bally Posté(e) le 4 juillet 2013 Partager Posté(e) le 4 juillet 2013 Contre l'avis de mon entourage, j'ai changé moi-même l'embrayage de mon C8 (2.2 essence). Je me suis jeté dans l'aventure, pas forcément pour une question de prix: 900€ en concession, 650€ en centre auto, et seulement 250€ en petit garage (prix sans les pièces pour ce dernier), mais plus l'assurance de savoir exactement ce qui a été fait sur mon véhicule, et que rien n'a été monté à l'arrache. Autre avantage de faire soi même, c'est que l'on peut en faire un peu plus que prévu pour un surcoût très modéré (j'ai profité de cette intervention pour changer divers joints et les amortisseurs avant). En dernier point bien sûr la satisfaction du travail accompli. Je ne conseille pas de se lancer dans cette intervention sans avoir mesuré réellement la quantité de travail à accomplir. Les barèmes de temps citroën indiquent 8h d'intervention, les garages immobilisent la voiture 2 jours. Un petit garagiste n'a même pas voulu me faire de devis, car ayant bossé chez citroën il connaissait la difficulté de l'intervention et n'envisageait même pas qu'une telle intervention puisse se faire "A terre" autrement dit "sans pont de levage" Le diagnostique: Les vitesses passent normalement. A l'arrêt, frein à main serré, et démarrage en 3°, la voiture cale bien. Mais sensation d'un point dur en fin de débrayage, et un bruit de frottement métallique. La garniture de l'embrayage est bonne, mais la butée est foutue, on peut encore rouler un peu, le temps commander et de recevoir les pièces, mais ne pas trop tarder car si la butée traverse le mécanisme, plus aucune vitesse ne pourra être passée. Outillage nécessaire: Un cric (avec tête amovible c'est dur à trouver, mais c'est tellement mieux !) Deux chandelles et des cales pour les roues arrières jauge de serrage angulaire clé dynamométrique jusqu'au moins 15daN.M Douille Torx femelle E16 Boîte de douilles avec notament du 18 et du 21 Douille de 35 et de 36 peu épaisse (une douille 36 avec un entrainement 3/4 ne passe pas) Jeu de clé BTR et torx Un arrache rotule (de préférence assez large) Clé de 8 carrée pour la vis de vidange de boîte Un Entonnoir Un outil bloque volant moteur De la littérature technique avec la liste des couples de serrage Outillage conseillé: Un second cric (permet de monter la voiture simultanement des 2 côtés, de soutenir le moteur pendant que le second cric s'occupe de la boîte) Une clé à choc pour débloquer les écrous difficiles. L'ensemble boîte/moteur étant positionné sous le parebrise, il est impossible d'utiliser une chèvre ou une traverse de suspension, je conseille donc d'avoir un plateau lève-organe à positionner sur un cric. Les plus bricoleurs peuvent se le fabriquer maison. Travailler avec ou sans n'est pas comparable ! Sur une petite voiture, je me souviens avoir galéré allongé sous la voiture la boîte sur le thorax pendant qu'un pote maintenait par le dessus, alors que j'ai pu remettre la boîte du C8 seul et facilement. Un bloque moyeu: les écrous de transmission peuvent être déssérés avant de lever la voiture, mais si ce n'est pas le cas, il faut un bloc moyeu (fabrication maison). clé à oeil à cliquet: permet de gagner du temps sur des boulons inaccessibles Un centreur d'embrayage, même si des solutions "bricolage maison" existent. Ce que j'aurais bien aimé avoir: Un second cric aussi bien que le premier (c'est fait depuis) Des embouts fourche à mettre sur la clé dynamométrique (c'est aussi fait depuis) Un arrache rotule de meilleure qualité (j'ai dû le meuler pour passer l'axe de la rotule) Du soleil car mon garage n'étant pas assez large, j'ai dû travailler dehors Un pote mécano ? Ce qu'il ne faut surtout pas avoir: Une date de disponibilité impérative de la voiture ! Il suffit d'un outil