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  • Planète Citroën est le forum qui regroupe les passionnés des véhicules de la marque Citroën ainsi que de ses cousines (Peugeot, DS Automobiles et autres PSA, maintenant Stellantis).
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Invité axel 12 trs

Messages recommandés

Invité axel 12 trs
Pensez vous que Psa doit se porter acquéreur d'un des 2 suédois à la vente (Saab / Volvo) pour faire leur "prémium" tant voulu...? Et si oui; lequel ? Perso, je vois bien Saab car il est moins chére et qu'ils ont une usine moderne et flexible,une gamme réduite (donc facile de l'agrandir)et un réseau de vente aux Us...:)
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Je pense que PSA ne doit racheter personne.

Mais si je devais VRAIMENT en choisir un, se serait Volvo.

Grand C4 Picasso - motorisation : Diesel HDi 138 ch. FAP BMP6 finition : exclusive - couleur : noir Onix - options : sièges cuirs, alarme - achat : neuve, en Septembre 2008

C3 (phase 1) - motorisation : Essence 110 ch. BVM5 finition : VTR - couleur : noir - option : toit panoramique ouvrant - achat : neuve, en Mai 2005

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On sait que SAAB et VOLVO sont à vendre.

 

Il est certain qu'être propriétaire de l'une de ces marques à forte identité permettrait à PSA de se renforcer en haut de gamme et de bénéficier de synergies.

A titre personnel (même si je suis tenté par l'achat d'une petite C30) j'ai une faiblesse pour SAAB et je pense qu'une SAAB sur une plate forme PSA, ce serait autre chose qu'une Opel recarrossée!

Il reste que l'opération serait couteuse, pour une augmentation des volumes limitée.

Et puis la période n'est pas très favorable...

 

Au delà de la question du sort de ces deux petits constructeurs, il semble que ce soit plus la question d'une profonde restructuration de l'industrie automobile qui soit posée.

 

Et si effectivement des rapprochements importants interviennent, PSA pourra difficile rester compétitif avec un volume inférieur à 4 millions de véhicules par an.

C'est en ce sens que la stratégie de croissance interne et de coopération ponctuelle, qui jusqu'à présent s'est avérée être une bonne stratégie, pourrait être remise en cause.

 

Nous verrons bien.

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Le plus simpliste serait de penser à Volvo car il y a les moteurs PSA / Ford diesel fabriqués en commun et installés sur une large gamme Volvo (1.6, 2.0 (et 2.2 ??))...

 

Mais c'est vraiment simpliste, d'autant plus que Volvo a une image plus béton que Saab car depuis la vraie 900: nada !!, et que la qualité de fabrication (et la technique !) si chère à PSA (et si difficile à trouver dans le menu détail) serait un plus comparée à celle digne de voitures japonaises ou coréennes de Saab !

 

 

Néanmoins, la politique de rapprochement actuel prônée par PSA élimine beaucoup de risques de catastrophes !

DS3 Racing Cabrio Gris MoonDark / Noir Onyx / toile Ouragan (DS LED Vision) * DS3 Sport Chic 1.6 THP 155 Blanc Banquise / Noir Onyx (GPS MyWay, roue de secours, feux AR 3D LED, DS LED Vision) * C3 Picasso Exclusive Black Pack 1.6 HDI 90 Noir Obsidien (TPV, Pack Voyage, vitres surteintées, ConnectingBox, roue de secours, tapis 3D) * C4 Pack Ambiance 1.6 HDI 92 Gris Iceland (jantes Radicale,TPV, tapis 3D), Xantia Exclusive HDI 110 Gris Fulminator (cuir noir), Xantia Harmonie 1.9 TD Rouge Pivoine (clim, airbag passager, autoradio 2030 RDS, ...) et XM Ambiance Pack VIP Turbo D 12 Vert Véga (cuir Beige Savane): CITROËN !!!! Et désormais Peugeot 308 GTi 263 by Peugeot Sport Blanc Nacré (TPV, HiFi Denon, alarme, Pack Side Security, sièges chauffants)
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Même si j'ai une certaine sympathie pour SAAB, je crois que cette marque serait le mauvais choix pour PSA (s'il y a vraiment un choix a faire...). Suite au délaissement par GM pendant des années, la gamme SAAB est vieillissante (la 9-5 aura 12 ans en 2009) et nécessite des énormes investissements. Le retour pour PSA se limiterait à l'implantation aux US et la maitrise de la technologie "turbo" du suédois.

