présentation AX 1.5 D - les dessous d'une conso moyenne de 3 L/100 km

Merci Ah oui et sinon mon joint de culasse commence à donner des signes de faiblesses. J'ai une fuite d'huile qui s'est accentué ces derniers temps, au départ je pensais que ça venait du joint spy vilebrequin mais derrière la pompe à injection je vois que ça suinte du JDC. Le circuit de LDR et la chambre de combustion sont étanches (à priori, pas de trace d'eau dans l'huile et vice-versa, pas de bulles dans le LDR, pas de fumée bizarre), c'est uniquement une fuite huile vers extérieur donc "le moins grave" j'ai envie de dire. Après arrêt j'ai 2-3 gouttes qui tombent mais je sais pas ce que ça donne en roulant donc je fixerais un petit bac de rétention. Ça semble coincider avec ma dernière vidange j'étais en 15W40 et je suis passé en 5W40 (j'ai fait une vidange de rinçage sur la 307 et j'ai réutilisé l'huile pour l'AX, je voulais pas trop prendre le risque de mettre de la 15W40 dans la 307 même pour quelques km). Pourtant la viscosité à chaud est la même et c'est là (après trajet de 60 km) que je constate une fuite plus important qu'avant. Enfin, le JDC s'est peut-être dégradé aussi. Bon vu qu'il a 450.000 km, je ne porterais pas plainte contre Citroën

Salut,

chouettes avancées, si tu aimes l'électronique, pour améliorer ta conduite, voici un petit lien:

http://jumpifnotzero.free.fr/?./electronic/raspberry/index.php

 

Ca te permettra de faire du monitoring

cela ne me parait pas très fiable sur un véhicule ou il y a un circuit de retour de carburant, vu qu'il n'y a qu'un seul débimètre..

 

j'en ai fabriqué un en arduino pour la xantia, mais en piquant les infos des diverses sondes et signaux existants.

Oui, il est évident qu'une adaptation est à faire

Tu as un lien pour voir ce que tu as fait sur ta Xantia?

Simple curiosité...

J'ai déjà expérimenté ça en 2013, voir post #23 :

https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?148609-AX-1-5-D-les-dessous-d-une-conso-moyenne-de-3-L-100-km&p=2281684&viewfull=1#post2281684

2 débitmètres arrivée + retour (d'ailleurs comme celui en photo) relié à une unité soustractrice. J'avais pas réussi à obtenir des résultats très précis, j'ai un peu laisser tomber en me contentant des consos moyennes tous les 1000 km. C'est pas dit que je retente un jour si mon AX est trop fiable et que je m'ennuie. Mais bon, c'est vraiment pour s'amuser si je fais ça, c'est pas ça qui va me faire économiser du carburant au stade où j'en suis. D'autant plus que si je voulais comparer 2 scénarios (ex. monter une côte en 5e ou 4e), l'incertitude sur toute la chaîne de mesure (étalonnage des débitmètres, reproductibilité...) risque d'être importante par rapport à ce que je veux mesurer.

Oui, il est évident qu'une adaptation est à faire

Tu as un lien pour voir ce que tu as fait sur ta Xantia?

Simple curiosité...

 

cest sur le forum activa.

 

A base arduino, avec ecran oled multicouleur sur la version ph2) dans le combiné à la place de l'ecran t° (phase 1) ou à la place témoin portière ouverte (ph2).

pilotage avec un bouton unique:

- heure

- conso moy

- kilométrage restant avant le plein

- passage en "reserve"

- kilométrage entre vidange

- litre restant

- conso instantanné

- t° ext

- vitesse instantannée

- vitesse maxi depuis le démarrage

- icone ouverture porte (ph2)

- économètre verticale sur la droite de l'écran sur toute les maps.

je crois que c'était tout, avec les icones qui vont bien... le tout dans un arduino micro avec un module horaire.

j'en ai encore un chez moi..

 

la j'envisage de faire un start / stop pour xantia.

