y a un problème sur une des autres

- ça valait le coup d'injecter le nécessaire dans la climatisation, vu qu'à ce jour c'est la seule des 3 où elle fonctionne

- l'embrayage tient toujours encore le coup

 

Elle a donc repassé le contrôle technique samedi après 2 ans et 35.000km.

Elle aurait pu rouler plus mais finalement avec le confinement, ça l'a ménagée un peu.

Grand jour aujourd'hui donc pour la 2.1TD : celui du contrôle technique, après 2 ans (valide jusqu'à demain) et 46.000km.

 

http://xantia.fr/gallery/72008862/0001.jpg

 

Rappel du dernier :

 

DEFAILLANCE(S) MAJEURE(S)

7.1.2.e.2. ETAT DES CEINTURES DE SECURITE ET DE LEUR BOUCLES : Rétracteur de ceinture de sécurité endommagé ou ne fonctionnant pas correctement : ARG

 

Cette fois-ci :

DEFAILLANCE(S) MAJEURE(S)

6.2.1.a.1. ETAT DE LA CABINE ET DE LA CARROSSERIE : Panneau ou élément endommagé : ARG

 

C'est pas nouveau dans le sens où elle a souffert en carrosserie au fil des années.

Mais là on a un petit peu de corrosion qui commence à s'installer sur le bord de l'aile arrière là où quelqu'un nous a refait la déco sur un parking.

 

Ne figure pas sur le contrôle mais sont à prévoir :

- un suintement d'huile au niveau des joints du tuyau d'air sous le turbo

- une petite fuite d'huile au niveau de la sonde de thermocontact d'huile à l'arrière du bloc

- le câble de frein à main gauche où la protection commence à être attaquée (changé il y a seulement 3 ans).

 

Il a quand même du refaire les mesures pour l'opacité des fumées, parce que ça fume un peu (entre la pompe dont le calage est pas optimal et la consommation de ma femme à 5.2L /100),...

 

Elle va donc continuer son bout de chemin à un cout d'entretien toujours aussi ridicule (moins de 30€ pour les 12.000 derniers kilomètres, soit juste une vidange).

Je vais quand même essayer de lui remplacer le kit de distribution prochainement (il a environ 5 ans et 110.000km).

 

Étant en Crit'Air 5 et donc en interdiction de circuler dans la CUS (Communauté Urbaine de Strasbourg, qui regroupe 33 communes) à compter du 1er janvier 2022, elle ne sera sans doute pas présentée au prochain contrôle technique dans 2 ans, ce qui est bien dommage vu la consommation et la fiabilité de la bestiole avec un coût d'entretien dérisoire,...

 

Y a juste à espérer que l'embrayage ne lâche pas prématurément (avant l'échéance quoi). :)

Modifié par PumaGT

Xantia Activa 2.0 TCT - 1997 - Vert Véga (2013 - , 81.231 - 158.000km)

Xantia 2.1TD SX Pack Clim - 1998 - Bleu Mauritius (2012 - , 142.611 - 370.000km)

Xantia Exclusive 3.0 V6 BVA - 1999 - Gris Fulminator (2015 - , 56.459 - 139.000km)

C5 (X7) Tourer Exclusive 3.0 V6i 210 - 2010 - Rouge Erythrée (2023 - , 161.768 - 179.000 km)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Je parlais de coût d'entretien mais je vois qu'il y en a d'autres qui tournent à la pisse. :D

Xantia Activa 2.0 TCT - 1997 - Vert Véga (2013 - , 81.231 - 158.000km)

Xantia 2.1TD SX Pack Clim - 1998 - Bleu Mauritius (2012 - , 142.611 - 370.000km)

Xantia Exclusive 3.0 V6 BVA - 1999 - Gris Fulminator (2015 - , 56.459 - 139.000km)

C5 (X7) Tourer Exclusive 3.0 V6i 210 - 2010 - Rouge Erythrée (2023 - , 161.768 - 179.000 km)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • 1 an après...

Contrôle technique passé hier :

 

DÉFAILLANCE(S) MAJEURE(S)

4.1.2.a.2. ORIENTATION FEUX DE CROISEMENT : L'orientation d'un feu de croisement n'est pas dans les limites prescrites par les exigences : D, G

4.7.1.b.2. ETAT ET FONCTIONNEMENT (DISPOSITIF D'ÉCLAIRAGE DE LA PLAQUE D'IMMATRICULATION ARRIÈRE) : Source lumineuse défectueuse

5.2.3.e.2. PNEUMATIQUES : L'indicateur d'usure de la profondeur des sculptures est atteint : AVD, AVG

8.2.22.b.2. OPACITÉ : L'opacité dépasse les limites réglementaires, en l'absence de valeur de réception ou les mesures sont instables

 

- - - Mise à jour - - -

 

Pour les feux de plaque les 2 ampoules étaient HS.

