question [Mécanique]

Salut à tous !

 

Suite de mon message de présentation !

 

Donc voilà, là où je bosse, ya un bout de système hydro-pneumatique de DS qui alimente 3 vérins : deux de petite taille en double action, un plus gros en simple action (1m de course, tige de 6cm de diamètre environ, il pousse entre 100 et 150kg).

 

De ce que j'ai vu de l'installation et de ce que m'ont dit les anciens qui avaient installé ça, et qui sont (bien sûr), partis à la retraite :

- pompe HP de DS (+ moteur électrique et courroie) ;

- conjoncteur-disjoncteur de DS (cool, j'ai appris un nouveau mot !) ;

- sphère régulatrice de DS montée sur le bidule au dessus ;

- réservoir d'huile de DS (mais repeint en beige).

 

J'ai commencé dans ce boulot en 2005, ça fonctionnait très bien (bonne pression, bon débit) malgré un bruit de fonctionnement très important. La pompe seule (sortie HP débranchée) tourne facilement à la main, et reliée à son moteur électrique (par courroie) elle fait à peine de bruit. Elle ne fuit pas non plus (enfin, c'est pas 2 gouttes tout les 6 mois qui vont m'embêter).

Le bruit quand tout est relié et tournant est un genre de vibration continue "BRRRRR", plus des claquements secs toutes les 10 secondes (je pense que c'est le moment ou ça disjoncte ?).

 

Vers 2008 ou 2009, ça s'est mis à claquer toutes les secondes et la pression était plus basse ... Donc changement du conjoncteur-disjoncteur et de sa sphère par une autre de récupération (état général inconnu) et le système a refonctionné "normalement".

 

L'année dernière, lors d'un mouvement d'un vérin, la pompe a calé net. Une purge complète du circuit (avec changement de l'huile verte) n'a rien résolu.

 

D'après ce que j'ai lu ici et là, c'est le conjoncteur-disjoncteur qui est mort, mais j'ai besoin d'un coup de main pour analyser précisément l'origine du blocage de la pompe HP, et comment dépanner l'installation.

 

J'ai pas de photos à montrer avant 8 jours, je ne sais pas quel est le modèle exact de la pompe HP, du conjoncteur-disjoncteur et de sa sphère, mais je peux répondre à vos questions !

 

En résumé :

-gros bruit normal ou pas (j'ai un pote qui avait une BX qui faisait juste des petits cliquetis, donc je pense que mon installation est morte) ?

- pourquoi blocage de la pompe HP ?

- ou trouver de la pièce de rechange fiable et qui accepte un paiement administratif ? (un particulier va pas trop apprécier ...)

 

A bientôt et merci d'avance !

VoronoV.

bonjour

Le conjoncteur disjonteur est equipée d'une sphère qui a pour but d'assurer une réserve de pression et empèche ainsi de déclencher tous les secondes le conjoncteur

Votre diagnostic permet quasiment d'affirmer que cette sphère est HS

le blocage de la pompe provient sans doute de la fatigue de celle ci

Okaye, merci Christian !

 

En outre, quand on arrête le moteur qui entraine la pompe, il reste de la pression utilisable dans le circuit pour environ 30 secondes (quelques mouvements des vérins) ; mais après ça, il faut redémarrer le moteur pour remettre en pression.

En principe, c'est sensé fonctionner en continu (genre 4h de suite) sans toucher à la commande du moteur ; en ce moment, c'est par séquences de 30 secondes. Je vous dis pas le temps passé à appuyer sur les boutons au lieu de travailler ...

 

Ciao !

VoronoV.

Pour un bon fonctionnement , la sphère accumulatrice doit être chargée en gaz (azote) a la pression indiquée en chiffre frappés dessus.....la pression baisse avec le temps, et peu être regonflée tant que la membrane est en état..... aprés elle ne tient plus la pression.....

Pour ce qui est du blocage ..... mystère.... car le conjoncteur a un retour vers le réservoir donc même en pression maxi la pompe doit tourner..... il faudrait peut-être voir si le conjoncteur n' est pas grippé et de ce fait ne permet plus le retours du liquide une fois arrivé a la pression maxi.....la pompe bloque..... attention alors aux surpressions.....c' est actuellement le moteur électrique qui est le fusible..... pourvu que cela dure.....

