jo_l

Primaire si on a un raisonnement primaire justement et l’esprit fermé. Il faut savoir prendre du recul pour bien interpréter. Je n’ai jamais dit «je fais un effort si...». Je dis je ne conteste pas POINT Je n’ai mis aucune condition. D’ailleurs ce n’est pas un effort, c’est une règle à laquelle je me plie. Je dis que l’aspect sécuritaire, que je comprends encore une fois, ne doit pas s’arrêter à demander aux contribuables de payer. S’il est normal de faire contrôler son véhicule, il est d’autant plus normal que nos représentants s’évertuent à sécuriser nos routes et à investir pour. C’est quand même un peu leur travail. Et il me semble que ce n’est pas le cas, et je m’appuie sur du factuel et incontestable. Nos routes sont plus qu’abimées et mal entretenues. Il faut être d’une mauvaise foi inavouable pour dire le contraire. Juste une question de bon sens qui saute aux yeux quand on veut bien s’ouvrir et non se contenter du «pour ou contre» qui illustre notre société. On a l’impression qu’il ne faut surtout pas émettre de critique envers nos dirigeants sous peine de passer pour un complotiste ou je ne sais quoi. Si on est pas pour, on est contre. Je n’entre pas dans cette catégorie. Et cette stupide guéguerre les motards ceci, les motards cela... Quand chacun aura compris que la route se partage et qu’on est pas ennemis les uns des autres... enfin ça n’arrivera jamais mais bon - - - Mise à jour - - - Mmm je ne vois pas trop ce qui prouve ce propos ??? Des gens qui font n’importe quoi sur la route j’en vois en voiture comme en 2 roues. Moi j’aurais tendance à dire que du fait du danger en moto, les motards sont un peu moins «têtes brûlées». Après c’est comme dans tous les domaines, il y a toujours une part d’idiots.

Ou plutôt un point de vue. Après chacun peut penser ce qu’il veut. Mon point de vue c’est que mettre en œuvre des mesures de sécurité, ne passe pas QUE part la contrainte du contribuable. Encore une fois le contrôle technique pour les motos, je ne le conteste pas. Je dis juste que l’argument qui le justifie, à savoir la sécurité, doit s’appliquer aussi quand c’est aux institution de mettre la main à la poche. Je considère que la sécurité des usagers n’est pas assurée bien au contraire, elle est même parfois défaillante, ce n’est pas normal.Et ce qui me dérange c’est que ça ne semble pas être une priorité quand l’effort doit venir de nos représentants. Je suis pas un adepte de la contestation systématique, mais personne ne me fera croire que tout est beau, bien fait et dans les règles de l’art

Ah pardon. Je ne savais pas que vous décidiez de ce qu’on pouvait dire ou non ici. J’en prends note

Euh pardon. Mais le motif n’est pas le problème, c’est le résultat le problème et surtout l’interdiction qui a été prononcée pour des raisons de sécurité justement. Donc si un truc interdit pour sa dangerosité, est installé malgré tout, on continue à le défendre, sans offense on est pas loin de la mauvaise foi là quand même. Je ne parle pas des ralentisseurs légaux. Sans vouloir être binaire, interdit = illégal. - - - Mise à jour - - - Désolé de vous conte dire, mais ils sont interdits partout, y compris dans les agglomérations - - - Mise à jour - - - Oui je passe à côté aussi sauf que : - une route que je ne connais pas, en sortie de virage le soir, difficile de l’anticiper (ça m’est arrivé) - je ne suis pas sensé le contourner, de plus le fait de faire des écarts supplément pour éviter ces horreurs n’est pas cohérent avec une logique sécuritaire. C’est à dire qu’il faut se contraindre à dévier de sa trajectoire ce qui implique toutes les sollicitations d’attention que cela ajoute. Changer de trajectoire n’est pas anodin et sauf erreur, c’est à faire pour de bonnes raisons. On ne peut pas se plaindre des motards qui dépassent, changes de fil etc... et les inciter à le faire parce qu’encore une fois la loi n’est pas appliquée Pour finir sur la dangerosité, la majorité de ceux que je croise, sont défoncés, donc dangereux. Par temps de pluie, ils sont glissants. Allez dire aux motards accidentés, que c’est de leur faute s’ils ont roulé sur ou à côté d’un truc qui n’aurait jamais du être là aux yeux de la loi - - - Mise à jour - - - Ce qui est assez surprenant à mes yeux, c’est cette capacité à accepter Et surtout défendre le fait que les institutions puissent agir dans l’interdit. Ça n’est pourtant pas la cas pour un particulier (et c’est légitime). Les règles doivent s’appliquer à tous, je n’ai pas le droit de brûler un feu et je l’accepte, il faut des règles, pourquoi est-ce que vous défendez le fait que les élus puissent eux s’affranchir des règles ? J’avoue que ça me dépasse - - - Mise à jour - - - Ce n’est pas moi qui fait appel à l’état. Moi j’ai juste dénoncé le fait que les coussins Berlinois étaient installés contre la directive européenne de 2009. Union européenne qui au passage, que je sache n’est pas dirigée par les communes...suivez mon regard. Bref. Vous me dites que ce sont des décisions locales et que l’Etat n’a rien à voir là-dedans. Moi j’estime qu’à partir du moment on on est sur des lois, l’Etat est complètement légitime. Quand ses affaires vont devant les tribunaux, à priori ça monte un peu plus haut que la petite juridiction du coin Sinon si vojs m’avez bien lu, je n’ai jamais dit qu’il fallait manquer de civisme ou autre, je ne me suis pas prononcé contre le CT aux motos, je souligne juste une contradiction qui le dérange. Ce qui est encore permis il me semble dans notre beau pays

