Invité maxoupierrotin Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 Bonsoir. La ventilation intérieur de ma ZX ne fonctionnait plus. En cherchant un peu d'où cela pouvait venir j'ai d'abord démonter tout le tableau de bord pour accéder aux commande de chauffage et à la turbine de ventilation. Rien d'anormal de ce coté alors aux vues de nombreux topics traitant de la question j'ai cherché et trouvé la fameuse résistance qui se trouve dans le conduit d'aération juste devant le parebrise coté droit. J'ai démonté le grand cache en plastique ainsi que la grille et à partir de là je me suis dit qu'il serait judicieux de faire des photos. Alors voici l'emplacement de la fameuse résistance. http://img72.imageshack.us/img72/9936/rsistance1.jpg Pour la sortir il faut soulever légèrement l'ergot coté gauche et faire pivoter en sens anti-horaire (vue de la photo): http://img299.imageshack.us/img299/627/rsistance2.jpg Un fois sortie et déconnecté cela donne ça vu du connecteur: http://img175.imageshack.us/img175/3959/rsistance3.jpg J'ai testé la première résistance et c'est elle qui était défectueuse (plus de passage de courant). J'ai donc décidé de la court-circuiter pour tester les autres (entre le 2 et le 4) Pour cela j'carte un peu le sertissage qui tient la résistance afin d'y passer un fil électrique (pas tout petit quand même) comme ceci: http://img20.imageshack.us/img20/460/rsistance4.jpg Ensuite je fais l'autre coté et vue de dessus ça donne ça: http://img232.imageshack.us/img232/6854/rsistance5.jpg Bien sur je fais bien attention à ne pas faire toucher avec les parties métallique du boitier. JE reconnecte et je teste: Super ça fonctionne parfaitement j'ai de nouveau la ventilation et avec les 4 vitesses. Je décide donc de laisser ce shunt qui fera office de résistance. Je re-serre donc bien les sertissages afin de rendre définitive la réparation. Je reconnecte donc et je remets en place le boitier de résistance: http://img28.imageshack.us/img28/5104/rsistance6.jpg en faisant tourner jusqu'à l'encliquetage. et voici c'est en place: http://img227.imageshack.us/img227/5025/rsistance7.jpg On remet la grille, il faudra au passage mettre quelque chose de plus fin une prochaine fois car beaucoup de choses peuvent passer avec ce gros maillage. http://img171.imageshack.us/img171/729/rsistance8.jpg Maintenant il faut remettre le grand cache plastique : http://img42.imageshack.us/img42/9176/rsistance9.jpg Il faut bien emboîter les ergots dans les 4 trous prévus. http://img52.imageshack.us/img52/4383/rsistance10.jpg Une fois tous en place ça donne ça: http://img215.imageshack.us/img215/363/rsistance11.jpg Et à ce moment là il faut commencer à remettre le joint en place, j'ai fait ça à l'aide d'un tournevis. http://img64.imageshack.us/img64/669/rsistance12.jpg Il faut bien faire plaquer le cache contre la carrosserie au niveau des ergots, pour faciliter la remise en place du joint: http://img18.imageshack.us/img18/4317/rsistance13.jpg En s'armant de patience, petit à petit j'avance, http://img404.imageshack.us/img404/207/rsistance14.jpg En appuyant sur le cache c'est un peu plus facile: http://img193.imageshack.us/img193/7680/rsistance15.jpg Une fois passé le milieu je commence de l'autre coté: http://img190.imageshack.us/img190/6192/rsistance16.jpg Et une fois les deux parties presque jointes on peut finir de ramener le joint en le soulevant du bout du doigt. http://img689.imageshack.us/img689/7840/rsistance17.jpg Et voilà le joint est en place: http://img20.imageshack.us/img20/9789/rsistance18.jpg Je remets en place les larges bords sous les ailes... http://img266.imageshack.us/img266/4011/rsistance19.jpg Et je remets en place les vis... http://img121.imageshack.us/img121/2425/rsistance20.jpg Et voilà: http://img261.imageshack.us/img261/1489/rsistance21.jpg Uploaded with ImageShack.us Il n'y a plus qu'à remettre en place l'essuie-glace. Si vous avez des questions ou des commentaires c'est à vous! A bientot Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jilks Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 