La famille PICASSO devant le SCENIC

Article paru sur le site lefigaro.fr

"Les Picasso creusent l’écart avec la Scenic

 

Citroën, qui a lancé son offensive avec le Grand C4 Picasso fin 2006, vise en 2007, les 250 000 ventes en Europe sur le créneau du monospace.

Le nouveau Picasso a permis, début 2007, à Citroën de détrôner la Scenic et ses trois millions de ventes.

La marque aux chevrons doit une fière chandelle au peintre espagnol. Grâce à sa C4 Picasso, elle a doublé la Renault Scenic dans la catégorie des monospaces compacts, mettant ainsi fin à plus de dix ans de suprématie. Sur les neuf premiers mois de l’année, la marque dirigée par Gilles Michel détient en effet 19,5 % de parts de marché sur ce segment en Europe occidentale, contre 18,3 % pour la firme de Boulogne-Billancourt. « Les courbes de ventes se sont croisées début 2007, depuis l’écart s’accroît », commente Vincent Besson, directeur produits et marchés de Citroën.

 

La Scenic a pourtant longtemps semblé intouchable sur un créneau qu’elle avait inventé en 1996 : plus de 3 millions de modèles écoulés depuis cette époque ! Mais Citroën, qui n’avait réagi que quatre ans plus tard en lançant sa Xsara Picasso, est finalement parvenue à rattraper son retard dans une catégorie en progression constante (9,1 % des ventes en Europe de l’Ouest à septembre 2007).

 

Aujourd’hui, l’inventeur de la 2 CV a l’avantage de se battre avec trois modèles (Xsara Picasso et C4 Picasso en version 5 et 7 places), alors que Renault n’en propose que deux : Scenic et Grand Scenic. En 2007, Citroën vise 250 000 ventes en Europe sur ce créneau. La marque en a déjà réalisé plus de 200 000 à fin septembre, (contre 180 000 pour la Scénic), grâce, notamment, « à une bonne pénétration dans les flottes d’entreprise », souligne Gilles Michel.

 

La véritable contre-offensive de Citroën est pourtant récente, avec le lancement du Grand C4 Picasso en octobre 2006 (la version 5 places a suivi en février 2007). « Nous avons donné un coup de fouet à des voitures qui s’étaient banalisées, explique Vincent Besson. L’objectif était d’attirer les premiers acheteurs de monospaces compacts ainsi que des clients de berlines. » Pour tailler des croupières à la Scenic, Citroën a donc joué la carte de l’originalité. « Nous avons cherché à offrir un produit qui ne soit plus seulement rationnel – le meilleur rapport possible entre la taille et l’espace –, mais aussi acheté par passion », poursuit Vincent Besson. D’où le concept de Visiospace : un pare-brise panoramique façon « cabine d’hélicoptère », conçu pour accroître la visibilité du conducteur. Autres atouts : des sièges qui s’escamotent en un seul geste et un style plus dynamique.

 

 

 

Renault fourbit ses armes

 

 

Résultat, « il sera difficile pour la concurrence de proposer un produit aussi moderne que le C4 Picasso avant deux ans ou trois ans », estime Vincent Besson. Renault fourbit cependant ses armes : la marque au losange lancera une nouvelle version de son nouveau Scenic en 2009.

 

En attendant, Citroën poursuit sa progression. Sur les dix premiers mois de l’année, les ventes ont ainsi progressé de 6,7 %. « Elles représentent à elles seules la progression des volumes du groupe PSA Peugeot Citroën ces dernières années, souligne Gaëtan Toulemonde, analyste à la Deutsche Bank. C’est la preuve que les constructeurs qui proposent des révolutions d’une version à la suivante réussissent mieux que ceux qui se contentent de simples évolutions. »

Très bonne nouvelle bien que le scénic soit en fin de vie ! Ce qui est important est de souligner le fait que Citroën innove et renouvelle grâce à ce type de modèles qui sont de franches réussites !

 

En tout, cas, je ne peux pas dire le contraire, le C4 Picasso est la plus belle voiture qui soit sortie ces dernières années (du même cru que les C4 Coupé et autre C6, ...)

 

Belle envolée de Citroën qui ne fait que confirmer un retour en force !xan25

Article paru sur le site lefigaro.fr

"Les Picasso creusent l’écart avec la Scenic

 

 

La forte croissance croissance de citroen depuis qq temps s'appuie essentiellement sur ce modèle, et malgrès tous ses mérites il s'essouflera bien un jour (je lui donne encore 12 à 18 mois de grande forme).