 

Avec VOLVO, les choses se présentent différemment pour moi. VOLVO est un label "Premium" avec une gamme moderne et cohérente et une vaste implantation internationale. Une bonne alliance repose toujours sur une réelle complémentarité de produits et de marchés! PSA est ainsi absent en Amérique du Nord et débutant en Russie - à l'inverse de VOLVO! PSA souffre en haut de gamme (deux fois plus de S80 vendues cette année que les 607 et C6 réunies!) et est très dépendant de Mitsubishi pour les 4x4. VOLVO de son côté utilise déja des diesel PSA et des plates-formes françaises pourraient remplacer en douceur les chassis Ford actuelles - impensable avec un acquéreur Chinois...! Dernier point important pour moi: PSA gagnerait avec VOLVO un motoriste réputé et un leader en termes de sécurité. Ça ne fait jamais du mal de progresser encore dans ces deux domaines...

 

Alors, la famille Peugeot, sortez les sous et osez là où Renault se désinvestissait en 1993! :buzz:

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Pourquoi ?

 

Pourquoi Volvo ?

 

"adrian" l'a super bien expliqué, de plus, Volvo est une marque qui a une meilleur image et qui, comme Citroën, inove dans ses technologies. Malgrès le fait que Volvo soit plus cher que Saab, la question ne devrait même pas se poser...

Grand C4 Picasso - motorisation : Diesel HDi 138 ch. FAP BMP6 finition : exclusive - couleur : noir Onix - options : sièges cuirs, alarme - achat : neuve, en Septembre 2008

C3 (phase 1) - motorisation : Essence 110 ch. BVM5 finition : VTR - couleur : noir - option : toit panoramique ouvrant - achat : neuve, en Mai 2005

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Invité Paddy XWX
Même si j'ai une certaine sympathie pour SAAB, je crois que cette marque serait le mauvais choix pour PSA (s'il y a vraiment un choix a faire...). Suite au délaissement par GM pendant des années, la gamme SAAB est vieillissante (la 9-5 aura 12 ans en 2009) et nécessite des énormes investissements. Le retour pour PSA se limiterait à l'implantation aux US et la maitrise de la technologie "turbo" du suédois.

 

Avec VOLVO, les choses se présentent différemment pour moi. VOLVO est un label "Premium" avec une gamme moderne et cohérente et une vaste implantation internationale. Une bonne alliance repose toujours sur une réelle complémentarité de produits et de marchés! PSA est ainsi absent en Amérique du Nord et débutant en Russie - à l'inverse de VOLVO! PSA souffre en haut de gamme (deux fois plus de S80 vendues cette année que les 607 et C6 réunies!) et est très dépendant de Mitsubishi pour les 4x4. VOLVO de son côté utilise déja des diesel PSA et des plates-formes françaises pourraient remplacer en douceur les chassis Ford actuelles - impensable avec un acquéreur Chinois...! Dernier point important pour moi: PSA gagnerait avec VOLVO un motoriste réputé et un leader en termes de sécurité. Ça ne fait jamais du mal de progresser encore dans ces deux domaines...

 

Alors, la famille Peugeot, sortez les sous et osez là où Renault se désinvestissait en 1993! :buzz:

 

Volvo.. leader en sécurité... vous ne retardez que de vingt ans... aujourd' hui, Renault est loin devant... comptez les étoiles.... ;)

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Invité axel 12 trs
Volvo.. leader en sécurité... vous ne retardez que de vingt ans... aujourd' hui, Renault est loin devant... comptez les étoiles.... ;)

 

oui,oui je compte bien 5 étoiles chez renault....comme chez volvo....:D La différence c'est que volvo EST leader en sécurité depuis + 30 ans (ils sont inventeur de la ceinture de sécurité, de l'antipatinage,etc...) et renault 10 ans (sachant que la twingo est 4 étoiles et le 500 (par ex)...5 étoiles, sans parler des dacia) Qui est loin devant...Ah la pub; ça fait beaucoup...;)

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Et on peut rajouter le détecteur d'angle mort, le système SIPS (barres de renfort dans les portières),les airbags latéraux, le rehausseur intégré à la banquette ...

