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ds25d

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  1. ds25d

    passage d'une DS super en diesel

    mais dit donc, tu es presque pret, pour rouler en mazout:D Je viens de vérifier un tableau sur les rapports de boites. Effectivement des DS ont un rapport de couple conique de 8/35. Au moins depuis 1967. J'ai tenté de remplacer le rapport de cinquième de ma boite en lui greffant les pignons de la boite 5 du C35. Pas de bol, les cannelures de l'arbre secondaire différent sur les 2 boites. Je n'ai donc pas pu monter le pignon mené de 25 dents (issu du C35) sur l'arbre secondaire de la boite de DS. photo pour illustrer tout çà: http://www.planete-citroen.com/forum/attachment.php?attachmentid=58956&stc=1&d=1488995244 Va falloir modifier ou refaire un pignon. Et ce n'est pas gagné.
  2. ds25d

    passage d'une DS super en diesel

    bien vu. Le trou sera énoooorme en effet. J'avais pensé poser le couple conique du C35 qui est un "9/35" au lieu du "8/35" actuellement en place. Sauf que je ne suis pas suffisamment qualifié, ni outillé, pour réaliser cette opération. J'avais également pensé, à poser la boite 5 du C35. La cloche d'embrayage diffère tellement que c'est impossible. Il n'est pas prévu de sortie pour la queue d'arbre à came ni de support pour la pompe HP. De + la démultiplication finale (la 5 du C35) serait passée à 52km/h pour 1000 tr. Panacher avec les pignons de 5 de la DS aurait donné 42 km/h pour 1000 tr alors que La 4 (du C35) donnait déjà : 45 km/h pour 1000 tr. Pas certain que la cinquième aurait servi à quelque chose. Récupérer toute la ferraille de la boite du C35 pour la mettre dans les carters d'une boite de DS, est un tout petit peu , au dessus de mes capacités. Du coup j'opte pour la facilité: ouverture du nez de la boite et remplacement des 2 pignons de cinquième. Pas trop de boulot et c'est réversible.
  3. ds25d

    passage d'une DS super en diesel

    bonjour, Je me souviens de la rencontre. C'est cool que le réservoir d'ax aille en place. Je note çà dans mon carnet à astuce De mon coté les jantes de SM montées avec les pneus chinois vont bien. Je peux ainsi me passer des chambres à air. J'ai pu vérifier également que que le montage 185/80/15 passe bien à l'arrière au niveau des ailes. C'est juste, mais çà passe. L'année prochaine je poserai les deux dernières jantes repeintes avec des pneus neufs............chinois bien évidemment comme toutes les pièces refabriquées pour nous très cher voitures de "collection". Le moteur une fois rodé, c'est bien libéré. Il cogne moins au ralenti Mais la boite 5 "longue" de DS 23 tire encore trop court pour le bloc 2,5l D. Cet hiver je vais échanger le rapport de boite de cinquième de DS par celui de la boite du C35 D. Cà donnera 46,5 km pour 1000 tr (théorique) au lieu de 37. Donc quasiment 10 km/h de moins au même régime. Impeccable entre 90 et 110. Le moteur sera entre son couple et sa puissance maxi.
  4. Petite manif sympa qui dure jusqu'au 25 octobre. Aujourd'hui j'y suis allé. Olivier De Serres a réalisé une conférence sur.....la DS. L'ambiance était très agréable tout comme le cadre. L'expo des DS bien représentée. Bref, il faut y aller: http://forgesdepaimpont.fr/Exposition-60-ans-de-la-DS-Citroen
  5. ds25d

    passage d'une DS super en diesel

    je vous confirme que ce n'est absolument pas rentable ce que j'ai réalisé, vu le coût de la réfection du moteur et la sous-traitance de l'usinage de l'AAC ainsi que la soudure sur le carter d'huile. En même temps, refaire une bagnole ce n'est pas non plus rentable. C'est juste une question de passion, tout comme mettre 2000€ dans un VTT pour le finir dans la boue etc.... J'avais ce projet dans la tete avant d'acheter cette voiture...il y a presque 20 ans. Mais quand même.... passer les 800 bornes au compteur partiel et avoir encore du jus dans le réservoir c'est quand même sympa. Pour revenir au refroidissement, on m'a déjà parlé de l'inclinaison du radiateur de CX vers l'avant. Et çà semble vraiment efficace J'ai pu voir une photo du montage. Cà me semble un bon plan. Merci pour ce tuyau.
  6. ds25d

