problème Casse Turbo 1.6 HDI et Pétition contre les casses de turbo sur le 1.6 HDI

Bonjour,

 

samedi dernier sur l'autoroute, voyant diag moteur + défaut système anti pollution s'allume. Je n'ai plus de puissance. je me rends immédiatement chez un concessionnaire qui m'annonce très rapidement que le turbo est hs. la facture s'élève à 2350€ pour un véhicule de trois ans et 63000 Kms. Citroën refuse une prise en charge. Après de nombreuses recherches sur le net et en interrogeant des mécanos du réseau, je m'aperçoit que le problème est connu mais pas reconnu par Citroën comme on me l'a confié. Une note interne à ce sujet existe et à même été appliquée sur mon véhicule (remplacement turbo, crépines, carter d'huile, pompe à huile, pompe de dépression, ect.). il s'avère que le carter d'huile d'origine est trop petit et que l'orifice de vidange est plus haut que le fond du carter. La quantité d'huile étant insuffisante, l'huile chauffe et calamine. lors de la vidange, l'orifice étant plus haut que le fond du carter la calamine reste dans le fond et pollue immédiatement l'huile neuve. cela finit par boucher la crépine et à détruire le turbo par manque de lubrification. Je suis à la recherche d'informations à ce sujet afin de me retourner contre Citroën et de tous les conseils afin de monter au mieux mon dossier. Si d'autres personnes ont été victimes du même problème je propose de monter un dossier en commun. Merci pour votre aide.

Même problème mais pris en charge intégralement avec mise à disposition d'un véhicule de remplacement (extension de garantie).

J'aimerais par contre avoir plus de détails techniques sur cette note interne.

 

seb

Trop de garages se contentaient de remplacer le turbo. En fait il ne traitaient que la conséquence et non la cause ce qui menait forcément à une nouvelle casse du turbo (j'ai lu que certains en avaient remplacé jusqu'à 4 avant de se poser des questions!!!). Citroën à donc rajouter cette avarie dans sa base technique avec une procédure à suivre en cas de casse du turbo sur 1.6 HDI (DV6 seulement mais à confirmer). Cette fiche technique demande de contrôler si la crépine dans le carter d'huile n'est pas bouchée par de la calamine. Si oui une liste de pièces à remplacer impérativement est indiquée afin d'éviter la récidive de l'avarie (échange de la crépine, pompe à vide, tuyau d'admition d'air du turbo, tuyau d'arrivée d'huile du turbo, dépose du tamis d'arrivée d'huile du turbo, remplacement du carter d'huile par un modifié,ect...). Je tiens toutes ces informations par la lecture de nombreux forums, et de la bouche du garagiste qui à réparé ma voiture. Dommage qu'il ai refusé de me communiquer cette note car cela aurait été plus facile pour moi de faire lâcher Citroën, mais faisant partis du réseau il m'a expliqué qu'il n'avait pas le droit du me communiquer ces informations.

cette note la ?

Excellent Thomas !:PP Marrant comme par exemple le fait que le carter d'huile soit trop petit/ défaut d'étanchéité sortie turbo puisse faire une avarie en cascade...jusqu'a la destruction du turbo !

Merci grostoto, c'est exactement ce que je recherchais. Il ne me reste plus qu'a préparer mon courrier pour le service clientèle. Si quelqu'un à des tuyaux pour argumenter mon courrier, je suis preneur. Merci à tous pour votre aide.

Pas de tuyaus à te filer mais juste te souhaiter bon courage dans tes démarches. J'ai aussi le même moteur sur mon Berlingo, je touche du bois.

 

Tiens nous au courant de la suite.

Salut,

Aujourd'hui je suis passé à l'atelier de mécanique(sans enseigne) qui s'occupe de mon béber pour faire le point sur son entretient.

Notre conversation a dévié sur la fiabilté et notamment celle du 1.6 hdi:casse du turbo loin d'être rare avec pour résoudre la cause, le changement du carter moteur et de toute la tuyauterie en plus du turbo.Coût 2000 e.

Certaines sociétés de renovation de turbo ont déréférencé de leur catalogue ce type de turbo car trop de casse en garantie.