 

Voici ce qui est apparu en premier sur une Volvo (sans être pour autant une invention Volvo !!) ...

1944 Cellule de survie

1944 Pare-brise en verre feuilleté

1959 Ceintures avant à trois points

1960 Tableau de bord rembourré

1964 Prototype du premier siège enfant dos à la route

1966 Double circuit de freinage

1966 Zones de carrosserie à déformation programmée

1967 Ceintures de sécurité à l’arrière

1968 Appuis-tête sur les sièges avant

1969 Ceintures de sécurité avant à trois points et enrouleur

1972 Ceintures de sécurité arrière à trois points et enrouleur

1972 Siège enfant dos à la route et sécurité enfant sur les portières

1972 Voiture de sécurité Volvo Experimental Safety Car (VESC)

1973 Colonne de direction télescopique

1974 Boucliers à absorption d’énergie

1974 Emplacement du réservoir de carburant à l’épreuve des chocs

1978 Rehausseur pour enfant

1982 Protection anti-sous-marinage

1982 Rétroviseurs extérieurs grand angle

1984 ABS (Anti-lock Braking System, freins antiblocage)

1986 Troisième feu stop situé en hauteur

1986 Ceinture de sécurité à trois points pour le siège central arrière

1987 Prétensionneurs de ceintures

1987 Airbag conducteur

1990 Rehausseur pour enfant intégré

1991 SIPS (Side Impact Protection System, protection contre les chocs latéraux)

1991 Ajustement automatique de la hauteur des ceintures de sécurité avant

1993 Ceintures de sécurité à trois points et enrouleur de série à toutes les places

1994 SIPS bags (airbags latéraux)

1997 ROPS (Rollover Protection System, système anti-tonneau) sur le C70 Cabriolet

1998 WHIPS (Whiplash Protection System, système anti-coup du lapin)

1998 Airbags rideaux contre les collisions latérales

2000 Inauguration du Centre de Sécurité de Volvo Cars à Göteborg (Suède)

2000 Système de fixation ISOFIX pour siège enfant

2000 Airbags à gonflage en deux étapes

2000 Système d’assistance et de sécurité Volvo On Call

2001 Volvo Safety Concept Car (SCC)

2002 RSC (Roll Stability Control), système actif de stabilité sur le Volvo XC90

2002 Nouveau développement du système anti-tonneau ROPS

2002 Entretoise avant abaissée sur le Volvo XC90 pour augmenter la compatibilité sécuritaire avec les voitures plus basses

2002 Mise au point d’un mannequin virtuel d’études accidentologiques représentant une femme enceinte

2003 IDIS (Intelligent Driver Information System, système d’information « intelligent »)

2003 Nouvelle structure avant brevetée augmentant la protection en cas de collision

2004 BLIS (Blind Spot Information System, système anti-angle mort)

2004 DMIC (Door-mounted Inflatable Curtain, airbags rideaux montés dans les portes) pour cabriolet

2004 ACC (Adaptive Cruise Control, régulateur de vitesse adaptatif)

2005 Système d’assistance Volvo CoDriver (concept)

2005 Volvo MultiLock (projet de recherche)

2005 Driver Alert, système d’alerte en cas de risque d’endormissement du conducteur (concept)

2006 Personal Car Communicator, communicateur avec détecteur de battements cardiaques

2006 Projecteurs actifs bi-xénon avec faisceau lumineux éclairant les virages

2006 Système anti-collision avec aide au freinage (Collision Warning with Brake Support)

2007 Système Volvo City Safety permettant d’éviter les collisions à basse vitesse (concept) (de série sur Volvo XC60 en 2008)