    passage d'une DS super en diesel

    critiquer regembeau pour ses modifs "mazout", c'est mal connaitre l’œuvre du personnage. Voici un lien pour découvrir l'homme: http://www.yaronet.com/board/topic/122653 Avant de mazouter les DS et les SM il a tapé dans la traction. Pas mal non? Et au moins il aura su apporter une finition au compartiment moteur de la SM (ainsi qu'un moulin digne de son architecture), pour que çà ressemble enfin à quelque chose d'autre qu'un tas de merde planqué sous un capot. Je préfère de loin vénérer un personnage qui sait bosser de ses mains dans un domaine que j'affectionne, plutôt qu'un véhicule qui finira inexorablement un jour à la ferraille parce qu'il va encombrer tôt ou tard le garage des héritiers. Le reste de la production citroen ne m'intéresse pas. Pour les risques de carton dans la circulation, je vais me répéter: la caisse à des papiers en règle: Une carte grise portant la mention "type mine modifié". Elle est assurée avec un avenant au contrat car le type de voiture était inconnu dans la base de l'assureur. Depuis que le contrat est effectif, la voiture a été rajoutée dans cette base. Elle a repassé un CT pour diesel depuis l'obtention de la nouvelle carte grise. Mais cerise sur le gâteau: vu son age il n'y a pas eu le test de pollution (je sais c'est con pour les anti diesel, mais c'est la règle). Cà ne la protège pas des cartons certes, mais vu le temps passé dessus et le pognon investi, je fais gaffe. Et puis de toute manière avec 70 bourrins dans une caisse ancienne, je suis passé en mode cruising et ce n'est pas plus mal. On voit la route différemment. Sinon je suis prêt à disserter sur la ventilation autour du moteur pour évacuer l'air chaud. Quelqu'un a une piste intéressante?
  7. ds25d