Le problème semble bien connu,je te souhaite bon courage pour tes démarches.

A+

Merci à tous pour votre aide et vos encouragements. Je ne manquerais pas de vous tenir au courant de la suite.

Un truc comme ça en passant : le fait de rapprocher les vidanges, disont tout les 10 000 km par exemple, réduit ce risque de casse ou rien à voir ?????

il faudrai surtout modifier le carter pour que toute l'huile usagée soit vidangée.

D'après mon mécano, le nouveau carter est modifié. Si quelqu'un peut confirmer.

Un truc comme ça en passant : le fait de rapprocher les vidanges, disont tout les 10 000 km par exemple, réduit ce risque de casse ou rien à voir ?????

 

Je suis passé par ce régime là. Perso, je pense que des vidanges rapprochées peuvent éviter la formation de boues.

 

il faudrait surtout modifier le carter pour que toute l'huile usagée soit vidangée.

 

Pour autant que je m'en souvienne, la vis de vidange est placée bien horizontalement par rapport au fond du carter, il ne devrait pas y avoir beaucoup d'huile qui reste.

 

http://img443.imageshack.us/img443/5066/2230m30a.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

D'après mon mécano, le nouveau carter est modifié. Si quelqu'un peut confirmer.

 

D'après Citroën-service, il n'y a qu'une réf. pour le carter du 16hdi. Souvent lorsqu'une pièce remplace une autre, il y a la nouvelle réf. et on indique qu'elle remplace une ancienne.

 

 

Par contre, j'ai remarqué ce passage intéressant dans la note de service citée par Grostoto:

 

Remplacer : la jauge à huile ( Si la jauge à huile est de type plastique avec poignée de couleur jaune, la remplacer par une jauge en composite de couleur blanche avec poignée orange dont la précision, au niveau des repères de niveau, est augmentée) .

 

Après avoir repris ma voiture lors d'un entretien, j'ai remarqué que le garagiste avait mit un bon 0.5mm en plus que le max. sur la jauge (de + on m'a facturé 4L d'huile, au lieu de 3.9L prévu. Peut-être que la nouvelle jauge a relevé son max. pour mettre un peu plus d'huile, qu'en pensez-vous?

 

Si c'est le cas, il faudrait éviter de se retrouver en zone min. de la jauge. Une vérification régulière serait nécessaire afin que le niveau reste absolument au max.

 

Voici une autre discution intéressante sur les jauges de la 16hdi.

 

http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=119771&highlight=jauge+16hdi

Modifié le 13 juin 2010 par Stan1

Appel du service client Citroën aujourd'hui. Aucune prise en charge ou geste commercial. Ma dernière révision étant faite par moi, le gentil monsieur m'explique que j'ai pu mettre l'huile neuve dans la voiture du voisin. J'ai récupéré un échantillon de l'huile vidangée au garage, pensez vous qu'avec une analyse je puisse prouver le kilométrage de mon huile? Je prépare donc un courrier avec Ar pour une nouvelle étude de mon dossier avant de les attaquer pour vice caché. Je viens de créer une pétition pour la signer suivez le lien Modifié le 16 juin 2010 par mimilaspi

bonsoir

 

 

je viens de lire ton récit et plussois à ton mécontentement. Si je peux te conseiller le recours en justice ne sera d'aucune efficacité car tu as fait la vidange toi même. tu risques de perdre encore plus d'argent en frais de justice.

 

Par contre le nerf de la guerre pour un contructeur est la communication: donc un courrier indiquant qu'un dossier de presse bien monté est prèt à être envoyé à la presse spécialisée pourrait faire pencher la balance en ta faveur.

Appel du service client Citroën aujourd'hui. Aucune prise en charge ou geste commercial. Ma dernière révision étant faite par moi, le gentil monsieur m'explique que j'ai pu mettre l'huile neuve dans la voiture du voisin. J'ai récupéré un échantillon de l'huile vidangée au garage, pensez vous qu'avec une analyse je puisse prouver le kilométrage de mon huile? Je prépare donc un courrier avec Ar pour une nouvelle étude de mon dossier avant de les attaquer pour vice caché.

 

Et Citroen va te répondre: qu'est-ce qui me dit que ce n'est pas un échantillon d'huile du voisin?