J'ai déjà expérimenté ça en 2013, voir post #23 :

https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?148609-AX-1-5-D-les-dessous-d-une-conso-moyenne-de-3-L-100-km&p=2281684&viewfull=1#post2281684

2 débitmètres arrivée + retour (d'ailleurs comme celui en photo) relié à une unité soustractrice. J'avais pas réussi à obtenir des résultats très précis, j'ai un peu laisser tomber en me contentant des consos moyennes tous les 1000 km. C'est pas dit que je retente un jour si mon AX est trop fiable et que je m'ennuie. Mais bon, c'est vraiment pour s'amuser si je fais ça, c'est pas ça qui va me faire économiser du carburant au stade où j'en suis. D'autant plus que si je voulais comparer 2 scénarios (ex. monter une côte en 5e ou 4e), l'incertitude sur toute la chaîne de mesure (étalonnage des débitmètres, reproductibilité...) risque d'être importante par rapport à ce que je veux mesurer.

=> Même si la veleur n'est pas précise, ça te permet de faire du comparatif.

Tu peux aussi te dire que sur un Diesel, la conso n'est liée qu'au régime moteur et à la pédale d'accélérateur, 2 infos facilement identifiables.

 

@Grostoto:

Intéressant, je ne suis pas sur e forum activa, vais voir si l'accès est libre, suis curieux...

=> Même si la veleur n'est pas précise, ça te permet de faire du comparatif.

Si la reproductibilité que j'évoquais (ou la fidélité en métrologie) est mauvaise, non justement, ou en tout cas uniquement pour des différences de conso importantes. C'est-à-dire la capacité à donner une mesure identique pour plusieurs mesures d'une même valeur vraie (par ex. tu te pèses 10 fois d'affilée). Si j'ai les 2 résultats suivants : 3,1 l/100±0,1 et 3,3 l/100±0,1 la différence entre les 2 peut aller de 0 à 0,4 l/100. Ou alors faire x mesures dans chaque cas, là on peut avoir une tendance oui.

C'était bien le fond de ma pensée.

L'idée aurait été de pouvoir faire une mesure en continue afin d'analyser sur u trajet type oû sont les points d'optimisation.

 

Je voulais faire ça avec Torque, mais c'est limité.

Déjà un an sans nouvelles, ça passe vite. Pas grand chose de nouveau en fait, l'AX roule sans encombre... jusqu'à cette fuite d'huile du joint de culasse qui s'accentue avec le temps, doucement mais gentiment. J'ai installé un bidon d'huile qui fait office de bac de rétention, afin de ne pas polluer les sols et également de pouvoir mesurer l'évolution de la fuite. Pour l'instant la fuite reste à un niveau acceptable (compte tenu du fait que l'huile est récupérée), rapporté aux 10.000 km environ 0,4 litre, ça fait un bouchon de bidon d'huile tous les 300 km. C'est juste histoire de me donner un peu de rab avant de changer le joint aux beaux jours. Pas certain donc que le joint passe la barre du demi-million de km qui arrive dans 24.000 km.

 

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/20210111_195644-1610396784.jpghttp://citrotemp.cricou.net/upload/image/20210111_195650-1610396801.jpg

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/20210111_195527-1610396861.jpghttp://citrotemp.cricou.net/upload/image/20210111_194759-1610396892.jpg

 

Il y aura d'autres petits travaux prévus au printemps.

Très malin le coup du petit réservoir. J'adore!

Il y a plus qu'à trouver un système pour que l'huile retourne seule dans le moteur...

cela ne me parait pas très fiable sur un véhicule ou il y a un circuit de retour de carburant, vu qu'il n'y a qu'un seul débimètre..

 

j'en ai fabriqué un en arduino pour la xantia, mais en piquant les infos des diverses sondes et signaux existants.

 

Sur ce type de motorisation, c'est suffisant :

Il suffit de condamner le retour au réservoir, de poser le débitmetre sur l'arrivée carburant, et de boucler le retour (sortie pompe et fuite injecteurs) sur l'entrée pompe, en aval du débitmetre.

Il suffit de condamner le retour au réservoir, de poser le débitmetre sur l'arrivée carburant, et de boucler le retour (sortie pompe et fuite injecteurs) sur l'entrée pompe, en aval du débitmetre.

