Yvan

Je partage ce point de vue somme toute pessimiste. On pourrait ajouter que la Golf est produite en Allemagne quand la C4 doit venir d'Espagne qui est est devenu un plus gros producteur d'automobile que la France... Le bilan n'est glorieux mais il ne faut pas incriminer que Citroën et ses dirigeants. Nous nous désintéressons de plus en plus de l'automobile, le contenu des médias en est un marqueur significatif. Plus d'analyse technique, plus de fiche technique, la taille de l'écran de bord a remplacé le type de direction ou de suspension. Et comme les médias d'adaptent ou devancent la demande des lecteurs, auditeurs, téléspectateurs...il faut en conclure que l'automobile désintéresse de plus en plus. Les jeunes ne se pressent pas pour passer le permis pour peu qu'ils vivent à proximité d'une très grande zone urbaine. Il y a beaucoup plus de débats sur les jeux et le fonctionnement des réseaux sociaux que sur la mobilité automobile. Les salons disparaissent, au mieux ils deviennent virtuels... J'ai quitté Citroën, il y a 6 ans je cherchais une voiture familiale confortable et plaisante à conduire pour remplacer le Grand Picasso, le nouveau m'a paru trop conservateur, bien fait, mais conservateur. J'ai tenté l'expérience de l'Espace V, je vous assure que le terme expérience n'est pas galvaudé...heureusement livré avec une garantie de 5 ans. Malgré tout Je viens de le remplacer par le nouveau qui embarque une belle collection ADAS et qui est produit en France. Je parle de l'Espace V non pas pour faire de la pub à Renault mais parce qu'il présente les caractéristiques que j'ai toujours aimé dans les grandes berlines Citroën: le plaisir du voyage en voiture car confortable, détaché de la route, sûre et plaisante. Pour être honnête, c'est moins confortable qu'une C5 ou plus encore une C6, c'est moins imperturbable qu'un Cx ou Xm V6 avec Diravi et suspension hydro et plus encore qu'une Activa (je la regrette bcp pour la conduite celle là, moins pour la planche de bord). Mais en mode sport, suspension sport et les 4 roues directrices actives c'est étonnant en appui ! C'est ce que je ne trouve plus chez Citroën : la berline de voyage confortable à 5 (voire 7...), sûre et impavide quand les conditions se dégradent et avec une personnalité atypique. Je l'adore...et Renault va l'abandonner... Je vais aller lire quelques pages des 3 volumes du grand livre du centenaire pour me ressourcer sans tomber tout à fait dans la nostalgie...

Je pense qu'il ne faut pas, spontanément s'enflammer, sur ce scoop ! Il manque beaucoup d'infos pour comprendre les raisons qui conduisent la DGCCRF à accuser les deux constructeurs de tricherie. Les données mesurées pourraient provenir des mêmes tests mais conduisent à des conclusions opposées avec celle du ministère il y a un an. De plus la référence du cadre légal dans lequel il faut évaluer les mesures est on ne peut plus floue sur les points particuliers qui sont reprochés aux constructeurs ! La politique de PSA en matière de dépollution est tout même plus claire depuis pas mal d'année que celle de Renault qui continue de naviguer à vue (downsizing, retour des gros diesel, etc...). Ce débat manque beaucoup de sérénité et de transparence surtout...