2007 Système anti-coup du lapin WHIPS de deuxième génération

2007 Nouvelle structure latérale plus solide grâce à différents types d’aciers

2007 Rehausseur intégré à deux hauteurs réglables et ceintures avec limiteur de force adapté aux enfants

2007 Airbags rideaux agrandis pour une protection plus efficace des enfants

DS3 Racing Cabrio Gris MoonDark / Noir Onyx / toile Ouragan (DS LED Vision) * DS3 Sport Chic 1.6 THP 155 Blanc Banquise / Noir Onyx (GPS MyWay, roue de secours, feux AR 3D LED, DS LED Vision) * C3 Picasso Exclusive Black Pack 1.6 HDI 90 Noir Obsidien (TPV, Pack Voyage, vitres surteintées, ConnectingBox, roue de secours, tapis 3D) * C4 Pack Ambiance 1.6 HDI 92 Gris Iceland (jantes Radicale,TPV, tapis 3D), Xantia Exclusive HDI 110 Gris Fulminator (cuir noir), Xantia Harmonie 1.9 TD Rouge Pivoine (clim, airbag passager, autoradio 2030 RDS, ...) et XM Ambiance Pack VIP Turbo D 12 Vert Véga (cuir Beige Savane): CITROËN !!!! Et désormais Peugeot 308 GTi 263 by Peugeot Sport Blanc Nacré (TPV, HiFi Denon, alarme, Pack Side Security, sièges chauffants)
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[...] oui,oui je compte bien 5 étoiles chez renault....comme chez volvo....:D La différence c'est que volvo EST leader en sécurité depuis + 30 ans (ils sont inventeur de la ceinture de sécurité, de l'antipatinage,etc...) et renault 10 ans (sachant que la twingo est 4 étoiles et le 500 (par ex)...5 étoiles, sans parler des dacia) Qui est loin devant...Ah la pub; ça fait beaucoup...;)

 

Bonjour,

 

Ben... cette remarque est aussi valable pour Volvo! :D Il est clair que ce constructeur a fait beaucoup depuis des décennies pour l'amélioration de la sécurité passive de ses modèles, avec une forte image de marque à la clé dans ce domaine. Mais je ne pense pas que Volvo EST leader en sécurité depuis + 30 ans. Par exemple, lequel de ces véhicules contemporains et de prix comparables était globalement le plus sûr: une Volvo Série 740/760 (propulsion à train arrière rigide, ABS, etc.), une Mercedes Série 200/300 (propulsion à train arrière évolué, ABS, etc.), une Citroën XM (traction, ABS, correcteur d'assiette, suspension pilotée auto-adaptative, etc.), une Audi 80/90 Quattro (transmission intégrale, ABS, Proconten, etc.)... ? ;)

 

En fait, les choses ont évolué et c’est tant mieux: l’exigence de sécurité passive des Volvo d'antan et d'aujourd'hui a diffusé vers les autres constructeurs (exemple au hasard, vers Renault :)) qui ont eux aussi intensifié leurs efforts, tandis que Volvo a amélioré la sécurité active de ses modèles à partir du remplacement (justement...) de la 740. Et ce n’est pas/plus toujours Volvo qui innove ou propose en grande série: l’AFIL, c’est bien chez Citroën non ? ;)

 

Cordialement,

EL

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Invité axel 12 trs
Bonjour,

 

Ben... cette remarque est aussi valable pour Volvo! :D Il est clair que ce constructeur a fait beaucoup depuis des décennies pour l'amélioration de la sécurité passive de ses modèles, avec une forte image de marque à la clé dans ce domaine. Mais je ne pense pas que Volvo EST leader en sécurité depuis + 30 ans. Par exemple, lequel de ces véhicules contemporains et de prix comparables était globalement le plus sûr: une Volvo Série 740/760 (propulsion à train arrière rigide, ABS, etc.), une Mercedes Série 200/300 (propulsion à train arrière évolué, ABS, etc.), une Citroën XM (traction, ABS, correcteur d'assiette, suspension pilotée auto-adaptative, etc.), une Audi 80/90 Quattro (transmission intégrale, ABS, Proconten, etc.)... ? ;)

