Invité axel 12 trs Posté(e) le 1 mai 2009 Partager Posté(e) le 1 mai 2009 Je crois que j'ai compris pourquoi PSA s'engouffre dans l'hybride diesel ! Je viens de lire l'éssai détaillé de la Honda Insight dans le Moniteur, et le principal reproche qu'ils font (il y en à d'autres), c'est qu'il est proscrit de faire 300 kms à 5 personnes avec les bagages !!!!! Il la considère plutôt comme une voiture de ville ou de proximité et non comme une routiére compact !!!! Et c'est là que Psa intervient, car avec leur hybride diesel, il veulent faire la 1° hybride pouvant faire 450 bornes avec armes et bagages !!!!! Un hybride de tout les jours, pouvant être polyvalent comme nos voitures actuelles; et là, je rejoins l'idée de Psa et je salue leur à propos car si on prend un gros véhicule, c'est pour faire de la route... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité toca59 Posté(e) le 1 mai 2009 Partager Posté(e) le 1 mai 2009 Je crois que j'ai compris pourquoi PSA s'engouffre dans l'hybride diesel ! Je viens de lire l'éssai détaillé de la Honda Insight dans le Moniteur, et le principal reproche qu'ils font (il y en à d'autres), c'est qu'il est proscrit de faire 300 kms à 5 personnes avec les bagages !!!!! Il la considère plutôt comme une voiture de ville ou de proximité et non comme une routiére compact !!!! Et c'est là que Psa intervient, car avec leur hybride diesel, il veulent faire la 1° hybride pouvant faire 450 bornes avec armes et bagages !!!!! Un hybride de tout les jours, pouvant être polyvalent comme nos voitures actuelles; et là, je rejoins l'idée de Psa et je salue leur à propos car si on prend un gros véhicule, c'est pour faire de la route... Effectivement, l'idée est bonne mais il serait peut-être temps de la lancer sur le marché au lieu dans faire cadeau à nos chèrs politiques La Prius 2 a aussi été décrié par la presse pour se coté manque de souffle sur autoroute et c'est pour cela que la 3 aura un moteur plus puissant Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Olivier Moreau Posté(e) le 1 mai 2009 Partager Posté(e) le 1 mai 2009 Si un jour, PSA commercialise son hybride HDi, c'est bien plus de 450 km qui pourront être faits avec un plein. J'ai failli l'acheter, le Moniteur, mais j'ai lu la conclusion : jamais moins de 6l/100, mieux vaut un Diesel moderne, si l'on roule. J'ajouterais, ou un essence moderne si l'on roule peu. N'est pas Toyota qui veut. Faire une Prius "light" uniquement pour baisser les coûts, ça a une limite, qui s'appelle le moteur essence classique, nettement moins cher. Le seul avantage de cette concurrence est que Toy va baisser le prix de son actuelle Prius, et que sa commercialisation sera maintenue malgré la mise en vente de la nouvelle, encore plus chère (toujours selon le Moniteur). Ca fera donc une gamme de vrais hybrides, dont l'un sera un prix d'appel déjà fort compétitif. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité toca59 Posté(e) le 1 mai 2009 Partager Posté(e) le 1 mai 2009 Si un jour, PSA commercialise son hybride HDi, c'est bien plus de 450 km qui pourront être faits avec un plein. J'ai failli l'acheter, le Moniteur, mais j'ai lu la conclusion : jamais moins de 6l/100, mieux vaut un Diesel moderne, si l'on roule. J'ajouterais, ou un essence moderne si l'on roule peu. N'est pas Toyota qui veut. Faire une Prius "light" uniquement pour baisser les coûts, ça a une limite, qui s'appelle le moteur essence classique, nettement moins cher. Le seul avantage de cette concurrence est que Toy va baisser le prix de son actuelle Prius, et que sa commercialisation sera maintenue malgré la mise en vente de la nouvelle, encore plus chère (toujours selon le Moniteur). Ca fera donc une gamme de vrais hybrides, dont l'un sera un prix d'appel déjà fort compétitif. Sans compter les micro-hybrides déjà disponibles sur Yaris et Auris ( comme Citroen avec la C2 et C3 ) et bientôt sur iQ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité sweeck Posté(e) le 1 mai 2009 Partager Posté(e) le 1 mai 2009 Hybride diesel ou essence c'est pareil : très compliqué et très cher, pour gagner trop peu en conso. PSA promet pour 2012 une C5 hdi 110 hybride à 115g ? Super ! Audi propose dès aujourd'hui une A4 136ch à 119g... http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=24053 http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=102778 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité slouby Posté(e) le 2 mai 2009 Partager Posté(e) le 2 mai 2009 pourquoi l'hybride diesel... ? mais chez PSA, la réponse est très simple : parce qu'il faut rentabiliser les investissements du HDI... même si cela doit conduire à l'augmentation de l'encrassement des FAP, des vannes EGR etc... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Xsara 167 cv Posté(e) le 3 mai 2009 Partager Posté(e) le 3 mai 2009 C'est certain même Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité slouby Posté(e) le 3 mai 2009 Partager Posté(e) le 3 mai 2009 gageons que les "anti-diesel" adoraient entendre les arguments qui vont les convaincre qu'ils ont tord de trouver que l'hybride diesel est une mauvaise solution. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité axel 12 trs Posté(e) le 3 mai 2009 Partager Posté(e) le 3 mai 2009 gageons que les "anti-diesel" adoraient entendre les arguments qui vont les convaincre qu'ils ont tord de trouver que l'hybride diesel est une mauvaise solution. ....et que l'hybride essence l'est aussi !!!!!! (Voir le Moniteur!) Qu'est ce qui reste ? Le vélo mon bon Mr !!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité slouby Posté(e) le 4 mai 2009 Partager Posté(e) le 4 mai 2009 ....et que l'hybride essence l'est aussi !!!!!! (Voir le Moniteur!) Qu'est ce qui reste ? Le vélo mon bon Mr !!! le moniteur reste un journal... pour info l’Insight, bat toutes les prévisions et se vend 3.6 fois mieux que ce qu’Honda escomptait... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité axel 12 trs Posté(e) le 4 mai 2009 Partager Posté(e) le 4 mai 2009 le moniteur reste un journal... pour info l’Insight, bat toutes les prévisions et se vend 3.6 fois mieux que ce qu’Honda escomptait... Si ils espéraient d'en vendre 100, cela ne fait que 360... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité slouby Posté(e) le 4 mai 2009 Partager Posté(e) le 4 mai 2009 Si ils espéraient d'en vendre 100, cela ne fait que 360... en période de crise comme actuellement, je pense que certain constructeur s'en contenterait... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité axel 12 trs Posté(e) le 4 mai 2009 Partager Posté(e) le 4 mai 2009 en période de crise comme actuellement, je pense que certain constructeur s'en contenterait... Je vois que l'Insight te plait !! De toutes façons, hybride essence ou diesel, elle auront les même écarts que sans l'hybride; le seul avantage de l'hybride mazouté, c'est qu'on pourra partir en vacances avec armes et bagages !!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Olivier Moreau Posté(e) le 4 mai 2009 Partager Posté(e) le 4 mai 2009 L'hybride est une réponse parmi d'autres à l'évolution nécessaire de nos modes de déplacements actuels. Il le faut. Qui n'avance pas recule. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité slouby Posté(e) le 4 mai 2009 Partager Posté(e) le 4 mai 2009 Je vois que l'Insight te plait !! Elle me déplait dans le fait qu'elle soit japonaise et que plutot que de pérorer et se prendre des camouflets depuis des années, nos constructeurs auto auraient mieux fait de sortir un modèle vendable plutot que de nous rabattre les oreilles avec des "on sera pret..." "un modèle va être proposé..." et sortir des éco truc et des blue machin à la noix qui n'ont d'écologique que le nom. De toutes façons, hybride essence ou diesel, elle auront les même écarts que sans l'hybride; le seul avantage de l'hybride mazouté, c'est qu'on pourra partir en vacances avec armes et bagages !!! Ahhh, c'est vrai, il faut un mazout pour faire cela !!! D'aileurs tous ceux qui ont un lexus hybride, une toyota hybride ou un honda hybride ont fait une croix sur les vacances. :PP c'est bien connu !! les prius immatriculées en région parisienne que l'on voir sur la côte d'azur ou sur la côte atlantique : les proprio ont du les porter dans leur sac à dos et prendre le train :PP Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité mekil Posté(e) le 5 mai 2009 Partager Posté(e) le 5 mai 2009 Je vois que l'Insight te plait !! De toutes façons, hybride essence ou diesel, elle auront les même écarts que sans l'hybride; le seul avantage de l'hybride mazouté, c'est qu'on pourra partir en vacances avec armes et bagages !!! Vous confondez hybride et "total elec"...avec une hybride essence t'iras quand même en vacances...et si c'est une Honda ou une Toyota tu pourras y aller beaucoup d'années en faisant qu'une vidange...alors qu'avec une C?, c'est moin sûre!!! Bon le sujet n'est pas la fiabilité jap' et donc je dirai "hybride-diesel" car pour PSA c'est la façon la moins chère de rentabiliser les 3 milliards qu'ils viennent de toucher! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité slouby Posté(e) le 5 mai 2009 Partager Posté(e) le 5 mai 2009 Bon le sujet n'est pas la fiabilité jap' et donc je dirai "hybride-diesel" car pour PSA c'est la façon la moins chère de rentabiliser les 3 milliards qu'ils viennent de toucher! exactement, même si, cela doit se traduire par des choix sanitaires discutables... étant entendu que en ville, là ou l'hybride a tout son sens : les émissions diesels sont catastrophiques. ce sont les réseaux de PSA qui vont être content lorsqu'il va falloir faire la maintenance sur les FAP colmaté parce que les moteurs n'ont pas assez le temps de chauffer pour effectuer le recyclage de filtre... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Paddy XWX Posté(e) le 5 mai 2009 Partager Posté(e) le 5 mai 2009 exactement, même si, cela doit se traduire par des choix sanitaires discutables... étant entendu que en ville, là ou l'hybride a tout son sens : les émissions diesels sont catastrophiques. ce sont les réseaux de PSA qui vont être content lorsqu'il va falloir faire la maintenance sur les FAP colmaté parce que les moteurs n'ont pas assez le temps de chauffer pour effectuer le recyclage de filtre... Il est vraiment capable de tout et de son contraire... vu que l' hybride est fait pour la ville... là ou il a tout son sens... pour fonctionner à l' électrique... le diesel ne pollue pas...puisqu'il ne tourne pas .............!!!!!!!! xan25 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité slouby Posté(e) le 6 mai 2009 Partager Posté(e) le 6 mai 2009 Si cette discussion tourne aux "anti-diesels" vs "anti-essence", je la fais fermer. A bon entendeur ... (car il y en a MARRE de lire les mêmes choses dans 50 discussions différentes !) sinon, on peut aussi passer en mode Zombie :PP c'est ce qu'il y a de mieux à faire face à l'incompréhension et la mauvaise foi de certain. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité axel 12 trs Posté(e) le 7 mai 2009 Partager Posté(e) le 7 mai 2009 Vous confondez hybride et "total elec"...avec une hybride essence t'iras quand même en vacances...et si c'est une Honda ou une Toyota tu pourras y aller beaucoup d'années en faisant qu'une vidange...alors qu'avec une C?, c'est moin sûre!!! Bon le sujet n'est pas la fiabilité jap' et donc je dirai "hybride-diesel" car pour PSA c'est la façon la moins chère de rentabiliser les 3 milliards qu'ils viennent de toucher! Non, non, je ne confonds pas... Pour l'Insight, elle est considéré comme véhicule de ville ne pouvant PAS ce faire 500 bornes avec 5 personnes plus bagages... C'est plutôt une voiture urbaine et péri-urbaine (d'ailleurs c'est un chassis de Jazz !), du fait de son systéme moins évolué !!! HS on: les japs sont fiables mais point parfait; sinon ne parlons pas des Civic 93 ou des concerto voir des Odyssey et des Accord 2000... En toy, les Tercel (nid à rouille), les Picnic, les corolla verso (les 1°) ou les 1° Prévia... HS off. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité SaBo Posté(e) le 7 mai 2009 Partager Posté(e) le 7 mai 2009 Non, non, je ne confonds pas... Pour l'Insight, elle est considéré comme véhicule de ville ne pouvant PAS ce faire 500 bornes avec 5 personnes plus bagages... C'est plutôt une voiture urbaine et péri-urbaine (d'ailleurs c'est un chassis de Jazz !), du fait de son systéme moins évolué !!! Tu peux faire autant de km que tu veux avec la Honda Insight II car elle a un réservoir de carburant comme tout autre véhicule. Sascha Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité axel 12 trs Posté(e) le 7 mai 2009 Partager Posté(e) le 7 mai 2009 Tu peux faire autant de km que tu veux avec la Honda Insight II car elle a un réservoir de carburant comme tout autre véhicule. Sascha Dans ce cas là, conso de 7l (sans avoir un agrément, boite cvt )et ou est l'avantage hybride ? Autant prendre une berline diesel !!!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité sweeck Posté(e) le 7 mai 2009 Partager Posté(e) le 7 mai 2009 Dans ce cas là, conso de 7l (sans avoir un agrément, boite cvt )et ou est l'avantage hybride ? Autant prendre une berline diesel !!!! Ou un essence. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité sweeck Posté(e) le 7 mai 2009 Partager Posté(e) le 7 mai 2009 Si cette discussion tourne aux "anti-diesels" vs "anti-essence", je la fais fermer. A bon entendeur ... (car il y en a MARRE de lire les mêmes choses dans 50 discussions différentes !) En même temps un sujet "vivement l'hybride diesel parce que l'hybride essence c'est nul" je vois pas bien comment ça pourrait tourner ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité slouby Posté(e) le 7 mai 2009 Partager Posté(e) le 7 mai 2009 Dans ce cas là, conso de 7l (sans avoir un agrément, boite cvt )et ou est l'avantage hybride ? Autant prendre une berline diesel !!!! pourquoi pas de cvt si mode essence ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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