 

tu l'as déjà fait ?

 

car pour moi, c'est impossible, car la pompe "pompe" largement plus que son besoin.. d'ou le retour au réservoir (et aussi pour refroidir le carburant).

Moi non, c'est comme ça que mon père les installait à son boulot.

 

Je suis d'accord avec toi, la pompe de transfert débite plus que ce qui est injecté. En bouclant le retour de la pompe sur son aspiration, l'excedant tourne en canard, le débitmetre ne voit alors que ce qui est injecté dans le moteur.

Y'a pas un risque si la pression dans le tuyau d'arrivée et de retour n'est pas la même ? Une remontée de carburant dans la PI par le retour, ou en tout cas une surpression ?

Non, aucun.

 

Dans le cas de débit nul aux injecteurs (pas sur que cela arrive avec une pompe mécanique), la totalité du débit aspiré par la pompe est refoulé par le retour, pour être respiré par la pompe.

 

En dehors de cas, la pompe aspire toujours plus qu'elle ne refoule, la différence étant distribuée sur les injecteurs, cette différence est comblée par du carburant provenant du réservoir.

Après la fuite d'huile, c'est une nouvelle fuite qui est apparu, de gasoil cette fois. La fuite provient de la pompe à injection, au niveau du joint torique du corps haute pression. Légère au début, je pouvais rouler avec un petit réceptacle de rétention, elle s'est amplifiée jusqu'à ce qu'une intervention devienne incontournable.

 

Démontage de la pompe à injection, bien crade.

 

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/20210403_171945b-1622580326.jpg

 

Démontage du corps haute pression et il s'agit bien du joint torique que je pensais. Il est tout écrasé et craquelé.

 

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Ça tombe bien, j'avais justement ce joint en stock dans une pochette de joint pour pompe Lucas.

 

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Remontage et un bon nettoyage.

 

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Par contre, la mauvaise surprise c'est qu'au démontage du tout ce bazar dans la pompe, l'axe d'entrainement qui transmet le mouvement de la poulie dentée au distributeur (là où sont vissés les tuyaux vers les injecteurs) est tombé et du coup j'ai perdu les repères de calage que j'avais fait avant démontage. Cet axe a 13 dents au bout qui viennent s'insérer côté poulie et je ne savais plus dans laquelle des 13 positions possibles en rotation il était.

Je remonte la pompe sur le moteur, je vérifie que le gasoil sort bien de la pompe en démarrant le moteur. Et là je pars pour une bonne galère : retrouver au hasard le bon réglage car ma pompe à injection n'a pas de trou de calage (contrairement à ma pompe d'origine). La poulie a 42 dents, je suis parti d'une position au hasard puis j'ai modifié le réglage de 2 dents jusqu'à ce que le moteur veuille bien donner un signe de vie. 2 dents c'est à peu près le débattement dans lequel on est sûr d'avoir un signe qu'on est plus très loin du bon réglage. Le moteur a commencé a toussoté vers la dent n°34 (j'avais quasiment fait le tour). Ensuite, autour de cette position j'ai resserré le pas en faisant un test toutes les demi-dent pour couvrir les extrêmes : de trop d'avance à trop de retard. Autour de la meilleure position, j'ai resserré encore au quart de dent jusqu'au meilleur réglage, 1/4 de dent c'est le mini discernable à l'oeil, ça fait 2° en rotation ou encore un déplacement du piston de 1,4 mm (quand le piston est à mi-course et qu'il remonte le plus vite pour un angle de rotation donné).

Au milieu de tout ça, j'avais de grosses fumées noires à l'accélération même quand le moteur tournait bien. Le réglage de l'axe d'accélérateur a du bougé un peu au démontage car le ressort de rappel n'était pas engagé dans son logement et en le remettant il a pris appui sur une patte de fixation (que j'ai du démonté) où il y avait la vis de réglage de butée haute de l'accélération, du coup ça envoyait trop de gasoil.