manquant, ou d'une pièce non prévue à remplacer et les délais ne seront pas tenus. Un pro aura tous les outils et un service de livraison adapté, dans ce cas, c'est vers lui qu'il faut se tourner. Le premier week-end, je me suis fait avoir avec le carré de 8 pour la vidange, puis avec la douille de 36 qui ne passe pas, je n'ai quasiment rien fait sur la voiture à part la mettre sur cale. Le second week-end ce sont les axes des rotules qui m'ont fait perdre énormément de temps. Je n'ai fini la voiture que sur le 3° week-end. Procédure: Lever l'avant de la voiture en calant les roues arrières, déposer les roues avant Pour ceux qui l'ont toujours, retirer la protection sous le moteur Débrancher la masse négative de la batterie Vidanger la boîte de vitesse avec la clé carré de 8mm. Côté gauche, démonter complètement le cache pareboue Côté droit, démonter les 3 vis torx qui relient le pareboue au parechoc. Démonter le cache en plastique ajouré qui passe au dessus de la barre stabilisatrice et de la transmission. Retirer la clavette et le cache écrou de transmission http://imageshack.us/a/img593/3690/v3y6.jpg A l'aide du bloc moyeu, déserrer les écrous de transmission. Il faut une douille de 36mm pas trop épaisse car sinon elle ne rentre pas dans l'espace restreint et conique du moyeu. J'ai changé ces écrous, et les nouveaux sont en 35mm http://imageshack.us/a/img802/1934/mcn5.jpg Des 2 côtés: Démonter la vis "goupille" qui bloque la machoîre inférieure de l'axe de pivot. Tout est grippé, la clé à choc a été nécessaire, puis un chasse goupille. Vu la méthode de démontage, le remplacement de la vis et de l'écrou sera nécessaire. Cette étape pourrait être faite plus tard, mais il est plus aisé de démonter cette vis tant que le pivot est maintenu par la jambe de force. Démonter la vis autofreinée de la bielette de la barre stabilisatrice sur l'amortisseur. http://imageshack.us/a/img546/1728/r36.jpg Démonter les 2 vis en bas de l'amortisseur qui tiennent le pivot (pièce multibras sur laquelle toutes les pièces du train roulant sont fixées) http://imageshack.us/a/img35/1268/1jdq.jpg J'ai choisi de démonter complètement les amortisseurs pour faciliter l'accès et les changer en prévention à ce que j'estime la mi-vie de la voiture (150000km). Démonter les 2 vis à l'intérieur de l'aile qui tiennent le haut de la jambe de force. http://imageshack.us/a/img199/9437/my26.jpg Retirer la jambe de force. Côté gauche: Désacoupler la transmission du moyeu et sortir cette dernière de la boîte de vitesse Côté droit: Dévisser les 2 écrous qui tiennent le roulement du palier de transmission. Ces vis ont une tête plate excentrée qui rentrent dans un logement et bloquent ainsi le roulement intermédiaire de la transmission. Puis désacoupler la transmission du moyeu et sortir cette dernière de la boîte de vitesse. Des 2 côtés, suspendre le moyeu à l'aide d'une sangle. http://imageshack.us/a/img809/5981/ry1m.jpg A l'aide d'un arrache rotule, extraire l'axe inférieur du pivot. Beaucoup de difficultés pour retirer cette rotule, il m'a mêmefallu mettre une petite vis avec des écrous pour "prolonger" l'axe de la rotule, car même sortie au 3/4, celle-ci était toujours coincée. Dans le compartiment moteur, démonter: > le cric > le filtre à air d'habitacle > le boitier de filtre à air complet http://imageshack.us/a/img6/4148/fwt0.jpg > le support métallique du fitre à air et du cric http://imageshack.us/a/img842/6392/ra1o.jpg > le tuyau souple qui est en amont du filtre à air (la fixation est entre l'aile et le parechoc) http://imageshack.us/a/img849/7559/lx5y.jpg > la tresse de masse fixée sur la boîte > Les 3 vis BTR qui tiennent le démarreur (à l'avant du moteur), désengager ce dernier > Les 2 vis BTR qui tiennent l'actionneur de l'embrayage (à l'avant du