    passage d'une DS super en diesel

    voici quelques clichés sur l'habitacle moteur: http://img15.hostingpics.net/pics/39100720150806211454.jpg http://img15.hostingpics.net/pics/37521720150806211411.jpg http://img15.hostingpics.net/pics/56501920150806211447.jpg http://img15.hostingpics.net/pics/92705020150806211441.jpg http://img15.hostingpics.net/pics/75133720150806211435.jpg http://img15.hostingpics.net/pics/46132220150806211419.jpg il y a toujours les sphères et le circuit hydraulique,. j'ai déplacé le conjoncteur au dessus de la boite pour une maintenance plus aisée. Le bloc est bien un 2.5l de C35 avec un arbre à came rallongé pour pouvoir monter la poulie accessoire. Le carter d'huile est celui de la DS, "élargi" au niveau du palier avant de vilo. La pipe d'échappement provient d'une DS spécial et la ligne d'échappement est sans modif. Les supports moteur arrière sont remplacés par des support de moteur marin. J'ai fait ce choix, face à la piètre qualité des caoutchoucs refabriqués pour les supports d’origine. Il ne fait pas non plus perdre de vue que ce bloc est beaucoup plus lourd qu'un bloc essence. L'arbre d'entrée de boite vient de la boite du C35. Il est plus long que celui de l'essence. Ceci est dû au volant moteur diesel plus fin (et plus léger) que les versions essences (ce qui est un paradoxe). L'embrayage provient de la version essence (a diaphragme). Ils sont identiques. L'alimentation en gasoil ce fait via une pompe de gavage, un piquage dans le réservoir non cloisonnné, près du flotteur, un système de dégazage dans le filtre à gasoil au point le plus haut du circuit, pour éviter de désamorcer la pompe lorsque le réservoir est presque vide. Et pour finir la création d'un retour dans ce même réservoir. Mon réservoir était nickel et je ne voulais pas investir dans un réservoir pour modèle injection. Le plus gros travail, c'est la modification du tablier de la voiture au niveau du genou droit du conducteur pour laisser de la place au pignon supérieur de la distri juste derrière la pompe à injection. Il faut créer une alvéole qui "rentre" dans l'habitacle. La boite 5 provient d'une D Super à option 5 vitesses, donc la boite qui tire le plus court....et çà tire un peu trop court à mon goût. Le moteur ne peine jamais et mouline un peu passé 110. Je vais surement récupérer un pont d'une boite de C35 D. Son rapport de démultiplication est "plus long" que celui d'une boite de DS23. Mais çà demande encore un gros travail de dépose et d'ouverture de boite. Pour l'instant je vais profiter un peu de cette auto qui permet de rouler au quotidien différemment et à un coût très raisonnable. Pour le refroidissement j'ai opté pour un radiateur de CX 25D avec 2 ventilos électriques et une hotte en polyester pour forcer l'air frais à entrer dans le radiateur. Du coup je n'ai plus de ventilo qui brasse en permanence l'air de l’habitacle moteur. En ville çà devient rapidement une fournaise. Malgré la création d'ouvertures dans les doublures d'ailes, la suppression d'une partie du joint sous le pare brise l'arrivée d'une canalisation d'air directement sur la pipe d'échappement, etc..... et autres astuces qu'on peut lire sur le net, l'air reste prisonnier dans cet habitacle mal conçu pour évacuer les calories. Je vais monter un ventilo horizontal solidaire du capot, connecté à une sonde thermostatique, qui forcera l'air à descendre pour être aspiré par la dépression naturelle sous la voiture. Coté administratif, je roule en toute légalité. Pour faire court: Cà été plus facile de monter le moteur que d'avoir la carte grise... Mais c'est fait et je ne regrette rien. Au contraire même. Un couple phénoménal une onctuosité à bas régime, des démarrages instantanés même lorsque c'est très chaud. Pourvoir cruiser un cinquième à partir de 1000 tours et reprendre sans à-coup. Le top, c'est quand même le passage à la pompe. Comparé à la version essence, je me retrouve avec un moteur plus vigoureux à bas régimes. C'est plus bruyant. Ceci est un fait. La cascade de pignon de la distri y est pour beaucoup. J'ai soigné l'isolation et le tablier. (2 épaisseurs de moquette et 1 isolant phonique provenant d'une voiture récente à l'intérieur + la tôle alu avec isolant phonique coté moteur) Mais comme c'est un vrai gruyère ne serait ce que par le tube de direction et le mécanisme du passage des vitesses, on ne peut pas obtenir un travail parfait. Cà reste moins bruyant qu'une 504 D et à peine + qu'une CX D (qui a le moteur sur l'avant et non pas au niveau des cuisses). De toute façon cette voiture n'a jamais été silencieuse non plus en version essence. On reparlera plus tard de la suralimentation. C'est possible, mais il faut partir d'un bloc de CX TD....et découper encore le tablier coté passager avant. pb de sens de rotation et du coup de pompe à injection. Beaucoup de modifs à effectuer ce coup là. Mais çà existe. Pas certain que l'encrage des demi trains avant supportent longtemps ce surcroit de couple et de puissance. A+
  8. ds25d

    passage d'une DS super en diesel

    c'est fait et çà roule. la conso se stabilise à environ 6.6l en alternant départementales et 4 voies. Très peu de ville. http://img15.hostingpics.net/pics/27462620150616154002.jpg çà valait le coup d'attendre: http://img15.hostingpics.net/pics/886331551.jpg reste à revoir la ventilation sous le capot, pour évacuer les calories qui restent "coincés" dans la niche moteur (comme sur les essences).
  9. ds25d

