bva Utilité d'une boite auto de plus de 4 rapports

personnellement une boite auto 5 rapports j'en voit pas l'utilité

pour l'inutilité de la 5ème vitesse ma première voiture avec une boite 5 était une R5 Lauréate en 1986 (oui oui je sais c'est loin tout ça). Mais tout ça pour dire que tous les véhicules sortent avec des boites 5 voir 6 maintenant donc d'une certaine utilité sinon on roulerait encore tous en boite 4

je parlais de l'utilité d'une boite AUTO en 5 vitesses

moi aussi

Ma C4 est équipée d'une boite auto à 6 rapports.

La plage d'utilisation d'un HDi étant plus réduite qu'un moteur essence, ce nombre de rapport à l'avantage de permettre d'être quasiment tout le temps sur la plage de couple maximum.

Si vous avez l'occasion, essayez en une et vous comprendrez tout de suite son utilité.

 

Ma C4 est équipée d'une boite auto à 6 rapports.

 

La plage d'utilisation d'un HDi étant plus réduite qu'un moteur essence, ce nombre de rapport à l'avantage de permettre d'être quasiment tout le temps sur la plage de couple maximum.

 

Si vous avez l'occasion, essayez en une et vous comprendrez tout de suite son utilité.

Oui mais à froid, est-ce que cela signifie que ta C4 passe les rapports à des régimes un peu trop élevés ou pas ?

Ehhhhhhh pssssssitttttttttt, Pat16 y tire comme un fou sur le moulin de sa C4 à froid, faut pas lui racheter sa caisse hein !!! :d

 

Ma C4 est équipée d'une boite auto à 6 rapports.

 

La plage d'utilisation d'un HDi étant plus réduite qu'un moteur essence, ce nombre de rapport à l'avantage de permettre d'être quasiment tout le temps sur la plage de couple maximum.

 

Si vous avez l'occasion, essayez en une et vous comprendrez tout de suite son utilité.

Précision : il ne s'agit pas d'une boite automatique mais d'une boite robotisée.

Si beaucoup de gens ne voient pas de différence, elles n'ont en réalité rien en commun. La BMP6 comme on l'appelle chez Citroën est une boite manuelle (comme sur quasiment n'importe quelle voiture) à ceci près que l'embrayage et la tringlerie de commande de boite sont gérés par un système électrohydraulique. Avantage : on peut passer les rapports en mode manuel ou automatique, il n'y a pas de perte des performances ou d'augmentation de la consommation (c'est même l'inverse).

Une boite automatique fonctionne de façon complètement différente, et le ressenti en conduite est aussi différent. La C4 peut disposer d'une boite automatique mais à 4 rapports seulement.

Quant à ceux qui ne voient pas l'intérêt d'une BVA 5 (voire même 6 ou 7 chez les allemandes), et il est exactement le même que pour une boite manuelle. Plus on multiplie le nombre de rapports, plus on a de chance d'exploiter le moteur là où il propose le meilleur rendement. Et ce n'est pas une question de diesel, car VW et Fiat (certainement d'autres aussi) proposent des boites robotisées sur des modèles essences, et non des moindres (TSi et T-jet).

Chez PSA, comme sur beaucoup de sujets, on est un peu à la bourre ! Pas de boite robotisée sur C4 essence, une vraie boite automatique mais complètement dépassée aujourd'hui en termes d'agrément, pas de boite robotisée à double embrayage (qui semble être une très bonne solution) alors que tous les concurrents s'y mettent ou vont s'y mettre : DSG de VW, Powershift de Ford, DDC de Fiat, etc.

Précision : il ne s'agit pas d'une boite automatique mais d'une boite robotisée.