moteur juste en dessous du démarreur) Démontage du berceau > démonter les 3 vis "quart de tour" qui tiennent le bas du parechoc > démonter les 3 fixations du tube du circuit hydraulique de la direction assistée sur la traverse avant http://imageshack.us/a/img836/2757/fiv9.jpg > décliper les fixations des tuyaux du circuit hydraulique sur la traverse > débrancher les 2 sondes lambda (glisser un tournevis plat sous le côté rouge) et débrider le fil électrique pour qu'il ne gène pas le retrait. > démonter les 2 grosses vis (avec les grosses rondelles) qui tiennent la crémallière de direction (les pattes de fixations peuvent alors vous tomber dessus) > chaque bras de la traverse est tenu par 2 fixations intermédiaires, démonter la fixation inférieure de celles-ci. Et démonter entièrement la fixation avant gauche car c'est par là que passera la boîte http://imageshack.us/a/img545/57/vl0n.jpg http://imageshack.us/a/img41/8771/a5jn.jpg http://imageshack.us/a/img59/7115/53hy.jpg http://imageshack.us/a/img20/7810/2bep.jpg http://imageshack.us/a/img35/9955/4bcg.jpg > démonter les 2 petites vis de chaque côté de la traverse avant > démonter les 2 grosses vis de chaque côté qui passent au travers du berceau et de la traverse (douille E16 nécessaire), la traverse peut alors être retirée. http://imageshack.us/a/img12/2203/uuts.jpg > démonter la fixation inférieure (anticouple) du moteur sur le berceau http://imageshack.us/a/img29/601/tpk7.jpg > soutenir le berceau avec un cric http://imageshack.us/a/img835/8573/bx6m.jpg > retirer de chaque côté et progressivement les 2 groupes 3 vis torx. http://imageshack.us/a/img707/5717/r54m.jpg > avec le cric sortir la traverse en guidant éventuellement la barre antidevers (un coup de peinture stop rouille) http://imageshack.us/a/img600/1369/dtax.jpg Démontage de la boîte de vitesse La boîte se retire par le dessous, mais il y a le tube haute pression de la direction assistée qui empêche le démontage, c'est pourquoi il faut le débrancher au niveau de la crémaillière de direction et le dégager vers l'avant de la voiture. Débrancher le capteur de régime moteur situé sur l'arrière de la boîte au dessus du différentiel. Débrancher la prise du tachymètre qui rentre dans le différentiel Débrancher le capteur (de frein ou de marche arrière ?) sur le dessus de la boîte. Démonter le taquet interdisant le passage de la marche arrière sur le côté extérieur de la boîte Désaccoupler les commandes de boîte: appuyer sur la partie centrale de la commande. Débrider ces cables de la boîte, la bride est une pièce métallique en U qu'il faut retirer, l'une des 2 se retire assez facilement en faisant levier par le dessous. L'autre est plus difficile à avoir, mais on peut s'en sortir avec un long tournevis plat en passant par l'intérieur du moteur. Retirer les 3 vis accouplant la boîte au moteur sur la partie supérieure (l'une d'elles est difficile car son accès est gêné par bras de levier de commande) http://imageshack.us/a/img849/4522/0w0k.jpg soutenir le moteur avec une cale par dessous: le moteur ne doit pas bouger pour ne pas abîmer la ligne d'échappement, et il n'a pas besoin d'être abaissé pour sortir la boîte (la littérature préconise de démonter la ligne) Soutenir la boîte avec un cric adapté (voir remarque sur l'équipement conseillé). Démonter les 3 vis du support moteur gauche (clé à oeil à cliquet ou déport d'axe), l'accès à ces 2 vis est très difficile, démonter le support de la caisse si nécessaire. Démonter le reste des vis du dessous accouplant les 2 éléments. Sortir la boîte http://imageshack.us/a/img545/1175/q8l4.jpg http://imageshack.us/a/img6/8307/jz0i.jpg observer les dégâts: j'ai retrouvé toutes les billes du roulement de la butée par terre, et le mécanisme commençait à être attaqué, par contre la