 

Pour les pneus : usures sur l'intérieur du pneu, lisses sur 2cm, le reste est encore loin des témoins. Dommage.

 

Pour l'opacité des fumées, pour un seuil fixé à 3.0, elle est passée à 8.87 aux 2 essais.... :eek:

 

- - - Mise à jour - - -

 

DÉFAILLANCE(S) MINEURES(S)

 

2.1.1.e.1. ETAT DU BOÎTIER OU DE LA CRÉMAILLÈRE DE DIRECTION : Manque d'étanchéité

4.5.2.a.1. REGLAGE (FEUX DE BROUILLARD AVANT) : Mauvaise orientation horizontale d'un feu de brouillard avant : D, G

5.2.3.h.1. PNEUMATIQUES : Le système de contrôle de la pression des pneumatiques fonctionne mal ou le pneumatique est manifestement sous-gonflé : AV, AR

6.2.1.a.1. ETAT DE LA CABINE ET DE LA CARROSSERIE : Panneau ou élément endommagé : ARG

6.2.3.c.1. PORTES ET POIGNÉES DE PORTE : Portières, charnières, serrures ou gâches détériorées : AVD, AVG

Xantia Activa 2.0 TCT - 1997 - Vert Véga (2013 - , 81.231 - 158.000km)

Xantia 2.1TD SX Pack Clim - 1998 - Bleu Mauritius (2012 - , 142.611 - 370.000km)

Xantia Exclusive 3.0 V6 BVA - 1999 - Gris Fulminator (2015 - , 56.459 - 139.000km)

C5 (X7) Tourer Exclusive 3.0 V6i 210 - 2010 - Rouge Erythrée (2023 - , 161.768 - 179.000 km)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoir,

 

Pour les feux de plaque les 2 ampoules étaient HS.

Pour les pneus : usures sur l'intérieur du pneu, lisses sur 2cm

[MODE HUMOUR ON]

Et après vous osez dire que les mécanos ne font pas leurs boulots correctement...

Les ampoules et les pneus...

Sans déconner, c'est la première chose à contrôler avant le passage au CT ;)

[MODE HUMOUR OFF]

Pas d'aide en MP !!!
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Les ampoules de feu de plaque je m'en cogne. Je m'amuse pas à les checker tous les 4 matins. Elles ne me servent ni à voir la nuit, ni à être vu par les autres usagers de la route. C'est éclairé comme la plaque à l'avant et ça me va bien.

 

Les pneus, ça aurait pu être vu, mais comme je ne passe sous la bagnole que pour les vidanges, je ne risque de les voir que tous les 10.000km.

 

En plus c'est pas moi qui roule avec la bagnole en temps normal.

 

Et passer la contre-visite pour des pneus, c'est pas un problème, y a 5 jeux qui traînent à la maison.

 

Le problème de la pollution est bien plus embêtant...

 

Je comptais pas la mettre au carré pour le contrôle,, madame est en train de regarder pour une remplaçante. C'est pas le moment du faire des frais. De toute façon avec les contraintes dans les ZFE et avec sa Crit'Air 5, ça devait être le dernier quoiqu'il arrive.

Xantia Activa 2.0 TCT - 1997 - Vert Véga (2013 - , 81.231 - 158.000km)

Xantia 2.1TD SX Pack Clim - 1998 - Bleu Mauritius (2012 - , 142.611 - 370.000km)

Xantia Exclusive 3.0 V6 BVA - 1999 - Gris Fulminator (2015 - , 56.459 - 139.000km)

C5 (X7) Tourer Exclusive 3.0 V6i 210 - 2010 - Rouge Erythrée (2023 - , 161.768 - 179.000 km)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Pour l'opacité des fumées, pour un seuil fixé à 3.0, elle est passée à 8.87 aux 2 essais.

 

La mienne est passé à 0.51 pour 1.54, et non 3.

Ils prennent en référence l'étiquette blanche avec la valeur en rouge, depuis la réforme de 2018 ou 19.

Une Citroën entretenue vous emmènera au bout du monde, la même négligée, vous lâchera au bout de la rue...

 

 

Sur la route, la véritable performance, c'est d'arriver... (JP Beltoise)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Perso, j'évite à devoir passer une contre-visite...