Nissan Infiniti doit présenter son premier moteur à taux de compression variable sous peu. Les systèmes de compression à taux variables font ajouter un étage de complexité supplémentaire dans les moteurs. Les systèmes mécaniques utilisés sont parfois astucieux, parfois géniaux, parfois tellement complexes qu'on en vient à se demander de quel cerveau(x) torturé(s) ont-ils pu sortir ? Dans tous les cas le poids augmente, de nouvelles sources de problèmes se profilent (étanchéité, tenue des guidages, friction supplémentaire, inertie, etc...). Est-ce bien la bonne réponse au problème de l'automobile individuelle ? L'hybridation fait des progrès important, de nouvelles solutions permettent de réduire les coûts et de démocratiser des solutions autrefois très coûteuse et pendant ce temps des équipes de développement inventent ou ré-inventent de nouvelles solutions plus complexes. Juste une comparaison, le pilotage d'un moteur thermique avec une ligne de dépollution euro6b réclame 3 fois plus de d'entrées sorties du calculateur que celui d'une Zoé ! J'ai pu examiner quelques pièces du MCE-5, pour le mécanicien que je suis, c'est très joli, avec des défis très intéressants pour la réalisation mais on peut se demander quel sera la coût final de production d'un tel moteur pour quel bénéfice ? Audi n'a -t-il pas annoncé que le nouveau V6 serait sans doute le dernier moteur de la sorte développé par la marque.

Je suis assez impatient de pouvoir essayer cette nouvelle solution, la suspension d'une voiture reste toujours un compromis entre plusieurs situations. On trouve des butées hydrauliques sur les amortisseurs des voitures de compétition et cela permet d'élargir la fenêtre d'efficacité de la voiture. Je me souviens d'une solution développée par un petit constructeur qui préconisait un amortissement faible en détente pour permettre aux roues de coller au sol mais avec un système de butée hydraulique de compression trés perfectionné pour absorber rapidement l'énergie lors de la compression. Lorsque le set de réglage était bien fait le tenue de caisse était fabuleuse. Une suspension doit limiter les mouvements de caisse, permettre aux roues de coller au sol et éviter que tout cela rentre en résonance dans les conditions usuelles de roulage. La seule chose que l'on puisse regretter pour l'instant, c'est la correction d'assiette. On peut espérer par contre une généralisation grâce à un coût plus faible. L'hydro la plus intéressante restera quand même l'hydractive 3+ de la C6 en version V6 avec amortissement piloté, la possibilité de piloter en continu et roue par roue l'amortissement offre des possibilités énormes. Je roule actuellement avec une voiture à amortissement piloté et malgré mon expérience avec 6 hydro, hydractive I, II, III (l''Activa reste à part), je trouve le système vraiment efficace, la distinction des modes est plus sensible que les hydractives. Le mode sport permet un placement très précis de la caisse et minimise les mouvements parasites en appui. J'en attendais pas autant d'un tel système. L'advanced confort ne sera pas une révolution mais plus certainement une marque de fabrique susceptible de distinguer les Citroën des autres, ce qui n'est pas si mal par les temps qui courent !

C'est intéressant, cela apporte de nouveaux paramètres pour régler les trains roulants, il y a certainement des bénéfices à tirer pour assouplir les suspensions sans risquer le talonnage. Il y a encore trop peu d'infos mais si le système se rapproche des amortisseurs multivoies utilisés en rallye, les bénéfices peuvent être importants, y compris en adhérence et donc en tenue de route.

J'ai trouvé cet article intéressant par la mise en perspective qu'il présente des technos choisies et de l'état du marché. http://www.moteurnature.com/actu/2016/psa-bev-phev-electrique-hybride-rechargeable.php

Clairement cette politique de suppression des équipements au fil des ans voire des mois chez Citroën a été un argument pour m'intéresser à ce que faisait la concurrence. J'avais envisagé dans un premier temps de remplacer mon grand picasso par le nouveau construit sur la plateforme EMP. Autant pour un véhicule neuf que pour un occasion il faut connaitre presque précisèment le numéro de série pour connaitre l'équipement installé ! Par contre coté moteur, comme certains l'on dit plus haut, les choix de PSA en diesel ont été judicieux, au quotidien un FAP additivé ne réclame pas des montées en température aussi fréquentes et élevées qu'un FAP...Renault par exemple.

Il y a même une offre Dangel pour se positionner face aux 4 motion ! Pas mal. Par contre le régulateur avec radar n'intègre toujours pas les freins !