garniture était bonne. L'embrayage monté en usine était un valeo. http://imageshack.us/a/img594/2594/4opg.jpg http://imageshack.us/a/img694/1599/r3fh.jpg Bloquer le volant moteur démonter les vis de fixation du mécanisme, déposer le mécanisme et repérer le sens de montage du disque (tige longue vers l'intérieur du moteur) Dessérer progressivement et alternativement les écrous du volant moteur (on voit l'outil de blocage du volant en place) http://imageshack.us/a/img22/5585/rf8d.jpg Sur les photos suivantes, on peut voir les trous qui sont utilisés lors du changement de la courroie de distribution pour glisser la pige de calage moteur (pige à différents étages) http://imageshack.us/a/img832/300/o6qd.jpg http://imageshack.us/a/img11/1827/kvrm.jpg Déposer le volant moteur, on accède au joint http://imageshack.us/a/img189/5302/lj9p.jpg Insérer une vis dans le joint afin d'extraire celui-ci http://imageshack.us/a/img805/7591/j7xd.jpg Huiler et reposer le joint neuf. Reposer le volant moteur en respectant le taquet de positionnement. Serrer au couple progressivement et alternativement les vis de fixation du moteur, finir le serrage par la fixation angulaire requise. Centrer le disque à l'aide de l'outillage adapté (le centreur universel en platisque noir fonctionne aussi très bien quand on sait s'en servir!) http://imageshack.us/a/img20/2700/6mti.jpg Extraire et remplacer le joint de sortie de boîte droite. Je n'ai pas fait le joint gauche car il n'y a aucune trace de fuite et celui-ci est prisonnier d'une pièce métallique posée d'usine avec un joint pâte. Retirer la butée http://imageshack.us/a/img809/7122/rx16.jpg Déclipser le bras de levier Démonter le guide de butée. http://imageshack.us/a/img703/2844/61es.jpg Les vis présentent une trace de pate bleue, frein filet ou pate à joint ? J'opte au remontage pour du frein filet. Reposer le bras de livier en clipsant la nouvelle butée dessus. Mettre un peu de graisse sur le pivot du bras de levier, le guide de butée, l'arrière de la butée. Démonter la vis de fixation du tachymètre et remplacer le joint. http://imageshack.us/a/img838/4228/idfw.jpg Remontage: Selon la formule consacrée: procéder au remontage en sens inverse !!!! Voici mes observations sur les problèmes rencontrés: Les vis difficiles à retirer sont difficiles à remettre !!!! Remise en place de la boîte aisée grâce au plateau inclinable. Nettoyer les filetages des vis en les brossant avant de les remettre Remplacer les vis et les écrous qui visiblement ont souffert (rotule de pivot et bielette anticouple + goutte de frein filet sur les 2 vis du bas de l'amortisseur) Côté droit, la transmission passe sous le tube métallique de la direction assistée, ça évite de devoir redémonter, heureusement rien n'était serré Bien présenter le berceau en faisant passer la barre anti-devers sous la rotule de direction, mais au dessus de la transmission. Je n'ai pas de solution miracle pour remettre l'axe de pivot: j'ai tout remonté, mis un cric pour faire pression, puis redémonter pour repousser l'axe qui était allé trop loin (et ça des 2 côtés !) existe-t'il une sorte de presse/étau mobile permettant de le faire plus facilement ? Revisser progressivement et alternativement toutes les fixations du berceau pour qu'il puisse reprendre correctement sa position d'origine (ne jamais forcer) Remplir la boîte par le capuchon de mise à l'air (il n'y a pas de vis de niveau/remplissage: 2.1l de 75w80. http://imageshack.us/a/img694/1896/ec4r.jpg Serrer l'écrou de moyeu au couple indiqué dans la documentation, puis serrage angulaire de 60° http://imageshack.us/a/img841/9536/1u4p.jpg Remplissage et purge du liquide de direction assité avec du fluide ATX en tournant lentement le volant de gauche à droite, moteur arrêté, puis moteur tournant depuis 3 minutes. Essai sur route et réglage du parraléllisme conseillé. Un dernier conseil: achetez vos liquides en hypermarché, c'est 30% moins cher qu'en centre auto ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