 

Non, non, la voiture de Pat 16 est bien équipée d'une vraie boîte de vitesses automatique à 6 rapports avec convertisseur de couple hydraulique, car il s'agit d'une 2.0 HDI 138 ch et non d'une 1.6 HDi 110 avec boîte de vitesses mécanique pilotée.

bonjour

La boite auto 6 vitesses est trés agréable mais ne baisse pratiquement pas la consommation car c'est un convertisseur hydraulique qui assure l'entrainement de la boite et lui n'atteindra jamais le rendement d'un embrayage en prise direct! La solution c'est la suppression du convertisseur et l'entrainement avec un double embrayage déja commercialisé par d'autres constructeurs

Oui mais à froid, est-ce que cela signifie que ta C4 passe les rapports à des régimes un peu trop élevés ou pas ?

Ehhhhhhh pssssssitttttttttt, Pat16 y tire comme un fou sur le moulin de sa C4 à froid, faut pas lui racheter sa caisse hein !!! :d

Non Môssieu !!! Je suis respectueux de la mécanique et pis ma C4 je la garde !!! Non mais des fois ........ !

Cela dit, à froid, elle passe les rapports à un régime plus élevé que lorsque le moteur est chaud. C'est une boîte intelligente ................ à la différence du conducteur :PP

Précision : il ne s'agit pas d'une boite automatique mais d'une boite robotisée.

 

Si beaucoup de gens ne voient pas de différence, elles n'ont en réalité rien en commun. La BMP6 comme on l'appelle chez Citroën est une boite manuelle (comme sur quasiment n'importe quelle voiture) à ceci près que l'embrayage et la tringlerie de commande de boite sont gérés par un système électrohydraulique. Avantage : on peut passer les rapports en mode manuel ou automatique, il n'y a pas de perte des performances ou d'augmentation de la consommation (c'est même l'inverse).

 

Une boite automatique fonctionne de façon complètement différente, et le ressenti en conduite est aussi différent. La C4 peut disposer d'une boite automatique mais à 4 rapports seulement.

Cic,

Ah ben ça alors ! Me serais-je fais enduire d'erreur à l'insu de mon plein gré ?

Tu me feras la grâce de croire que depuis deux ans, je sais ce que j'ai acheté et ce que je conduis .......

Chez PSA, comme sur beaucoup de sujets, on est un peu à la bourre ! Pas de boite robotisée sur C4 essence, une vraie boite automatique mais complètement dépassée aujourd'hui en termes d'agrément, pas de boite robotisée à double embrayage (qui semble être une très bonne solution) alors que tous les concurrents s'y mettent ou vont s'y mettre : DSG de VW, Powershift de Ford, DDC de Fiat, etc.

Là, je déploie des efforts surhumains pour contenir le fou rire inextinguible que je sens monter à la lecture de cette phrase. As-tu au moins essayé ?

bonjour

La boite auto 6 vitesses est trés agréable mais ne baisse pratiquement pas la consommation car c'est un convertisseur hydraulique qui assure l'entrainement de la boite et lui n'atteindra jamais le rendement d'un embrayage en prise direct! La solution c'est la suppression du convertisseur et l'entrainement avec un double embrayage déja commercialisé par d'autres constructeurs

alain51,

Il ne faut pas mélanger les choses en comparant comme tu le fais une boîte auto 6 et une boîte manu 6. Il serait beaucoup plus honnête intellectuellement de comparer les consommations entre une boite auto 6 et une boite auto 4.

En effet, le convertisseur de couple est plus énergivore qu'un embrayage mécanique. Toutefois, il faut savoir que sur les boîtes auto actuelles et plus particulièrement sur celle qui équipe ma C4, le convertisseur de couple est ponté sur les rapports 3, 4, 5 et 6. Cela signifie que lorsque le verrouillage se fait, la transmission de la puissance et du couple se produit sans aucun glissement caractéristique du convertisseur de couple. Par exemple, lorsque je roule à 110/120 en 6ème et que j'accélère, le compte tours ne fait pas un bond en avant comme sur les boîtes d'ancienne génération, mais suit l'augmentation de la vitesse. De plus, l'onctuosité de cette boîte incite à une conduite beaucoup moins agressive. Une petite recherche sur le terme "consommation" permet de trouver un topic spécialement dédié aux conso de nos différentes motorisations de C4.