Tu n'as aucune preuve pour l'huile, Citroën n'a aucun soucis à démontrer qu'il y a une négligence dans l'entretien.

Il faut à mon avis attaquer différemment: un expert prouvera qu'il y a une réaction en chaîne qui a causé la casse du turbo et un geste commercial attendu (un arrangement):

Huile dégradée dans la périodicité, encrassement du tamis (présent et bouché), chute de pression d'huile au niveau du palier du turbo, blocage du palier, dégrippage de l'écrou et casse du turbo.

 

Le vice caché peut être une autre voie mais il faut prévoir une action en justice de plusieurs années et un véhicule immobilisé jusqu'à la fin des expertises nécessaires... soit le temps de la procédure et là aussi, on invoquera une négligence de ta part, une conduite inadaptée et le résultat sera aussi incertain.

 

Seb

bonsoir, courrier envoyé au service clientelle aujourd'hui avec AR:

 

Mr xxxxxxxxxxx

rue de xxxxxxxx

92 130 Issy Les Moulineaux

Tel :

Réf dossier :

 

Citroën

Service Relations Clientèle

Immeuble Colisée

16 rue Fructidor

75835 Paris cedex 17

 

Issy les Moulineaux,

Le 16 Juin 2010,

 

LETTRE AVEC ACCUSE DE RECEPTION

 

Objet: Demande de prise en charge

 

Madame, Monsieur,

 

Je possède actuellement une Citroën Berlingo achetée neuve, véhicule dont les caractéristiques suivent:

Nom commercial : Berlingo Multispace Pack

N° d'immatriculation :

N° de série :

Puissance fiscale : 05 cv

Date de mise en circulation : 27 Avril 2007

 

Ce dernier affiche actuellement au compteur, 63850 kilomètres.

 

Il vient d'être victime d’une avarie.

 

La concession xxxxxxx, a diagnostiqué : une rupture du turbo suite à un encrassement excessif de la crépine et du circuit de lubrification.

Cette même concession a effectué la réparation qui s'élève à 2331,08 euros TTC main d’œuvre comprise.

 

La périodicité des entretiens a été scrupuleusement respectée (factures jointes), preuve que mon véhicule a toujours été utilisé quotidiennement avec soin et intelligence comme tout bon conducteur prenant soin de sa Citroën.

 

Devant le prix de la facture et la panne rencontrée, j'estime que cette dernière ne m'est aucunement imputable, surtout que cela concerne une pièce que l'on ne peut pas qualifier comme une pièce d’usure.

 

Cet incident peut être assimilé à un vice caché, pour ne pas dire à un défaut de conception.

En effet ce manque de fiabilité est entièrement imputable aux choix techniques de vos ingénieurs, à la qualité imparfaite des composants utilisés ou a la fabrication du véhicule.

En outre, en cherchant sur internet, il s'avère que ce défaut n'est pas inconnu, puisque d'autres propriétaires du moteur PSA DV6TED4, ont eux aussi rencontré le même problème. Pour preuve, il existe une note interne à vos services (info’rapid n°70 en pièce jointe) décrivant parfaitement l’avarie diagnostiquée sur mon véhicule. Au regard de la facture, celle-ci est d’ailleurs scrupuleusement respectée.

 

Devant mon inquiétude qu’une telle panne ce reproduise, le garagiste m’a affirmé que cette avarie ne pouvait plus se reproduire du fait d’une modification technique du carter d’huile permettant une évacuation totale des huiles vidangées (cette modification effectuée prouve encore que le problème est bien connu de CITROEN et qu’il s’agit bien d’un défaut de conception).

 

En achetant ce véhicule, j’ai fait confiance à votre marque, et pour l’instant je suis plutôt déçu. Je demeure néanmoins convaincu qu’une solution reste possible et préférable à une procédure devant les instances compétentes. Je tiens à votre disposition les pièces remplacées, ainsi qu’un échantillon d’huile prélevée par le réparateur lui-même afin de vous prouver ma bonne foi.