gilles061971 Posté(e) le 5 juillet 2013 Partager Posté(e) le 5 juillet 2013 Mazette !!!!! quel boulot !!!! bravo !!!! Citer la restauration de mon ami 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
JLucMX Posté(e) le 5 juillet 2013 Partager Posté(e) le 5 juillet 2013 Félicitations pour le travail réalisé et la documentation (photos, explications) fournie: respect Citer Phedra 2006 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
keepcoolzen Posté(e) le 5 juillet 2013 Partager Posté(e) le 5 juillet 2013 rien que la rédaction et la mise en ligne c'est du boulot, alors j'imagine le travail en réel...BRAVO Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
HigrekBe Posté(e) le 5 juillet 2013 Partager Posté(e) le 5 juillet 2013 Je suis admiratif ! 1 - Quant au travail accompli, chapeau 2 - Quant au fait de pouvoir prendre des photos sous la caisse avec les mains forcément pas propres, et dans une ambiance pas toujours bien éclairée ! :PP Citer YanN, alfiste avant tout. C8 2.2 HDI eXclusive vendu, remplacé par Espace IV 2.0dci 150 Privilège. Alfa 166 2.4 JTD. Alfa GTV6. (OO==V==OO) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jguissard Posté(e) le 5 juillet 2013 Partager Posté(e) le 5 juillet 2013 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité strain Posté(e) le 5 juillet 2013 Partager Posté(e) le 5 juillet 2013 Bravo super boulot et super tuto Pour le joint spi côté vilbrequin tu l'a plaçé en tapotant sur l'ancien ? Ou as tu trouver la traverse qui va sur ton cric pour sortir le berceau ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
gilles061971 Posté(e) le 5 juillet 2013 Partager Posté(e) le 5 juillet 2013 Bravo super boulot et super tuto Pour le joint spi côté vilbrequin tu l'a plaçé en tapotant sur l'ancien ? Ou as tu trouver la traverse qui va sur ton cric pour sortir le berceau ? j'allais poser la même question, ce système m'a l'air bien pratique .... Citer la restauration de mon ami 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité zorro37 Posté(e) le 6 juillet 2013 Partager Posté(e) le 6 juillet 2013 ven de dious............On a à faire à un vrai PRO:applaud::applaud: T'as plus qu'a t'inscrire au Dakar avec de telles compétences Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
bally Posté(e) le 6 juillet 2013 Auteur Partager Posté(e) le 6 juillet 2013 Merci votre enthousiasme Pour le joint spi côté vilbrequin tu l'a plaçé en tapotant sur l'ancien ? Non, mais je retiens l'idée, j'ai tapotée avec un maillet doucement progressivement et alternativement de chaque côté Ou as tu trouver la traverse qui va sur ton cric pour sortir le berceau ? Sur le Web, sur un site de petites annonces (le leader), c'était du matos neuf vendu par un pro du nom de "acti com" basée en isère (boîte de déstockage ?), pas de site internet, pas trouvé d'annonce. Pour l'utiliser, il faut un cric à tête amovible avec un axe de 25 ou 30mm. J'ai utilisée cette traverse parceque je l'avais, il est rare que je m'en serve car la largeur maximale ne permet pas d'aller d'une feuillure à l'autre pour lever tout l'avant ou l'arrière de la voiture d'un coup. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité strain Posté(e) le 7 juillet 2013 Partager Posté(e) le 7 juillet 2013 Bonjour Bally, Merci pour ton tuto qui servira j'en suis sûr. La traverse est une bonne trouvaille ! C'est dommage qu'elle ne soit pas asser large. Elle est somme toute pratique pour un berceau ou un pont arrière Merci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité jrusquet Posté(e) le 6 août 2013 Partager Posté(e) le 6 août 2013 sincerement bravo , superbe reportage dans les regles de l'art . Je vois que cela necessite pas d'outils precieux ne serait ce que la cle dynamo et surtout du temps. encore bravo et comme tu le dis au moins tu sais ce qui a ete fait et sa c'est important!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité julienlemust Posté(e) le 2 septembre 2013 Partager Posté(e) le 2 septembre 2013 beau boulot, je ne sais pas si me lancerai dans l'aventure mais qui sait peut être qu'un jour il faudra Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