Le problème de la pollution est bien plus embêtant...

Oui, mais ce n'est pas trop difficile à régler sur ses autos

 

Elle doit fumer un peu avec une opacité à 8,87

Soit elle est équipée d'EGR, et il faut commencer par là

Soit elle ne l'ait pas, et il faut voir côté injecteurs.

Pas d'aide en MP !!!
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Les ampoules et les pneus...

Sans déconner, c'est la première chose à contrôler avant le passage au CT

la tu as raison...

il y a quand même un minimum à faire avant d'aller au CT.. (les pneus, l'éclairage c'est vraiment le minimum du minimum... en général, je regarde aussi les freins, à travers les jantes c'est visible).

 

pour l'opacité, ça doit se voir aussi sur les accelerations...

 

 

madame est en train de regarder pour une remplaçante

tu m'étonnes... rouler en tracteur..

 

 

Perso, j'évite à devoir passer une contre-visite...

idem, ou alors c'est vraiment un truc qui m'a échappé.. (comme un jeu de rotule que je considere ok, mais qui reste à l'appréciation du controleur): c'est pas gratuit les contres visites.. donc si je peux garder mes sous...

 

mais il faut mieux avoir un CT en contre visite, que de rouler avec le CT non fait.

 

 

La mienne est passé à 0.51 pour 1.54, et non 3.

c'est une voiture entretenu.. :pouce:

 

 

la mienne est à zero... (mince, c'est une essence: le CO mesuré à 0.. en E85, lambda ok)..

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

c'est pas gratuit les contres visites..

 

En l’occurrence si,... (excepté le coût du carburant pour y retourner).

 

- - - Mise à jour - - -

 

tu m'étonnes... rouler en tracteur..

 

Ça ne coute pas bien cher à l'entretien et ça consomme peu (elle fait 1100 à 1300km avec un plein).

Elle n'en demande pas beaucoup plus.

Xantia Activa 2.0 TCT - 1997 - Vert Véga (2013 - , 81.231 - 158.000km)

Xantia 2.1TD SX Pack Clim - 1998 - Bleu Mauritius (2012 - , 142.611 - 370.000km)

Xantia Exclusive 3.0 V6 BVA - 1999 - Gris Fulminator (2015 - , 56.459 - 139.000km)

C5 (X7) Tourer Exclusive 3.0 V6i 210 - 2010 - Rouge Erythrée (2023 - , 161.768 - 179.000 km)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Ça ne coute pas bien cher à l'entretien et ça consomme peu

Sauf que ça coute quand même plus cher que son équivalent essence / E85 et même très largement au niveau carburant ... (mais oui, tu as une meilleure autonomie totale)

 

Les ampoules de feu de plaque je m'en cogne. Je m'amuse pas à les checker tous les 4 matins.

Il n'y a pas besoin de les checker tous les 4 matins ... juste une fois tous les 2 ans :D

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Sauf que ça coute quand même plus cher que son équivalent essence

 

380€ (pneus et vidanges compris) pour les 45.000 derniers km.

Ça reste quand même difficile de faire moins.

 

On ne va pas lui en vouloir si y a 2/3 trucs à faire pour passer la contre-visite.

 

E85 et même très largement au niveau carburant

 

Pas aussi évident. Elle consomme en moyenne 5.2 quand ma femme roule avec.

Vu la différence de prix E85/Gazole par chez nous (0.90 pour 1.80, avant c'était 0.89 pour 1.45), ça revient à une auto qui consomme au moins 10/11L.

Le V6 et la TCT consomme plus que ça en tournant à l'E85.

 

Et la couverture n'est pas très dense par chez nous.

Elle n'a pas de pompe sur ses trajets domicile/travail.

Pour faire le plein, il faut qu'elle fasse 1/2h de route et 30km au moins.

 

Donc la solution E85 n'est ni un gain de temps ni un gain d'argent pour l'usage qu'elle en a.

Xantia Activa 2.0 TCT - 1997 - Vert Véga (2013 - , 81.231 - 158.000km)

Xantia 2.1TD SX Pack Clim - 1998 - Bleu Mauritius (2012 - , 142.611 - 370.000km)

Xantia Exclusive 3.0 V6 BVA - 1999 - Gris Fulminator (2015 - , 56.459 - 139.000km)

C5 (X7) Tourer Exclusive 3.0 V6i 210 - 2010 - Rouge Erythrée (2023 - , 161.768 - 179.000 km)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

0,90 € pour de l'E85 ?!!

Avec la ristourne gouvernementale ça fait très très cher !