N'ayant jamais essayé de véhicule équipé d'une boîte robotisée classique (PSA) ou d'une boîte robotisée DSG et ne voulant, je m'abstiendrai de tout jugement sur leur agrément qui ne serait rien d'autre que la transcription de mes lectures de la presse automobile.

@ Pat

juste pour répondre à ce que tu dis au niveau de la consommation, depuis que j'ai la voiture j'ai parcouru 500 kms (150 sur autoroute, le rest en ville) j'en suis à 9,5L de moyenne à l'odb.

Et ce en roulant en douceur

Voila juste pour l'info, à comparer avec une boite classique

L'avantage du 6ème rapport sur les BVA6 et BMP6, c'est qu'il est utilisable sur route nationale et départementale en conduite calme, ce qui permet de réduire la conso et le niveau sonore. En effet, en conduite calme (puique ces boîtes adaptent en permanence leurs lois de passage au style de conduite), ces boîtes passent le 6ème rapport autour de 85 km/h, et comme il est étagé relativement court pour une 6ème, le moteur n'est pas en sous-régime à cette allure.

Je déteste les BVM6 (je préfère me contenter d'une BVM5 bien étagée et accouplée à un moteur bien coupleux), par contre lorsque la boîte est robotisée ou automatique à convertisseur, je suis tout à fait favorable à la multiplication des rapports puisque cela permet d'optimiser le rendement du moteur sans avoir besoin de jouer du pied gauche et du bras droit.

@ Pat

 

juste pour répondre à ce que tu dis au niveau de la consommation, depuis que j'ai la voiture j'ai parcouru 500 kms (150 sur autoroute, le rest en ville) j'en suis à 9,5L de moyenne à l'odb.

Et ce en roulant en douceur

Voila juste pour l'info, à comparer avec une boite classique

Bonjour fifidelasorbe,

Tu possèdes une boîte 4 et moi une boîte 6

Tu possèdes un 1.6 essence et moi un 2.0 HDi

Je ne pense pas que l'on puisse se livrer à une comparaison constructive.

Je ne nie pas que la boite auto soit plus énergivore que la boite mécanique. je dis simplement que l'écart de consommation entre les deux est très largement compensé par l'agrément fourni.

Ce que pense la presse de la boite auto 6 ICI

Cic,

 

Ah ben ça alors ! Me serais-je fais enduire d'erreur à l'insu de mon plein gré ?

Tu me feras la grâce de croire que depuis deux ans, je sais ce que j'ai acheté et ce que je conduis .......

Au temps pour moi ! J'étais resté sur l'idée que toutes les C4 à boite automatiques étaient à 4 rapports, pensant que tu confondais avec la BMP6.

Je veux bien te faire grâce puisque tu sembles t'y connaitre, mais cela ne m'aurait pas du tout étonné que quelqu'un ici (ou ailleurs) confonde boite robotisée et boite automatique. Aujourd'hui on nous vend à peu près tout et n'importe quoi avec n'importe quelle dénomination, il est ainsi facile de tromper le chaland...

Là, je déploie des efforts surhumains pour contenir le fou rire inextinguible que je sens monter à la lecture de cette phrase. As-tu au moins essayé ?

Pour être totalement franc, non je ne l'ai pas essayée. Mais quand l'ensemble des médias auto ainsi que d'autres forums multimarques descendent en flèche cette transmission, et bien j'ai autant de raison de croire ces avis que le tien (qui me semble être un peu partisan Citroën conjugué à un amateur de "vraie" boite automatique).

Un rappel toutefois : je parlais de la BVA4 et non pas de la BVA6 qui équipe ton véhicule, et pour laquelle je n'ai pas d'infos ou de retours.