Ceci dit effectivement ce sont des décisions locales, mais l’Etat ne doit il pas faire respecter les règles ? Donc un maire peux ignorer la loi, mettre la santé des gens en péril et l’Etat s’en laver les mains ? Il ne me semble pas que ça cela s’applique à nous lorsqu’on commet une infraction On parle bien d’une violation des règles, non respect d’une directive. On parle bien d’illégalité, pas d’une décision un peu hasardeuse qui n’aurait pas fait jurisprudence. Moi j’ai beaucoup de mal avec le faites ce que je dis, pas ce que je fais.

Sur le fond, même si je préfèrerait éviter, je comprends la mesure. La moindre des choses c’est de rouler avec un véhicule fiable. Motard ou pas, quand je tourne si mon clignotant est HS... J’espère juste qu’ils ne vont pas sortir des normes qui obligeraient bon nombre à changer de véhicule (Enfin moi avec mon électrique je suis à l’abri). Parce que là aussi on ne comprend pas toujours le sens de certains critères.

- - - Mise à jour - - - Je parlais des ralentisseurs en plastiques qui sont de vraies patinoires pour les motos, j’ai oublié leur nom, et sont interdits par l’UE. Ils poussent comme des petits pains dans nos villes... Parfois en plein virage et sont en plus pour la plupart dans un triste état. Doublement dangereux donc. Alors admettons que les centaines de motards qui se font une jambe, voire plus à cause de cette infamie, ne soient que des victimes collatérales sans importance (cynisme), est-ce que les lois ne s’appliquent qu’aux contribuables ? Je veux bien prendre une sanction pécuniaire pour un excès de vitesse, un CT non réalisé, je ne respecte pas la loi, mais alors qui sanctionne ces élus qui mettent en danger la santé des usagers ? Bref, on ne peut pas demander aux autres de respecter des règles, les frapper au porte monnaie systématiquement quand ceux qui sont supposés faire ces règles, ne les respectent pas et négligent en plus leur mission. Une moto un avec un CT se prendra un trou ou glissera sur une plaque d’égout, un ralentisseur « patinoire » de la même façon qu’une sans CT. Mettons les choses dans l’ordre...

Ah mais je ne suis pas contre la solution. Pas de soucis si c’est utile à la sécurité de tous et empêche certains de rouler avec des épaves. Simplement je trouve hypocrite (et je ne suis pas un adepte des théories complotistes) de mettre en avant la sécurité quand il faut que les usagers mettent la main au porte monnaie, quand ce même aspect sécuritaire est complètement négligé là où il est à mon sens le plus important, et évidement demande des investissements des instances. C’est un peu trop souvent le même schéma. Si la sécurité est vraiment une priorité, rien ne doit être négligé, et franchement l’état des route est scandaleux. Y faire pousser des ralentisseurs interdits depuis 2009, en tout impunité est tout bonnement inadmissible. Donc avant de monter à l’arbre, il faut s’assurer d’avoir les fesses propres :-)

Bonjour, je suis nouveau sur le forum, je tombe sur ce sujet et apprend par la même occasion cette nouvelle, qui semble diviser. Moi je suis nouveau «motard», je mets des guillemets car je ne me considère pas vraiment comme tel, parce que je roule en moto électrique (équivalent 125) et suis novice. Perso, cette histoire de CT pour les motos me dérangerait moins si les instances et autres gouvernements mettaient autant d’envie et d’application à propos de TOUS les aspects sécuritaires. Je veux dire par là que l’état des routes, en région parisienne du moins, est déplorable et laisse à penser que la sécurité des usagers, dont les motards, plus exposés, ne semble pas si importante que ça. Des trous énormes qui perdurent durant des mois’ sans jamais être rebouchés, les fameuses plaques d’égouts et lignes blanches glissantes, et comble du comble des ralentisseurs illégaux, très dangereux qui continuent à être posés malgré une directive européenne les interdisant. Donc l’argument sécuritaire, je pourrai l’entendre quand tout sera fait à ce niveau, et là je n’aurai aucun mal à accepter, tout sera cohérent.

Ola todos ! Tout récent propriétaire d’une DS5 Sport Chic hybride de 2013, je continue mon aventure DS après avoir eu une DS3 Cabrio (qui me manque toujours après plus de 6 mois). J’apprécie de plus en plus cette marque, plus que la maison mère je dois l’avouer. Pour la petite histoire j’ai acheté ma DS5 (blanc nacré, pas original mais tellement beau), aux enchères via internet et sur photos. Autant dire que c’était un pari !!! Ma DS3, j’étais allé la cherchée en Belgique. RAS jusque là (1 semaine) à part les quelques travaux d’entretien que j’avais prévus. Enfin si, la raison qui m’a fait découvrir ce forum, la recherche d’une mise à jour du RT6 que je n’arrive toujours pas à réaliser. Bravo et surtout merci à tous ceux qui animent et font vivre ce site.