Chouette tuto ! La panne est connue, mais c'est vraiment bien d'avoir toutes les explications avec des photos à l'appuie. D'autant plus qu'en général le bloc de résistances complet est changé, sans chercher a le réparer . Perso, pour remettre le joint j'utilise un fil que je met sous le joint avant de remettre le cache. Puis, j'utilise le fil pour faire revenir le joint (doucement, c'est fragile ). Quels sont les valeurs des résistances, est ce qu'il ne serait pas possible de remplacer la résistance défaillante ? Je suppose qu'en la shuntant ainsi, tu a 2 vitesses identiques pour des position différentes du bouton ? Citer www.jilks.fr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité maxoupierrotin Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 Et bien non j'ai bien 4 vitesses différentes aussi surprenant que cela puisse paraître. En fait je pense ça doit acclérer toutes les vitesses hormis la première peut être...! Mais bon je n'ai jamais connu le fonctionnement avec la résistance d'origine. Si on regarde le schéma cette résistance se rajoute aux trois autres et ensuite est utilisée seule pour la vitesse 4. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jilks Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 je n'avais pas regardé le schéma En y regardant de plus près (schéma ici) le "résistance" que tu a shunté est symbolisé comme un fusible. Est tu sur que c'était bien un résistance ? S'il s'agit d'un fusible, effectivement cela ne change pas les vitesse, mais c'est peut être risqué de le remplacer par un gros fil ? Citer www.jilks.fr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Sentenza Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 Je suppose qu'en la shuntant ainsi, tu a 2 vitesses identiques pour des position différentes du bouton ? C'est justement ce que je me disais, vu la résistance du morceau de cuivre presque nulle. Mais ca reste tout-de-même une très belle réparation, claire et très bien expliquée (pour louper les flèches, il faut vraiment le faire exprès:)). Et à mon avis, ton reportage mériterait largement d'être placé en section des tutos. Car grâce aux photos, on peut voir cette fameuse "baie de pare-brise" et enfin visualiser l'emplacement exacte de cette résistance de chauffage.' perso, je l'imaginais au niveau de l'habitacle, derrière la boîte à gants) Bravo. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité maxoupierrotin Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 Tu me mets le doute là tout d'un coup :( Mais si on regarde plus haut c'est protégé par le fusible F1 donc pas de soucis. Non je pense sincèrement qu'il s'agit bien d'une résistance car cela y ressemble beaucoup physiquement. Bon c'est vrai que sur le schéma on pourrait penser à un fusible mais il n'est pas repéré en tant que tel... Bon allez il faut aller faire dodo! Merci Sentenza... et en plus comme j'avais démonté la moitié du tableau de bord et les commandes de chauffage/ventilation j'ai pris des photos du remontage. Cela fera l'objet d'un prochain post! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Sentenza Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 Et bien non j'ai bien 4 vitesses différentes aussi surprenant que cela puisse paraître. Effectivement c'est surprenant:hum: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jilks Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 Après reflection ... Il se pourrait bien que ce soit un fusible thermique (exemple ici) Je me doute que tu ne vas pas retourner démonter ta voiture pour voir s'il n'y a pas un inscription qui permettrait d'en savoir plus sur le courant et la température. Le Berlingo (phase 1) de ma grand mère a très certainement le même problème. Lorsque je m'en occuperais, je regarderais plus précisément et reviendrait donner des valeurs si c'est bien ça. Après, pourquoi avoir mis un fusible thermique ici ? Citer www.jilks.fr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité maxoupierrotin Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 