Merci pour l'info, réservée pour janvier

Un célèbre ingénieur qui a beaucoup travaillé sur la traction avant et la mise au point de joint de transmission adapté avait présenté après la seconde guerre mondiale un voiture avec une implantation de ressorts sur le train ar qui travaillaient simultanément en compression et en flexion pour obtenir une flexibilité variable : Jean Albert Grégoire. Un autre ingénieur célèbre a inventé plus récemment la suspension contractive dans laquelle les spires d'un ressort hélicoïdal peuvent être couplées ou découplées pour obtenir une flexibilité différente en compression et détente: Mauro Bianchi. Ce qui m'étonne le plus dans l'annonce de Citroën c'est le fait de pouvoir généraliser le dispositif sur toute la gamme. A voir donc...

Si on s'en tient à cet article de Caradisiac dans lequel il n'y a pas que des conneries, DS et Citroën pourraient utiliser des dispositifs Sachs: http://www.zf.com/brands/en_de/sachs/products_sx/pc_sx/cdc/cdc.html Le système CDC n'est pas nouveau mais il est possible de l'accoupler à une suspension pneumatique pilotable en hauteur bien sûr mais aussi en raideur avec des réserves connectables comme...une hydractive. L'airmatic de Mercedes est très proche mais j'avoue ne pas avoir l'info s'il s'agit d'un dispositif Sachs. Renault avec le 4Control a un système qui mérite le détour, sur un Espace c'est efficace, la mise en virage me rappelle l'activa par son tranchant. Bref les solutions modernes ne sont pas à jeter ! Et malgré cela la C6 restera une fabuleuse auto par son style et sa techno. Je regrette la suspension hydro par ses spécificités et puis c'est un monument de l'histoire de l'automobile mais il faut parfois être pragmatique.

les series 5 actuelles break ont des coussins pneumatiques, la nouvelle serie 7 s'equipe d'une suspension pneumatique intégrale avec amortissement piloté et scan de la route à l'avant afin de prevenir les chocs lorsque les roues passeront dessus. Clairement les premiums travaillent le confort...avec des solutions sans hydro...

La régulation était 100% hydraulique, la consigne de correction est proportionnelle à l'angle de la caisse. Le terme semi actif n'est sans doute pas le plus précis, mais pour comparer, les systèmes utilisés actuellement permettent une correction indépendantes de l'avant et de l'arrière et donc d'avoir une raideur anti-roulis différentes ce qui modifie le comportement de la voiture pendant le début du virage. Dans l'activa la consigne de pilotage est un déplacement entre deux points, avec les systèmes numérique les lois de comportement intègrent d'autres paramètres que la seule position du véhicule, la vitesse, l'accélération de lacet, etc...

L'activa avait aussi une excellente réputation en accélération latérale avec une valeur de 1,2g en courbe. Ce résultat n'est pas lié seulement à l'hydro mais bien plus à l'anti-roulis actif ou semi actif. Il est bien dommage que Citroën ait abandonné cette techno que l'on retrouve chez BMW ou Land Rover sans oublier Porsche. Pour ces deux derniers il s'agit surtout de donner un peu de rigueur en latéral à des voitures dont le centre de gravité est haut placé avec une masse importante. Bien sûr aucune de ces autos ne possède une suspension hydro... Par contre les résultats de la CX sont étonnants, mais il faut se replacer à l'époque, le niveau de comportement des autos n'était pas aussi proche qu'aujourd'hui. Il faut noter que la Mercedes se comporte très bien en rebondissement vertical mais rate complètement le freinage sur adhérence asymétrique. Les centrales ESP qui équipent toutes les voitures qui sortent d'usine depuis 20?? (je ne sais plus) traitent ce problème et il devient très difficile de distinguer les comportements.