 

En fait, les choses ont évolué et c’est tant mieux: l’exigence de sécurité passive des Volvo d'antan et d'aujourd'hui a diffusé vers les autres constructeurs (exemple au hasard, vers Renault :)) qui ont eux aussi intensifié leurs efforts, tandis que Volvo a amélioré la sécurité active de ses modèles à partir du remplacement (justement...) de la 740. Et ce n’est pas/plus toujours Volvo qui innove ou propose en grande série: l’AFIL, c’est bien chez Citroën non ? ;)

 

Cordialement,

EL

 

Nous parlions de sécurité passive (voir descriptif de Loud) il est évident qu'en active, citron est LE leader, quand à la pub, je parlais de celle qui passe actuellement sur nos écrans (renault) :D

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Invité Paddy XWX
Nous parlions de sécurité passive (voir descriptif de Loud) il est évident qu'en active, citron est LE leader, quand à la pub, je parlais de celle qui passe actuellement sur nos écrans (renault) :D

 

Aucune précision n' était donnée ... il disait, volvo leader en sécurité...

Hors il est exact que la sécurité commence par la sécurité active... et là volvo est bon dernier... et depuis longtemps...

De plus, volvo n' a pas inventé l' air-bag... c' est l' aéronautique navale qui l' a inventé pour ses pilotes qui se tapaient trop souvent le tableau de bord en cas de crash... et l' automobile américaine s' en est emparée...puis volvo....

Ce n' est surement pas le seul cas...de prétendues inventions...

L' abs...??? première homologation d' un abs sur ... une sm par citroen en 1974... jamais commercialisé du fait de l' arret de production du véhicule et des difficultées économiques que l' on sait...mercedes l' a commercialisé en 1978....

L' emplacement du résevoir de carburant??? la Ds en 1955 l' avait déjà au bon endroit... il était grand temps pour volvo le champion de la sécurité de suivre en 1974....

Anti tonneaux rops... là, c' est à mourir de rire... il font un véhicule trop haut qui ne tient pas le pavé... et ils mettent un genre d' esp qui l' empèche de tourner trop serré pour qu' il ne parte pas en tonneaux... je crois rêver...

Ha publicité quand tu nous tiens........ :PP :PP :PP

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Vu il y a 2-3 ans sur M6 dans E=M6

 

Top 3 des constructeurs automobiles détenteurs de brevets (en nombre)

 

1- Saab

2- Honda

3- Citroën

 

...

--- STOP aux Vol des Xantia Activa !!!

:enerver: ---

 

http://img10.hostingpics.net/pics/557773DSCN1088.jpg

 

Anciennes titines: Fiat Panda Jolly an.96, Citroën AX GT 5 portes an.90 x2, Peugeot 307 XS Break 1.6 HDi 110 an.04, Citroën AX Sport an.89, Xantia Activa V6 an.99, BX Sport an.87, AX GTi an.91, C5 phase 2 break Exclusive 2.2 HDi 173

Actuelles: Citroën CX 2400 GTi an.83, BX Millésime 1.6l an.92, AX GTi an.93

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L' abs...??? première homologation d' un abs sur ... une sm par citroen en 1974... jamais commercialisé du fait de l' arret de production du véhicule et des difficultées économiques que l' on sait...mercedes l' a commercialisé en 1978....

 

 

Le terme A.B.S vient à l'origine de l'aviation. Dans les années 1920, Gabriel Voisin pionnier de l'automobile et de l'aviation adapte un système d'antiblocage à fonctionnement hydraulique, ce système permit aux avions d'atterrir sans dérapage sur leurs couloirs, ce qui n'était pas le cas du système de freinage mécanique qui était jusque là utilisé.

 

En 1928, l'allemand Karl Wessel obtient une licence pour la conception d'un dispositif de freinage d'urgence pour l'automobile, mais ses travaux ne dépassent pas le stade de l'étude. Mais c'est en 1936 que l'idée d'un système de freinage ABS avec Bosch qui déposa un brevet d'invention pour un tel dispositif.