    DS moteur 2,5 litres

    exactement!! Se faire plaisir en montant son projet, même si çà ne sert à rien. Suis ton chemin, comme tu l'as souhaité. Il y a déjà eu quelques transformations de ce genre, de réalisées. Lors de ma modif en diesel, j'ai été en relation avec une personne qui préparait une version 2.5l avec turbo en partant d'un bloc de C35. C'est donc jouable. Une chose est certaine, on ne peut donner le couple et la puissance d'un bloc, qu'avec un banc de mesure. Un dernier point: plus la cylindrée est forte et plus il y a de chance d'avoir un moteur coupleux. Tu es donc sur la bonne voie. Ce moteur est tellement bridé de par sa conception d'un autre âge, qu'on ne peut le rendre plus puissant qu'en le rendant également plus pointu. Il a déjà eu le droit à un volant d'inertie pour lui donner de la souplesse et un semblant de couple, on ne peut pas faire grand chose de + de ce coté là.
  10. ds25d

    DS moteur 2,5 litres

    la différence de poids entre un bloc diesel et un bloc essence se situe aux alentours des 50 kg.. Vilo + massif, démarreur plus gros, distri à pignon, pompe à injection, pistons + lourds, bielles + épaisses.
  11. ds25d

    DS moteur 2,5 litres

    Bonsoir, Je peux vous apporter mon aide sur cette transformation, car j'ai quasiment terminé la dieselisation de ma DS. J'ai donc travaillé sur le bloc du C35D pour réaliser la transformation. Le diaporama de citrothello sera assez utile pour la distri à cascade de pignon. Il suffira de retirer le pignon supérieur qui se monte sur l'arbre de la pompe à injection. tronçonner la tôle qui sert de fond de carter de distri (entre bloc moteur et couvercle). réaliser un couvercle type DS plus profond, comme le montre citrothello. Avantage, pas besoin de "tailler" le tablier de la DS, comme pour le montage d'un diesel. Les pattes arrière pour fixations moteur: Coté échappement: reprendre la patte de l'essence et plug & play Coté carbu: il faut réaliser une patte de prolongation, à souder sur la patte de DS, pour récupérer les filetages dans le bloc moteur: http://img15.hostingpics.net/pics/563485P1080768.jpg Mon montage permet de respecter l'écartement du support /au bloc moteur. Il faudra donc modifier également le passage de la durite d'huile extérieure, qui passe à coté: http://img15.hostingpics.net/pics/762426P1080790.jpg Arbre à came: utiliser un AAC d'un moteur essence. Faire sauter la capsule qui bouche l'alésage coté embrayage, dans le bloc moteur On pourra donc monter le boitier avec son renvoi d'angle pour l'allumeur. (plu & play) Carter d'huile Il faut agrandir le demi alésage du carter essence, coté embrayage, car le palier du vilo est plus important, sur le bloc diesel: J'ai procédé ainsi: découpe du carter essence autour du demi palier. la même chose pour le carter diesel http://img15.hostingpics.net/pics/844678P1080785.jpg ajustement et soudure: http://img15.hostingpics.net/pics/936098P1090073.jpg La pompe à huile essence se monte dans le bloc sans pb...........à condition de monter l'AAC qui va avec. Citrothello a parlé de serrage. Attention donc au montage de la pompe et aux canalisations qui graissent le palier du pignon intermédiaire A noter que le calage de distri sera soigner AVANT le montage du moteur dans la caisse. Accouplement avec une boite 4 ou 5. Pareil plug & play. Les vis de fixations correspondent. Il a été évoqué plus haut une histoire d'arbre d'entrée de boite plus ou moins court. C'est uniquement dans le montage diesel qu'il faut faire attention: Je m'explique: Le volant du diesel est moins lourd que l'essence....si si!!! Il est donc plus mince. Ceci implique, un arbre d'entrée de boite plus long. C'est le cas pour la boite du C35D. Pour un montage essence, vu qu'on reprendra le volant essence, il n'y a pas lieu de changer d'arbre d'entrée de boite. L'embrayage essence ira bien, vu qu'il supporte le moteur diesel. Sinon, il n'est pas possible d'inverser le sens de rotation de la boite de DS, comme sur les deuches en inversant le montage du différentiel. Donc, oublier le montage d'un bloc CX sans modif. Il faudra surement vérifier la concordance entre les passages d'eau et d'huile entre culasse et bloc moteur. La circulation d'eau dans le bloc ne m'a pas posé de pb particulier, avec le diesel. En revanche, ce bloc moteur est plus lourd, je ne suis pas certain que les silent-blocs arrières puissent supporter longtemps ce poids supplémentaire vu la conception et la qualité des caoutchoucs qui sont vendus maintenant. J'ai monté des silent-blocs de moteur marin: http://img15.hostingpics.net/pics/478510P1120165.jpg Pistons: Voici mon expérience sur le décalage de l'axe du piston J'ai été confronté à cette histoire de décalage de l'axe du piston (1mm pour le diesel). Ayant réalésé mon bloc à +0.75 (deuxième cote), j'ai eu énormément de mal, à trouver des pistons. J'ai remarqué , qu'à chaque fois les références étaient identiques pour les moteurs de CX et C35, malgré leur sens de rotation inversé (comme pour l'essence). J'ai donc monté des pistons neufs en deuxième cote, pour moteur de CX.....et soit disant pour C35. Mais pour moi, çà ne pouvait pas coller, vu l'inversion du sens de rotation. Et bien çà marche. Le moteur tourne bien!!!!!, sans claquer (enfin, je devrai dire qu'il ne fait pas de bruit anormal.......) Pour conclure, il y a bien 1 décalage d'axe, mais il ne semble pas poser de pb, qu'il soit coté admission ou échappement.........du moins pour mon moteur.
  12. ds25d