 

Par ailleurs, ayant l'intention de renouveler mon véhicule dans un avenir assez proche, si aucune solution intéressante n'est emmenée pour la résolution de ma panne, je me verrais dans l'obligation d'acheter ma prochaine automobile ailleurs qu'au sein du groupe PSA, ce qui me semble regrettable, vu que j'ai déjà possédé 5 voitures du groupe ( 4 Peugeot et le Berlingo).

 

Aussi, je vous serais gré de bien vouloir accorder à mon véhicule une prise en charge.

 

Je vous prie de croire, Madame, Monsieur, en l’expression de ma considération distinguée et j’attends avec impatience une proposition de votre part.

 

Mr xxxxxxx

 

Pièces jointes :

- factures des trois révisions

- Info Rapid Citroën N°70

- Facture des réparations

- Photo du turbo prise le jour de la panne

- Photo de l’écrou de la turbine côté compresseur dévissé prise devant le réparateur (prouvant une anomalie matériel : difficile d’aller démonter un écrou dans un turbo sans le démonter !) : page 2 de l’Info Rapid n°70

 

Copies du courrier, des pièces jointes à :

- Assistance Juridique AXA Assurances

- 50 Millions de consommateurs

- UFC Que Choisir

- Sujet ouvert sur le forum Planet Citroën

- Siège Social – Direction des Marques - PSA Peugeot Citroën

 

PS : Quelques explications sur le pourquoi des copies à tous ces interlocuteurs :

Lors de l’appel d’un de vos conseillers de votre service clientèle, celui-ci m’a simplement fait comprendre que j’avais tort sur tous les points et que je ne devais rien attendre. En bref, malgré la reconnaissance du problème et sa correction par modification technique par Citröen, on me reproche la panne de ma voiture ! Je n’ai que ma bonne foi ainsi que la bonne utilisation et le bon entretien de mon véhicule à mettre en avant, et j’avoue avoir été heurté par la non considération de mon interlocuteur à mon égard. Après 4 véhicules PEUGEOT achetés dans le groupe PSA, et un CITROEN, je n’avais jamais été considéré comme tel.

Aussi, je préfère vous signaler que je monte un dossier complet pour la presse spécialisée Automobiles.

 

Je vous remercie par avance de vos réponses.

Mr xxxxxxxxx

 

de Damien, modo: post modifié pour préserver la discretion et l'anonymat

Modifié le 17 juin 2010 par mimilaspi

Bien joué :-)

 

Bon courage dans ta démarche. J'espère qu'ils te répondrons rapidement et dans le bon sens bien entendu.

Merci à tous pour votre soutien.

Très belle lettre.

Ils devraient, à mon avis, revoir leur point de vue et t'accorder un certain pourcentage pour la réparation. Tiens nous au courant.

J'ai mis en ligne une pétition pour tenter de faire reconnaitre à Citroën sa responsabilité dans la casse des turbos sur les moteurs DV6ATED4. Plus d'infos ici

 

de modo: le topic "Pétition pour que Citroën prennent en charge les casses de turbo sur le 1.6 HDI " fait doublon avec "Casse Turbo 1.6 HDI" , les membres verront qu'il y a une petition; le topic a été fusionné

Modifié le 18 juin 2010 par mimilaspi

Très belle lettre.

Ils devraient, à mon avis, revoir leur point de vue et t'accorder un certain pourcentage pour la réparation. Tiens nous au courant.

 

 

bonjour

 

c'est sans compter la "surdité sélective" de PSA dans ces cas là ....

 

par contre, mimil'aspi, envoie un petit dossier à autoplus aussi

Juste une précision au passage:

 

Le moteur DV6TED4 (110ch) n'a jamais été monté sur le Berlingo série 1 (M49 ou M59)

Il s'agit du DV6ATED4 (92ch)

 

Bon courage pour la suite, et j'espère que tu auras une prise en charge de la part de Citroen.

Exact c'est une erreur de ma part. post modifié

Juste une précision au passage:

 

Le moteur DV6TED4 (110ch) n'a jamais été monté sur le Berlingo série 1 (M49 ou M59)

Il s'agit du DV6ATED4 (92ch)

 

Bon courage pour la suite, et j'espère que tu auras une prise en charge de la part de Citroen.

 

Certes mais ils sont victime de la même chaîne d'avaries: p....n de crépine.