cécé_sport Posté(e) le 28 août 2014 Partager Posté(e) le 28 août 2014 Dommage pour les photos... EDIT: Trouvé le tuto... http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=162553&highlight=volant+moteur Citer Le moteur des uns fait le malheur des autres © TU24 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
gilles061971 Posté(e) le 29 août 2014 Partager Posté(e) le 29 août 2014 salut ! oui les tutos sont sauvegardé en zone tuto ainsi que les images ... ceci grâce à l'association planète chevrons qui finance l'hébergement de ces sauvegardes ... Citer la restauration de mon ami 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jguissard Posté(e) le 29 août 2014 Partager Posté(e) le 29 août 2014 Merci a eux !!!!:coucou: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
cécé_sport Posté(e) le 4 septembre 2014 Partager Posté(e) le 4 septembre 2014 Oui et merci à Bally pour le tuto détaillé... Apparemment il n'a pas changé les vis du volant moteur alors que c'est recommandé, c'est superflu sur nos tracteurs? (une connaissance a fusillé sa boite parce qu'ils ne les avait pas remplacés et qu'ils ont cassé mais c'était sur une Clio 2 RS, les régimes ne sont pas les mêmes) Citer Le moteur des uns fait le malheur des autres © TU24 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jguissard Posté(e) le 5 septembre 2014 Partager Posté(e) le 5 septembre 2014 Normalement des vis neuves sont fournies quand tu changes le VM !!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité nono_748 Posté(e) le 17 septembre 2014 Partager Posté(e) le 17 septembre 2014 Félicitation pour le tuto et le travail réalisé Nono Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
xantia2 Posté(e) le 27 octobre 2015 Partager Posté(e) le 27 octobre 2015 Bravo! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
xantia2 Posté(e) le 25 janvier 2020 Partager Posté(e) le 25 janvier 2020 hello les gars! sur mon c8 hdi, la butée chouine, va sûrement falloir tomber aussi la boite! Merci pour ce tuto qui donne du courage ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Didi44 Posté(e) le 10 mai 2022 Partager Posté(e) le 10 mai 2022 Merci votre enthousiasme Non, mais je retiens l'idée, j'ai tapotée avec un maillet doucement progressivement et alternativement de chaque côté Sur le Web, sur un site de petites annonces (le leader), c'était du matos neuf vendu par un pro du nom de "acti com" basée en isère (boîte de déstockage ?), pas de site internet, pas trouvé d'annonce. Pour l'utiliser, il faut un cric à tête amovible avec un axe de 25 ou 30mm. J'ai utilisée cette traverse parceque je l'avais, il est rare que je m'en serve car la largeur maximale ne permet pas d'aller d'une feuillure à l'autre pour lever tout l'avant ou l'arrière de la voiture d'un coup. Serait-il possible d'avoir les photos merci. Je me suis connecter mais les photos restent inaccessible. Merci d'avance, je suis en galère.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
grostoto Posté(e) le 11 mai 2022 Partager Posté(e) le 11 mai 2022 Merci d'avance, je suis en galère.... peux tu préciser ? quelle est ton pb ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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