    fuite à la pompe HP

    bonsoir, ayant bossé sur la pompe HP de ma D super, j'ai une solution facile et pas cher pour retirer le bol de cette pompe: un tuyau PVC du bon diamètre et découpé comme ceci: <a href=http://img15.hostingpics.net/pics/486901P1110694.jpg' alt='486901P1110694.jpg'> procéder comme suit: http://img15.hostingpics.net/pics/614595P1110695.jpg frapper gentillement sur la poulie. Normalement çà vient
  13. ds25d

    Avis et évaluation d'une XM !?

    ayant eu une version atmo et une version turbo, l'atmo est un vrai poumon, qu'il faut solliciter pour rouler dans la circulation actuelle. Du coup çà consomme au moins 6.5l au 100 et çà allait jusqu'à 9,00 l en montagne Avec la Turbo D je descendais sous les 5 litres et au maxi 7. Il ne faut pas perdre de vue que la Xm fut un bide terrible et qu'elle traine encore ses casseroles. On en a la preuve avec les prix de vente relativement faibles sur LBC. Et personnellement c'est la bagnole qui m'a fait acheter 2 dacia neuves pour rouler au quotidien. Mais au final je bénis cette voiture car, j'ai enfin trouvé quelque chose de fiable qui ne m'oblige pas à passer à l'église pour mettre un cierge avant de d'effectuer un trajet. 400;00€, c'est encore trop cher pour cette voiture avec une qualité de fabrication "chinoise" '...................(sur ce point, elle était en avance sur son temps)
  14. ds25d

    controle technique des anciennes

    C'est super on va pouvoir mécaniquer sans se prendre la tête.. Il y a eu du formatage chez certains, ou alors vous avez oublié la période bénie ou le "CT racket" n'existait pas. Regardez en bécane il n'y a pas de CT et çà se passe très bien. On peut rouler avec des bécanes personnalisées (j'ose pas dire +...ici), se faire plaisir. Personnellement çà va m’arranger. C'est ou qu'on signe
  15. ds25d

    achat DS ou pas?

    2000 dans une bagnole qui ne tourne pas et qui est corrodée..... Faut pas venir pleurer après quand on voit la cote des DS grimper Le but c'est pas de faire monter le prix de nos bagnoles, sinon on pourra se rabattre sur des xantia bientôt, ou rêver en achetant les miniatures pour mettre dans la vitrine. La spéculation, çà rempli les poches des plus riches et laisse les autres à la porte.
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