 

Dans les années 1960 les travaux de recherche et développement pour des applications de l'ABS à l'automobile redémarrent dans la société Teldix (contraction de Telefunken et Bendix, sociétés partenaires du projet). En 1966, la première voiture pourvue d'un A.B.S mécanique est la jensen FF équipée d'un A.B.S de type Dunlop-Maxaret.

 

En 1970, la Citroën SM a failli être équipée d'un ABS Teldix, mais les difficultés financières d'Automobiles Citroën et le premier choc pétrolier ont raison du projet d'application.

 

Ce dispositif comprend environ 1000 composants analogiques, donc très lourd et lent au fonctionnement. Grâce à la technologie numérique, la quantité de pièces peut être réduite à 140 composants et permet ainsi une production du système en série. Mais si cet équipement apporte une sécurité supplémentaire pour le véhicule équipé, les véhicules suiveurs non équipés peuvent être mis en difficulté face à l'efficacité du freinage du véhicule qui les précède.

 

En 1975, Bosch achète les brevets et licences à Teldix sur l'élaboration d'un dispositif visant à éviter le blocage des roues d'un véhicule à moteur à combustion interne.

 

La première génération de l'A.B.S (système antiblocage contrôlé électroniquement) est présentée à l'exposition internationale de l'automobile IAA (Internetionale Automobileausstellung) par la compagnie américaine ITT Automotives anciennement Alfred Teves (voir aussi.Personal luxury cars-first use in production vehicles). Et c'est dans cette version du système, que la vitesse d'enfoncement de la pédale de frein est mesurée et indique un freinage d'urgence probable.

 

En 1978, Bosch commercialise son A.B.S électronique et en même temps en fait une marque déposée. Les autres équipementiers et constructeurs utiliseront le terme ABV (Automatischer Blockierverhinderer). Et les premiers véhicules à en être dotés en option sont les modèles allemands : Mercedes classe S en octobre et BMW série 7 en décembre.

 

En 1985, la Ford Scorpio est le premier véhicule à en être équipé de série. En 1988, La BMW K1 est la première moto à en être doté en option et cela coutait 1980 DM.

 

En 2003, Daimler-Benz a développé le système, appelé; BAS Plus, en lui couplant un radar avant de proximité. L'objectif était d'éviter les collisions par l'arrière ou tout au moins d'en diminuer la vitesse d'impact. Si le véhicule suiveur étant aussi équipé, la distance et la vitesse de rapprochement des deux véhicules sont constamment mesurées. En cas de vitesse différentielle trop élevée, une alarme visuelle est déclenchée et la moindre action sur les freins active le freinage d'urgence assisté.

 

 

SOURCE/ Wikipedia

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A propos de la SM, Citroën avait expérimenté l'airbag dessus, bien avant le milieu des années 80.
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Nous parlions de sécurité passive (voir descriptif de Loud) il est évident qu'en active, citron est LE leader, quand à la pub, je parlais de celle qui passe actuellement sur nos écrans (renault) :D

 

Bonjour,

 

J'avais compris sécurité tout court... :) Pour la pub je ne sais pas, je ne vois pas les mêmes écrans, une petite recherche s'impose. Mais bon, en conclusion, méfiance avec la pub. ;) Ainsi qu'avec les champions déclarés dans tel ou tel domaine: les choses évoluent, et c'est aussi valable pour Citroën que je qualifierais de très bon mais pas de leader (y en a t-il un d'ailleurs?) dans le domaine de la sécurité active. En plus, il faudrait considérer le volume des ventes, le prix des modèles, etc.

 

Pour revenir à votre question initiale, et pour des raisons de complémentarité déjà évoquées ci-dessus, un rapprochement avec Volvo serait judicieux: marque premium internationale (y compris Amérique du Nord), catalogue bien fourni en motorisations essence au-delà de 2L, expérience en traction avant puissante mais aussi en transmission intégrale, etc. Volvo pourrait pour sa part profiter de l'expérience PSA plus aboutie en chassis, et peut-être aussi de développements en petites motorisations efficaces (hybrides?). Un problème cependant: que reste t-il alors à Peugeot en haut de gamme ? Pour Citroën, la différence entre une C6 et une S80 est nette et justifie deux modèles. Mais pour une 607 ou sa remplaçante...