3 ans et quelques plus tard, il vient de partir avec son nouveau propriétaire et je n'ai plus de Citroën dans mon garage ! J'ai donc vendu mon C4 Grand Picasso HDI 150 BMP6 à 90000 kms pour le remplacer par un Espace 5 160Dci avec les quelques options que je devrais recevoir d'ici quelques jours. J'ai toujours roulé en Citroën d'abord hydropneumatiques (Cx 2.5 turboD puis Cx25 TRD turbo 2, Xm 2.1 TD ambiance, Xantia Activa, C5 break 2.2 HDI), puis en monospace mais avec encore un peu de contrôle dans les suspensions (2 C4 grand Picasso 2.0HDI +BMP exclusive). J'ai longtemps hésité entre l'Espace et le Grand C4 Picasso en 2.0HDI BVA mais le Renault m'a vraiment séduit avec des critères que je cherchais en priorité chez Citroën (confort, comportement routier, vie à bord). J'ai acheté l'Espace avec les 7 places et le 4Control qui de mon point de vue font la différence avec le Picasso. L'offre Citroën du C4 Grand Picasso actuel est intéressante mais se situe, à mon goût, trop dans la lignée de l'ancien modèle. La modularité est excellente, il est moderne, assez bien équipé mais face L'Espace V et son équipement dans les versions hautes (Intens ou IP) j'ai préféré la nouveauté et le changement. Je n'ai pas eu à me plaindre de mes dernières Citroën car leur fiabilité est bonne quoiqu'on en dise et à chaque faiblesse (coussins pneumatiques, BMP6 version 1) le réseau a très bien fonctionné et je dirai même s'est montré exemplaire. Avant mon dernier Picasso j'avais essayé longuement un C5 tourer en HDI200 qui me plaisait beaucoup mais qui ne permettait pas d'accueillir confortablement mes 3 enfants dont deux à l'époque en siège auto. Cela a été une déception car je voulais revenir vers l'hydropneumatique mais l'habitabilité et la forme de la banquette AR ne sont pas adaptées à la vie à 5 et puis après avoir goûté à la modularité et les 7 places du Picasso difficile de revenir en AR. Il faut avouer que le Picasso en version exclu avec la suspension pneumatique est très confortable, facile à vivre, mais un peu pataud à conduire. Donc dans les critères de choix de son successeur j'ai regardé de près cela et la réponse de Renault avec le multisense, les 4 roues directrices et la suspension pilotée m'a convaincu. Je ne perds rien en habitabilité ni en confort. Alors bien sûr le Renault est plus cher que le Citroën et j'entends déjà certains me dire que les deux ne sont pas comparables. Je ne suis pas d'accord tout en admettant un écart de prix sensible à première vue mais qui doit être analysé un peu plus en profondeur, c'est d'ailleurs là que la politique PSA en matière d'équipement m'exaspère. En effet malgré la modernité du Picasso et la volonté de PSA de monter en gamme, le radar du régulateur n'agit toujours pas sur les freins par exemple. A chaque mise à jour de la gamme on voit des équipements disparaître de la série pour passer en option (prise 220V, radar dernièrement, etc), bref trouver une voiture en occasion bien équipée devient difficile, tellement difficile que même dans le réseau mon concessionnaire n'a pas trouvé un Citroën avec le pack drive assist 3, le toit pano et le jbl ! Malgré tout le Renault ne propose pas les phares directionnels ou la correction d'assiette que j'avais sur mon picasso et qui a disparu sur le nouveau et puis après avoir parcouru pas mal de sites internet, la communauté Renault est loin d'être organisée comme celle de Citroën grâce notamment à PC ! Citroën de 2015 ne m'a pas convaincu cette fois comme par le passé, c'est donc avec quelques regrets que je vais devenir un ancien Citroëniste, pourtant cette marque me passionne toujours par ses productions anciennes et même récentes (la C6 notamment) et son histoire. Je reste parmi vous mais sans Citroën dans mon garage pour l'instant.