 

Actuellement dans mon coin c'est 0,64 € et ça a même été 0,56 € le mois dernier (le GO est aussi vers les 1,80 €)

Avec ma Tct je suis dans les 13l au 100 km, ça équivaut à un diesel consommant 4,6 l / 100 ... (4l le mois dernier)

 

Par ailleurs je suis sûr que ta diesel consommerait beaucoup plus que 5,2 € avec moi au volant :D

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Avec la ristourne gouvernementale ça fait très très cher !

 

Possible, les essences roulent peu ces derniers temps donc je suis pas très au courant du prix temporaire de l'éthanol avec la remise.

Donc je pars sur le calcul de la tendance générale de la dernière année pour le prix de ce carburant qui ne fluctue pas beaucoup.

Les prix sont quasiment les mêmes qu'il y a 3 ans (du moins avant ristourne).

 

Puis faut réussir à en avoir de l'E85, les dernières fois j'ai été contraints de faire le plein complet au SP (rupture E85 récurrente oblige).

Forcément, quand la couverture n'est pas très dense, les pompes se vident rapidement avec les boitiers éthanols homologués installés à tour de bras.

 

Faire le plein tous les 4j avec la queue qu'il y a à la pompe depuis des semaines (avec les allemands qui venaient faire le plein), j'ai mieux à faire, donc on se rabat sur les diesels.

Les files qu'on voit actuellement partout en France, on les a depuis que la mise en place de la ristourne gouvernementale.

Les Allemands aiment faire la queue pendant des heures pour mettre 20L dans le réservoir ou remplir bonne quantités de futs / jerrycans.

 

La ristourne ça va pas durer et madame ne va pas changer de voiture tous les 6 mois donc faut faire le calcul qui va bien :)

 

C'est de toute façon exclus pour elle :

- elle préfère l'autonomie à la puissance

- elle n'a pas de pompe E85 sur ses trajets réguliers

 

La C5 3.0 V6 HDi ne me coute pas beaucoup plus cher (sinon moins) à la pompe que la Xantia V6 4HP20 (surtout quand on est contraint de faire régulièrement des pleins au SP faute de mieux).

Donc pas sûr qu'on fasse mieux en comparant avec un moteur diesel moins gourmand qui consommerait entre 4 et 5L.

 

Si la tendance n'est pas la même par chez vous tant mieux. :)

 

Par ailleurs je suis sûr que ta diesel consommerait beaucoup plus que 5,2 € avec moi au volant

 

L/100 pas €. Mais y a moyen, je tournais plutôt autour des 7.5 avec la mienne.

Xantia Activa 2.0 TCT - 1997 - Vert Véga (2013 - , 81.231 - 158.000km)

Xantia 2.1TD SX Pack Clim - 1998 - Bleu Mauritius (2012 - , 142.611 - 370.000km)

Xantia Exclusive 3.0 V6 BVA - 1999 - Gris Fulminator (2015 - , 56.459 - 139.000km)

C5 (X7) Tourer Exclusive 3.0 V6i 210 - 2010 - Rouge Erythrée (2023 - , 161.768 - 179.000 km)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • 1 mois après...

Ont été fait depuis le contrôle technique :

- Réglage des feux de croisement

- Remplacement des ampoules des feux de plaque

- Remplacement des roues (j'avais un jeu encore bon des mêmes pneus)

 

- Remplacement du pot catalytique par un vidé

- Condamnation de la vanne EGR

- Remplacement de la tubulure échangeur/collecteur d'admission

- Nettoyage collecteur / pipe d'admission (une très belle quantité de dépôts huileux)

- Un recalage dynamique de la pompe EPIC

 

Après tout ça elle a fumé plus que jamais pendant une bonne cinquantaine de km avant que ça se calme

 

Maintenant elle ne fait plus qu'un petit nuage sur les très fortes accélérations, sinon elle ne fume plus. Avant il ne lui fallait pas grand chose....

 

Contre-visite réalisée avec succès aujourd'hui avec une opacité des fumées à 1.57 de moyenne sur les 3 tirs. Vive les dispositifs antipollution...

 

A voir si on gagne encore un peu sur les émissions de fumée en balançant le produit pour décrasser dans le réservoir (pas pris le temps de le mettre avant).

Xantia Activa 2.0 TCT - 1997 - Vert Véga (2013 - , 81.231 - 158.000km)

Xantia 2.1TD SX Pack Clim - 1998 - Bleu Mauritius (2012 - , 142.611 - 370.000km)

Xantia Exclusive 3.0 V6 BVA - 1999 - Gris Fulminator (2015 - , 56.459 - 139.000km)

C5 (X7) Tourer Exclusive 3.0 V6i 210 - 2010 - Rouge Erythrée (2023 - , 161.768 - 179.000 km)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

C'est reparti pour 2 ans pour la mazout

 

et ton Activa TCT que devient t'elle ?