Effectivement c'est surprenant:hum: Ben en fait pas tant que ça, car si on regarde le schéma, en vitesse 1 on traverse les 3 résiatances spiralées plus la commune (entre 2 et 4) En vitesse 2 on ne traverse plus que 2 spiralées et aisi de suite pour qu'en 4 on ne traverse plus que la dernière qui dans mon cas est nulle. Donc j'ai dans mon cas en 1ere vitesse R1+R2+R3 en 2nde R2+R3 en 3ème R3 et en 4ème direct. Ca fait bien 4 vitesses:) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité maxoupierrotin Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 Après reflection ... Il se pourrait bien que ce soit un fusible thermique (exemple ici) Je me doute que tu ne vas pas retourner démonter ta voiture pour voir s'il n'y a pas un inscription qui permettrait d'en savoir plus sur le courant et la température. Le Berlingo (phase 1) de ma grand mère a très certainement le même problème. Lorsque je m'en occuperais, je regarderais plus précisément et reviendrait donner des valeurs si c'est bien ça. Après, pourquoi avoir mis un fusible thermique ici ? Effectivement en zoomant bien sur une photo ça y ressemble... par contre je ne vois pas trop l'interet et puis je fais confiance au F1 na :PP Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jilks Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 Après une petite recherche supplémentaire, la couleur Bleu sur la pointe du fusible indique qu'il est prévu pour supporter 20A. Manque plus que la température Je suis d'accord avec toi, F1 doit largement suffire Edit : A moins que le tient ne soit vert, dans ce cas c'est 6A Sources : ici et la Citer www.jilks.fr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jilks Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 J'ai peut être un explication. Si les résistances sont placé à l'extérieur et dans le flux d'aire, c'est certainement pare qu'elles chauffent beaucoup. Imaginons que le ventilo soit complètement bouché par des feuilles mortes, les résistances chauffe plus (+) car elles ne sont plus refroidies par le flux d'air et risque de bruler ou de consumer les feuilles mortes. Pour éviter cela, ils ont mis une résistance thermique qui coupe l'alimentation du ventilo si les résistances chauffent trop. Citer www.jilks.fr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Sentenza Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 Après une petite recherche supplémentaire, la couleur Bleu sur la pointe du fusible indique qu'il est prévu pour supporter 20A. Je suppose que si tu avais le schéma électrique du chauffage, Jilks, il y'a belle lurette que l'on serait fixé sur la présence de ce fusible thermique et son utilité réelle. Et tu n'as d'idée sur l'endroit où l'on peut le trouver? Je t'avoue que ca m'intrigue au plus haut point. (bon, peut-être pas au plus haut, mais à un point bien élevé tout-de-même;)). Maintenant que j'y pense , max aurait peut-être mieux fait d'ôter le gainage du fil électrique utilisé? N'y-a -t'il pas un risque qu'il fonde et prenne feu parmi ces résistances rougeoyantes? A sa place je ferais gaffe et laisserais à qlq un d'autre le soin de sacrifier sa Z pour la cause. A+ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Sentenza Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 J'ai peut être un explication. Si les résistances sont placé à l'extérieur et dans le flux d'aire, c'est certainement pare qu'elles chauffent beaucoup. Imaginons que le ventilo soit complètement bouché par des feuilles mortes, les résistances chauffe plus (+) car elles ne sont plus refroidies par le flux d'air et risque de bruler ou de consumer les feuilles mortes. Pour éviter cela, ils ont mis une résistance thermique qui coupe l'alimentation du ventilo si les résistances chauffent trop. Effectivement! Ce qui veut dire qu'il existe tout-de-même un risque! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Sentenza Posté(e) le 19 mai 2010 Partager Posté(e) le 19 mai 2010 Car il est prouvé que remplacer un fusible par unsimple câble est possible, certes mais pour dépanner uniquement et non pas à long terme. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité maxoupierrotin Posté(e) le 20 mai 2010 Partager Posté(e) le 20 mai 2010 Bon et bien je sais ce qu'il me reste à faire... Comme je dois aller écumer les casses pour trouver un panneau de porte avant gauche (le mien es sérieusement endommagé), je vais aussi chercher un boitier resistance qui fonctionne. Quelqu'un a une idée du prix neuf de la bète? Ce qui serait l'idéal c'est de changer uniquement le thermique mais pour ça il faut connaître sa ref. En tout cas je ne vais pas laisser ça tel que longtemps, et comme quelqu'un a fait un topic qui montre comment accéder à cette résistance je vais pourvoir aller plus vite! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jilks Posté(e) le 20 mai 2010 Partager Posté(e) le 20 mai 2010 Bonjour, Attention, ce n'est que mon avis. Peut être que sa vaudrait le coup que quelqu'un confirme ou infirme le fonctionnement que je décrit. Il n'est peut être pas utile de tout redémonter. D'autant plus que, par expérience personnel, a chaque fois on prend le risque de casser le cache plastique ou de blesser le joint. Le bloc résistance chez citroën : ref 6450 P7 vendue 15,37€ TTC Je viens de vérifier, la ref du bloc résistance est la même pour le Berlingo de ma grand mère. Sous quelques mois je devrais le démonter. En effet, quelqu'un à fait un Topic sympa pour expliquer ça Citer www.jilks.fr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
NANDY Posté(e) le 20 mai 2010 Partager Posté(e) le 20 mai 2010 Bon et bien je sais ce qu'il me reste à faire... Comme je dois aller écumer les casses pour trouver un panneau de porte avant gauche (le mien es sérieusement endommagé), je vais aussi chercher un boitier resistance qui fonctionne. Quelqu'un a une idée du prix neuf de la bète? Ce qui serait l'idéal c'est de changer uniquement le thermique mais pour ça il faut connaître sa ref. En tout cas je ne vais pas laisser ça tel que longtemps, et comme quelqu'un a fait un topic qui montre comment accéder à cette résistance je vais pourvoir aller plus vite! Bonjour Maxoupierrotin, La ref Citroen : 6450-P7 pour 15.37 euros: Cordialement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Tony_78 Posté(e) le 20 mai 2010 Partager Posté(e) le 20 mai 2010 Bonjour, Je confirme ce que tu dis au sujet du fonctionnement de tout ce petit monde Jilks, et à la place de max (mais ce n'est que mon avis ), je remettrais le bloc dans son état d'origine (remplacement du fusible ou à défaut, remplacement du boitier) Le fusible thermique est là pour limiter la température aux environs des résistances. S'il a déjà claqué, ça peut venir d'un vieillissement prématuré, mais ça peut aussi prouver l'utilité de la protection thermique...dans le doute, je choisirais la deuxième solution, ce serait con que la voiture prenne feu à cause d'une réparation bancale . Bonne journée, Tony Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Sentenza Posté(e) le 20 mai 2010 Partager Posté(e) le 20 mai 2010 je n'avais pas regardé le schéma En y regardant de plus près (schéma ici) Je suppose que si tu avais le schéma électrique du chauffage, Jilks,... Je viens de me rendre compte que j'avais entièrement zapper l'intervention de jilks concernant le schéma électrique, d'où ma question par la suite. Mais disposer de ce dernier n'empêche pas un minimum de réflexion nécessaire à la compréhension du fonctionnement, et pour en arriver à la conclusion qu'il vallait mieux éviter de tenter le malin. Un fusible est présent pour protéger l'installation et non pas l'inverse, donc l'idée que tu as Max, de remplacer cet ensemble défectueux n'est pas mauvaise. A+ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité dimpreza Posté(e) le 20 juin 2010 Partager Posté(e) le 20 juin 2010 salut tt le monde j ai une zx 1.9 d 3 portes de 96 lol j ai tt eu en termes de panne est defaut lol ou plutot maladie train arriere mecanisme de vitre elec radiateur de chauffage lol bref et j en passe et des meilleurs