@ Pat

comme je te le disait dans mon post c'était juste pour info et pour comparer avec une boite manuelle

bonsoir , en ce qui concerne les differences entre les differentes boites auto , je peux vous donner mon avis ,possedant 3 voitures avec ce type de transmission .

1 chevrolet V6 avec une boite auto traditionnelle .

1 xsara 2L HDI 110 avec bva AL4

1 307 2L HDI 137 avec BVA AM6

je peux vous assurer que la boite 6 de la 307 ( qui est la même que celle de la C4 ) est incomparablement plus agréable que la boite 4 de la xsara qui elle même est plus agreable que celle de la chevrolet . Le fait d'avoir 6 rapports permet d'etre toujours dans la plage de régime idéale pour un rendement moteur optimum ce qui n'est pas toujours le cas avec la xsara .

Quant à la difference d'agrement par rapport à une boite bmp 6 , il est bien évident que pour moi il n'y a pas photo . Depuis que j'ai essayé une boite auto je ne reviendrai pour rien au monde à une boite manuelle , même robotisée .Essayez le mode sport de ces nouvelles boites et vous serez bluffé !

maintenant le chapitre consommation :c'est tellement fonction de la façon dont on conduit que toute comparaison me parait futile , mais pour ceux qui pensent que boite auto = grosse conso , je consomme tout juste 10L avec un chevrolet V6 3L4 de 190CV qui pèse presque 2tonnes !

6.2 L avec la xsara et 7.2L avec la 307 SW

Pour continuer à relancer le débat , je rajouterai qu'à mon avis, il y a une différence importante entre la BVA et la BMP au niveau de l'agrément :

La BVA transmet sa puissance et son couple sans rupture de couple. Essayez les deux et vous verrez.

Cela dit, la BVA souffre, malgré les améliorations dues à l'électronique et au pontage, d'une sur-consommation plus ou moins importante selon le type de conduite.

Le seul système qui, à mon avis, est susceptible de me faire abandonner la BVA est la boîte de type DSG. Ce système réuni tà la fois le rendement de le boite manuelle et la linéarité (pas de rupture de couple) de la BVA. reste toutefois à quantifier dans le temps la résistance des embrayages qui sont sont remplacé sur une BVA par un convertisseur de couple.

Pour en revenir au sujet initial, quelque soit le type de boîte (auto, manuelle, robotisée ou DSG), l'augmentation du nombre de rapports permet au moteur de travailler dans sa meilleure plage, réduisant ainsi, usure, consommation et par la-même pollution.

Quant à l'agrément des transmissions automatiques, surtout dans ces périodes d'encombrements et de répression exacerbée, il n'est plus à démontrer.

Pour l'anecdote, les dernières moutures de la boîte DSG chez VW sont à 7 rapports !

Lexus en est a 8 rapports en boite auto. Alors 5 rapports, c'est trop pas "in" !

Non, sérieusement, une boite, qu'elle soit mécanique ou auto, est très agréable en 6 vitesses ! ça offre plus de possibilitées, et permet de faire baisser le bruit et la conso sur autoroute ! C'est comme si on continuait a vendre des boites manuelles 4 vitesses que de continuer a commercialisé des BA 4 ! A moins d'avoir un v8 bien coupleux sous le capot ..... ce qui n'est pas le cas des citroens !

A +

Merci pour l'info mais c'est quand même dingue qu'à l'heure actuelle on a : limiteur, régulateur, allumage automatique des feux et des essuis glaces etc etc et on est même pas capable de mettre une boite auto à 5 rapports

En fait, les boites autos (les vrais, pas les robotisées) sont munis d'un convertisseur de couple, qui élargit considérablement à lui seul la plage de variation de démultiplication; la 1ere vitesse d'une bva a grosso modo le rapport de démultiplication de la 2nde d'une boite manuelle.

De plus en 3eme et en 4eme, le convertisseur de couple est à moitié ou complétement verrouillé, pour améliorer le rendement.

alder