La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, et la pratique c'est quand tout fonctionne et qu'on ne sait pas pourquoi.

 

Xantia 1.8i 16v bva al4, SX pack clim, gris quartz, d'avril 1999

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Tu peux m'expliquer comment elle est passée avec un cata vide?

Ca marche sur un essence?

 

:) Merçi.

"Je ne quitte pas ceux que j'aime,je rejoint ceux que j'ai aimés"

Citroen Xantia 1.8 16v/98/304 028 Kms(Records Battus!)(Partie)Xantia 1.8 16S/96/382 248 Kms(partie)/C15D/91/237 105 Kms/BX 19 TGD/90/212 010 Kms/BX GTi/92/19O OOO kms/SAXO 1.4iBVA/01/136 400 Kms/Grand C4 Picasso 1.6HDi Exclusive 110/11/245 650Kms/BX GTi/91/114 000 Kms/BX 19 RD Break serie 1/85/165 060 Kms/JUMPER L2H2/2.2 HDi100/10/173 365 Kms.(En depannage avec Xantia 1.8 16V /01/84 900kms,appartient à mon pére).

"LES CHEVRONS DE MIKA-EN SEINE 76" à votre service!

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Sur les diesel, on mesure les particules pour le ct.

le cata n'a aucun effet sur eux (par contre le FAP ayant un effet sur les particules, sont inéfficacité envoie en contre-visite)

 

Sur les essences, on mesure CO et co2.

Le cata agissant sur le CO, quand il ne fonctionne plus (ou s'il est absent) le moteur ne passe plus la norme de rejet.

Une Citroën entretenue vous emmènera au bout du monde, la même négligée, vous lâchera au bout de la rue...

 

 

Sur la route, la véritable performance, c'est d'arriver... (JP Beltoise)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

et ton Activa TCT que devient t'elle ?

 

Elle n'a pas bougé depuis le mois de février. Elle dort paisiblement dans le garage en attendant que je lui change le turbo.

 

Un déménagement est prévu. Comme elle est roulante en l'état et pourrait rejoindre son nouveau point de chute, je ne voulais pas commencer ça avant.

Xantia Activa 2.0 TCT - 1997 - Vert Véga (2013 - , 81.231 - 158.000km)

Xantia 2.1TD SX Pack Clim - 1998 - Bleu Mauritius (2012 - , 142.611 - 370.000km)

Xantia Exclusive 3.0 V6 BVA - 1999 - Gris Fulminator (2015 - , 56.459 - 139.000km)

C5 (X7) Tourer Exclusive 3.0 V6i 210 - 2010 - Rouge Erythrée (2023 - , 161.768 - 179.000 km)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Sur les essences, on mesure CO et co2.

C'est plutôt le CO et la valeur lambda (via notamment l'O2, le CO2 n'est pas pris en compte)

 

Ca marche sur un essence?

Non : sur une essence sans cata les valeurs mesurées seront hors tolérances (0.30 en CO2 accéléré 0.50 au ralenti et lambda en entre 1,030 et 0,970)

J'ai testé (j'ai un analyseur de gaz)

 

A noter que le moindre trou dans l'échappement (même de 2 mm) modifie l'oxygène mesuré en sortie de pot (aspiration d'oxygène qui est ensuite rejeté par le pot) ce qui donne ainsi une mauvaise valeur de lambda pouvant empêcher (ou au mieux rendre plus difficile) le passage au CT ...

C'est très très sensible.

Attention aussi à certains cata adaptables pas chers qui ne fonctionnent parfois pas assez bien pour passer le CT

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

le CO2 n'est pas pris en compte

 

Bah oui, exact.

Une Citroën entretenue vous emmènera au bout du monde, la même négligée, vous lâchera au bout de la rue...

 

 

Sur la route, la véritable performance, c'est d'arriver... (JP Beltoise)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Malheureusement, votre contenu contient des termes que nous n'autorisons pas. Veuillez modifier votre contenu pour supprimer les mots en surbrillance ci-dessous.
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

×
×
  • Créer...

Information importante

Nous avons placé des cookies sur votre appareil pour aider à améliorer ce site. Vous pouvez choisir d’ajuster vos paramètres de cookie, sinon nous supposerons que vous êtes d’accord pour continuer.