mais le big probléme c la resistance de chauffage j en ai changé au moins 5 ou 6 c un carnage j ai lu tt vo messages moi j ai pas de feuilles mortes a ce niveau et pourtant ca crame lol je suis ds le nord donc pas de prob de temperature exterieur trop elevée j ai changé mon moteur de ventilation ki etait un peu grippée j ai blindée le nouveau de degrippant hydrofuge car je l aisse toujours ma ventilation en 1ére vitesse pour recyclé l air de l habitacle enfin a chake fois ke j ai changé la résistance ca a fonctionné kelke jours puis plus rien a chake fois !! donc a voir je c vraiment plus koi faire lol a si ouvrir une boutique de reconditionnement de resistance de chauffage lol car si on pe changé le fameu fusible thermique lol non je deconne bref komment faire?? cdlmt dim Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jilks Posté(e) le 20 juin 2010 Partager Posté(e) le 20 juin 2010 Est ce que ton volet s'ouvre bien ? Je vient de travailler sur ce problème sur un Berlingo et le volet est placé entre les résistances et le moteur, l'aire ne circule donc pas si le volet est mal ou pas ouvert. Plus d'info sur ce que j'ai fait sur le berlingo demain (manque de temps) Citer www.jilks.fr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jilks Posté(e) le 21 juin 2010 Partager Posté(e) le 21 juin 2010 Bonjour, Comme dit il y a quelques messages, je me suis occupé du Berlingo de ma grand mère (1,9D phase 1) qui présentais des symptômes approchant : la ventilation ne fonctionnais plus qu'a grande vitesse. Après ouverture, le bloc de résistance est très semblable. Seul différence, la cage est carrée alors que celle de Maxoupierrotin est arrondie. Je confirme que le truc entre la broche 2 et la broche 4 est bien un fusible thermique prévu pour fonctionner sous 20A maxi (bague bleu). Par contre, impossible de lire la moindre valeur, l'encre s'est effacé et le fusible s'est oxydé par endroit. Dans le genre faites ce que je dit, pas ce que je fait j'ai remplacé, comme maxoupierrotin, le fusible par un fil de cuivre dans l'attente de l'achat d'un nouveau bloc de résistance. Je n'ai pas réussi a écarter les emplacements permettant de mettre le fil, je l'ai donc soudé. Ce qui donne : http://jilkszx.free.fr/Tutos%20Berlingo/R%e9paration%20ventilation/12%20-%20Bloc%20r%e9par%e9.jpg Petites remarques sur citroën et ses ingénieurs (sur le Berlingo) : - Ils n'utilise plus la broche 2 du bloc de résistance, la vitesse maxi est donc en direct et toujours utilisable quand le fusible est mort - Pourquoi être allé planquer un fusible (même thermique) sous le système d'essuie glace Petite photo (je n'ai rien fait de plus qu'aller chercher le bloc de résistances) : http://jilkszx.free.fr/Tutos%20Berlingo/R%e9paration%20ventilation/07%20-%20D%e9gagement%20syst%e8me%20d%27essuie%20glace.jpg j'espère pouvoir lire la température sur le fusible neuf lorsque je l'aurai. Jilks Citer www.jilks.fr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jilks Posté(e) le 21 juin 2010 Partager Posté(e) le 21 juin 2010 ha, j'allais oublier ! concernant l'importance du flux d'aire pour refroidir le bloc de résistances et donc, l'importance du fusible thermique lorsque ce flux d'aire est absent pour une raison ou pour une autre... J'ai fait fonctionner le ventilateur a vitesse moyenne en laissant le bloc de résistance largement hors de son logement. En une dizaine de secondes, il devient tellement chaud qu'on ne peut pas le toucher a la main. Même a quelques cm, on sent les radiation de chaleur ! Cette petite expérience confirme le fait que je vais rapidement commander une nouveau bloc de résistance et que cette réparation de fortune doit absolument n'être que temporaire. Citer www.jilks.fr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité tux Posté(e) le 21 juin 2010 Partager Posté(e) le 21 juin 2010 et pour la ventilation qui tourne toute seul à petite vitesse avec le contact ?avez vous ce problème? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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