 

L'option Saab me semble sans intérêt: cette marque est morribonde, trop délaissée par GM alors que Ford a soutenu efficacement Volvo. L'évolution esthétique des Saab "récentes" me rappelle même les dernières Rover... Cela n'augure rien de bon. :roll:

 

Cordialement,

EL

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Invité axel 12 trs
Bonjour,

 

J'avais compris sécurité tout court... :) Pour la pub je ne sais pas, je ne vois pas les mêmes écrans, une petite recherche s'impose. Mais bon, en conclusion, méfiance avec la pub. ;) Ainsi qu'avec les champions déclarés dans tel ou tel domaine: les choses évoluent, et c'est aussi valable pour Citroën que je qualifierais de très bon mais pas de leader (y en a t-il un d'ailleurs?) dans le domaine de la sécurité active. En plus, il faudrait considérer le volume des ventes, le prix des modèles, etc.

 

Pour revenir à votre question initiale, et pour des raisons de complémentarité déjà évoquées ci-dessus, un rapprochement avec Volvo serait judicieux: marque premium internationale (y compris Amérique du Nord), catalogue bien fourni en motorisations essence au-delà de 2L, expérience en traction avant puissante mais aussi en transmission intégrale, etc. Volvo pourrait pour sa part profiter de l'expérience PSA plus aboutie en chassis, et peut-être aussi de développements en petites motorisations efficaces (hybrides?). Un problème cependant: que reste t-il alors à Peugeot en haut de gamme ? Pour Citroën, la différence entre une C6 et une S80 est nette et justifie deux modèles. Mais pour une 607 ou sa remplaçante...

 

L'option Saab me semble sans intérêt: cette marque est morribonde, trop délaissée par GM alors que Ford a soutenu efficacement Volvo. L'évolution esthétique des Saab "récentes" me rappelle même les dernières Rover... Cela n'augure rien de bon. :roll:

 

Cordialement,

EL

 

+1 avec vous sur une bonne partie de votre post sauf que je pense que l'option Saab est peut être plus en accord avec nos "désirs" de hdg (gamme courte donc trés facilement augmentable/ usine de grande qualitée/ achat "donné")Il est vrai que Saab à été mis dans un coin par Gm (ils doivent s'en mordre les doigts) pendant longtemps mais elle garde ses afficionados (même une augmentation grâce aux breaks)de plus, je verrais bien le 2,8 turbo et leur transmission Xwd révolutionnaire chez nous...;)

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Moi, je verrais bien une S80 avec l'hydractive. Elle a déjà le 2.0hdi!

:D

 

Blague à part, je trouve que chaque marque doit garder sa spécificité.

.

Cela ressemble à quoi d'avoir des Volvo avec moteur PSA, ou une Saab avec moteur Fiat!, ou une Renault avec moteur Nissan, ou une Nissan avec moteur Renault, ou une Citroën avec moteur Bmw.

 

Combien de gens savent que leur Cadillac diesel tourne avec un moteur Fiat! Ou leur Jaguar avec un HDI PSA et que le chassis de cette voiture est le même qu'une Mondéo! :tourne:

 

Ou qu'une Toyota Agyo est fabriqué en France, certaine Nissan en Angleterre, certaines Renault en Roumanie ou Turquie, etc... etc...

 

Pourquoi PSA doit-il racheter une autre marque, pour la faire disparaitre? Comme lorsqu'ils ont racheté Simca et Talbot? :(

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Moi, je verrais bien une S80 avec l'hydractive. Elle a déjà le 2.0hdi!

:D

 

Blague à part, je trouve que chaque marque doit garder sa spécificité.

.

Cela ressemble à quoi d'avoir des Volvo avec moteur PSA, ou une Saab avec moteur Fiat!, ou une Renault avec moteur Nissan, ou une Nissan avec moteur Renault, ou une Citroën avec moteur Bmw.