Après plein de réglages : butées haute et basse, ralenti, le moteur tourne bien à nouveau sans aucune fumée. La dernière conso à 2,87 L/100 (plus faible qu'avant) va aussi dans le sens d'un bon réglage.

Super

Un peu de nouvelles après 5 mois et un gros changement en perspective. La voiture affiche désormais 495.000 km et roule bien hormis la fuite d'huile qui augmente petit à petit (ainsi qu'un cardan qui claque et un petit jeu dans le train arrière mais ça, ça pourrait encore tenir longtemps).

Je vais droit au but : je vais bazarder l'AX pour changer de voiture. . Je ne pensais pas que ce moment allait arriver si vite. Je suis la présentation d'une certaine petite voiture électrique de Dacia, la Spring, depuis 2020 et sa présentation en mars 2021 (et son prix) m'a convaincu petit à petit, la décision a mis un peu de temps à mûrir. En faisant le calcul avec toutes les aides et son prix de départ déjà attractif, je me suis rendu compte que ça y est, c'est enfin LA voiture électrique pas cher : 17000€ - 4600€ de bonus écologique - 4250€ d'aide du département 13 - 2500€ de prime à la conversion pour l'AX = 5650€. Dans ce post j'avais évoqué 4 raisons qui m'auraient fait changer et bien la raison n°2 est arrivé (même si ce n'est pas 500 km d'autonomie à 2000€). A ce prix là, ça m'a vraiment fait réfléchir. Il me faudra quand même quelques années de consommation de carburant avant d'amortir ça mais repartir avec une voiture neuve ça a aussi une certaine valeur. D'autant plus que j'aurais eu un peu de boulot à court-terme avec le joint de culasse donc ça tombe pas trop mal. J'ai hésité un moment car on s'attache toujours un peu à la voiture mais il faut rester réaliste : ce n'est que de la tôle. Le but de l'AX était de se déplacer de manière économique et cette petite Spring s'inscrira parfaitement dans cette lignée avec des économies à la clé à moyen/long terme, d'autant plus que j'ai l'électricité à tarif avantageux Je peux tabler sur 200 km d'autonomie (250 km de 100% à 0% en extrapolant la conso que j'avais fait lors du test sur 30 km 1/3 ville 1/3 petites routes et 1/3 nationale), ma 307 viendra la compléter pour les trajets plus longs. Ses 970 kg, ses 45 ch et le fait d'entendre les gravillons dans les passages de roues arrières m'ont de suite plu, je me suis dit : je sais pourquoi je paye pas cher, ça c'est la nouvelle AX électrique. Je devrais l'avoir en avril, l'AX atteindra les 500.000 km en février.

Bonjour

Très bon choix tu ne le regrettera pas !

Bon j'ai un peu abusé. Il y a maintenant 1 mois de ça, le cardan a cassé. Il faisait déjà un sale bruit depuis un moment (avec du jeu). Si la voiture ne partait pas à la casse, je l'aurais remplacé depuis un moment. J'aurais pu mettre la voiture à l'arrêt et rouler avec ma 307 mais j'ai décidé de pousser ma chance, un peu trop... Du coup, je suis tombé en rade, heureusement quasi à l'arrêt sur le parking d'un magasin en braquant.

Tractage de l'AX au bercail, elle ne roulera plus par ses propres moyens. La 305 la tirera jusqu'à la concession Dacia.

Le kilométrage final est de 499.069 km.

 

c'est quoi qui a cassé dans le tripode ?

je ne voies pas sur la photo, cela a l'air juste démonté...

Je pense que ça a dû démarrer par un soufflet déchiré puis mauvais graissage avec le temps. Ça a commencé à s'abîmer au niveau d'un galet (celui qu'on ne voit plus sur la photo) et de la tulipe, apparition d'un jeu qui s'est amplifié au fil des kilomètres. Transmission de puissance sur une surface de plus en plus réduite puis le galet a fini par cédé (au moment où je suis tombé en rade je pense) et la tulipe est sortie du tripode.

Hello,

 

Donc la remplaçante est une Dacia, si j'ai bien compris ??

 

A+, Joseph

C'est bien ça, une Spring. En avril si tout va bien.