Pour ce qui est des pièces, il existe de nombreux spécialistes..... et toutes les pièces se trouvent ..... sachant que sur une telle installation, si un ensemble de BX remplace celui d' origine DS...... cela ne changera pas le résultat..... mais éventuellement le prix.....seul impératif, il faut un ensemble prévu pour fonctionner au LHM..... attention aux mélanges......

Je rejoins à 100% Paddy.

 

Si la pompe bloque, c'est qu'il y a un problème au conjoncteur.

C'est que le circuit retour ne se fait plus.

Heureusement le moteur éléctrique n'est pas assez puissant, car si la pompe arrive à tourner, soit celle ci, soit le conjoncteur va éclater!

 

Il faut remettre l'ancien conjoncteur qui fonctionnait lui...

 

Le clac clac trop régulier ne venait que de la sphère qui était morte, pas du CD...

Une sphère accumulatrice (Attention, accu = Sans amortisseur! Ne pas monter une sphère de suspension!!!) doit avoir une pression de 63 bars.

Jusqu'à 30 bars ça marche pas trop mal....

 

 

 

 

Greg.

Salut Greg et Paddy,

 

Oké pour le conjoncteur sans doute grippé ! Vais voir ça en détail ...

Merci pour l'avertissement de la sphère accumulatrice qui est différente d'une sphère de suspension, je me serais laissé piéger !!

Je vais voir ce que donne l'ancien couple conjoncteur-disjoncteur + sphère ; si ça va pas on change tout !

 

Ciao,

VoronoV.

Salut à tous !!

 

Des nouvelles !

 

Mes pièces : l'ancien CjDj ressemble comme un frère à celui-là, le "nouveau" à celui-là (double ressort de retour vers le bocal de réserve d'huile).

La pompe HP "pourrait être" une pompe à 7 pistons : j'ai retrouvé une facture pour une pompe et la photocopie d'un éclaté de pompe à 7 pistons dans un dossier archivé ...

 

L'ancien conjoncteur/disjoncteur a repris du service, il fonctionne correctement ; je l'ai équipé de la sphère accumulatrice plus récente (l'ancienne est cuite) et l'installation tourne normalement.

 

Un seul bémol, les dimensions des taraudages (arrivée pompe HP et départ vers circuit des vérins) ne sont pas les mêmes entre mes deux conjoncteurs/disjoncteurs. Le plus "récent" a des trous plus petits que l'ancien ... je vous raconte pas la bidouille pour trouver des embouts à visser et un bout de tuyau hydraulique ... vive le tour et la filière réglable !!

 

Quelqu'un pourrait m'indiquer quelles sont les dimensions d'origine des filetages / taraudages de la sortie HP de la pompe, et de l'entrée et de la sortie sur un CjDj ?

 

Question subsidiaire : est-il utile de visser une plaque (avec joint torique) sous le CjDj ?

Et enfin : j'ai vu sur le net des CjDj avec 3 trous (une entrée HP depuis la pompe, une sortie HP juste à côté, une deuxième sortie HP en biais à 45°). Quelle est la fonction de cette deuxième sortie HP ?

 

Bonne journée à tous et vive l'hydraulique !

VoronoV.

Quelques photos :

Système "récent"

http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_548570IMGP1010.jpg

 

Ancien CjDj

http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_492624IMGP1012.jpg

 

Pour plus tard, des jolies photos du tuyau HP de remplacement.

 

Ciao,

VoronoV.

Le conjoncteur avec deux sorties provient probablement d' une voiture récente équipées d' une direction assistée ( xm xantia...??? mais a confirmer) cinq pistons de la pompe étaient dédiés a la suspension, et deux a la direction..... ce qui évitait d' avoir des pertes d' assistance (plus désagréables que dangereux) dans les situations ou la suspension demandait beaucoup d' énergie.....

Ok, merci Paddy !

 

Comme ça, je suis sûr de ne pas me tromper (je ne dois pas l'acheter) si je trouve du matériel de secours.

 

Ciao,

VoronoV.