 

Combien de gens savent que leur Cadillac diesel tourne avec un moteur Fiat! Ou leur Jaguar avec un HDI PSA et que le chassis de cette voiture est le même qu'une Mondéo! :tourne:

 

Ou qu'une Toyota Agyo est fabriqué en France, certaine Nissan en Angleterre, certaines Renault en Roumanie ou Turquie, etc... etc...

 

Pourquoi PSA doit-il racheter une autre marque, pour la faire disparaitre? Comme lorsqu'ils ont racheté Simca et Talbot? :(

Salut entièrement d'accord avec toi.

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Invité Sabathius
Bien sûr qu'il ait important que chaque marque garde ses spécificités, mais actuellement, vu la conjoncture économique, les constructeurs sont obligés de s'allier pour diminuer les coûts de productions... Je ne pense pas que PSA aura les reins assez solides si ils continuent leur bout de chemin tout seul... Malheureusement...
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Invité axel 12 trs
Bien sûr qu'il ait important que chaque marque garde ses spécificités, mais actuellement, vu la conjoncture économique, les constructeurs sont obligés de s'allier pour diminuer les coûts de productions... Je ne pense pas que PSA aura les reins assez solides si ils continuent leur bout de chemin tout seul... Malheureusement...

 

Les reins solides si mais ils faut qu'ils aient plus de choix de produits et dans d'autres pays du monde (usa) dont du hdg, donc cela passe par un achat (ou une forte coopération) d'une marque "prémium" ou faisant du premium (Mitsu)...:buzz:

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Invité Sabathius
Suis d'accord avec toi. Concernant les reins ;) ils ne doivent pas les avoir si solides que ça non? Quand on voit l'offre des motorisations chez PSA... c'est pas encore ça... il me semble qu'il manque de moyens par rapport à des groupes comme Volkswagen, Mercedes ou BMW ? :(
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Invité axel 12 trs
Suis d'accord avec toi. Concernant les reins ;) ils ne doivent pas les avoir si solides que ça non? Quand on voit l'offre des motorisations chez PSA... c'est pas encore ça... il me semble qu'il manque de moyens par rapport à des groupes comme Volkswagen, Mercedes ou BMW ? :(

 

Ces groupes que tu cites exportent aux usa....friands de grosses motorisations; nous non...Manque de moyens, je pense pas mais frilosité de marché ça oui!!! pourquoi ne pas faire une c4 4x4 (on est quand même multi champion du monde!!) une c6 avec autre chose qu'un moulin vieux de 15 ans, etc...Parce que on a peur que cela ne se vende pas donc on sort des 1,4 hdi parce qu'on est sùr de la vente. On aurait une importation aux US et on aurait une vraie volontée de hdg, on aurait, je pense , moins peur des ventes de grosses motorisations...

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Ces groupes que tu cites exportent aux usa....friands de grosses motorisations; nous non...Manque de moyens, je pense pas mais frilosité de marché ça oui!!! pourquoi ne pas faire une c4 4x4 (on est quand même multi champion du monde!!) une c6 avec autre chose qu'un moulin vieux de 15 ans, etc...Parce que on a peur que cela ne se vende pas donc on sort des 1,4 hdi parce qu'on est sùr de la vente. On aurait une importation aux US et on aurait une vraie volontée de hdg, on aurait, je pense , moins peur des ventes de grosses motorisations...

 

Tout d'abord, et contrairement à BMW ou Mercedes, PSA est un constructeur généraliste ce qui signifie des véhicules compris dans des tarifs neufs jusquà 50000€ environ maximum.

Je ne vois pas PSA venir concurencer Audi ou BMW sur des motorisations au dessus de 6 cyl ou au dessus de 3 litres...chacun son boulot.

 

Tout comme je ne vois pas Audi ou BMW...etc, venir proposer une petite voiture à 10000€.

La seule qui a essayé c'est la A2...et encore elle était très chère d'ou son échec.

Donc chacun sa place et sa spécialité.

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