La C5 II vise un plus petit marché, elle ne fera donc pas des chiffres aussi elevés que le picassiette, mais vu les ventes de la C5 I, mourantes, ce sera quand même de la croissance pour citroen.

 

Quand à renault, franchement, il va mal :

1- La Twingo II démarre pas très fort, sur le baromètre mensuel d'octobre elle est 6e en france, derrière la C3 qui est pourtant vieillissante (près de 5 ans...). Ailleurs en Europe la Fiat 500 va lui faire bcp d'ombre. Je suis pas du tout fan de fiat mais il faut reconnaitre bien des mérites à cette 500. Elle a un design cool (enfin je trouve) et est super équipée : par exemple le FAP est de série sur la version diesel, alors qu'il est en option sur la C4 et la 207, voitures bien plus chères.

2- La scénic, principale vache à lait de renault, se fait dépasser par le picassiette sur les marchés européens (pas encore en france)

3- La mégane, deuxième vache à lait, vient de se faire bouffer le nez par la 308 au dernier baromètre mensuel.

4- La clio III, troisième vachalée pourtant récente se fait descendre en fleche par la 207 et quelques autres superminis (qui n'en sont plus vu leur taille, mais c pas le sujet) récentes.

 

Le seul modèle qui cartonne c'est la logan! Mais c'est pas elle qui remplit les caisses...

Le seul modèle qui cartonne c'est la logan! Mais c'est pas elle qui remplit les caisses...

 

....non c'est Nissan ! Renault a voulu sauver Nissan en rachetant la marque, mais c'est bien cette dernière qui risque de sauver Renault lol

C'est vrai que Citroën surfe pour le moment sur le C4 Picasso, en attendant une décru d'ici 12 à 18 mois ... et ce sera au tour de la C3 II de prendre le rélais !!

Tout ça pour dire que si Citroën continue à sortir des véhicules du même acabit que C6, C4 Pic ou C5 II avec une fiabilité au top (axe majeur de Streiff : un minimum vu les tarifs pratiqués ...) on va être de plus en plus nombreux sur ce forum !!

tres bien toutes ses bonnes nouvelles mais le seul couaque, c est qu a depassé le scenic, le C4 picasso n aura pas de grande valeur en occasion car il y en aura une "chier". Les concessionaires le reprendront Argus -1500€ comme on est en train de faire sur Scénic. On est meme rendu à Argus -2500€. A moins que la tendance soit à ce que tout le monde le recherche en VO et que sa fasse monter sa cote, mais ca j y croit moins, malgré la fiabilité et la qualité de finition qu'à le C4 Picasso. Ah si seuleument ca pouvait etre comme pour le Touran de VW... Argus +1500...

Ca va m'interesser des Pic argus - 1500 € ... mais si le C4 Pic se vend bien en neuf (avec peu de remises) je ne vois pas pourquoi il ne sera pas recherché en occaz !

je n ai pas dit qu il ne serait pas rechercher en occasion mais ce sera la dure loi de l offre et la demande. A mon avis il y aura plus d offre que de demande.

Ca va m'interesser des Pic argus - 1500 € ... QUOTE]

 

ouai mais c est pas tres valorisant pour le produit.

En attendant, Citroën est quand même dans le collimateur d'une marque en forme actuellement, FIAT, sur le marché européen

 

 

Et dire que la famille Agnelli a failli acheter Citroën avant que Peugeot ne le fasse dans les années 70

En attendant, Citroën est quand même dans le collimateur d'une marque en forme actuellement, FIAT, sur le marché européen

 

 

C'est à dire

La forte croissance croissance de citroen depuis qq temps s'appuie essentiellement sur ce modèle, et malgré tous ses mérites il s'essouflera bien un jour (je lui donne encore 12 à 18 mois de grande forme).

La C5 II vise un plus petit marché, elle ne fera donc pas des chiffres aussi elevés que le picassiette, mais vu les ventes de la C5 I, mourantes, ce sera quand même de la croissance pour citroen.

 

Quand à renault, franchement, il va mal :

1- La Twingo II démarre pas très fort, sur le baromètre mensuel d'octobre elle est 6e en france, derrière la C3 qui est pourtant vieillissante (près de 5 ans...). Ailleurs en Europe la Fiat 500 va lui faire bcp d'ombre. Je suis pas du tout fan de fiat mais il faut reconnaitre bien des mérites à cette 500. Elle a un design cool (enfin je trouve) et est super équipée : par exemple le FAP est de série sur la version diesel, alors qu'il est en option sur la C4 et la 207, voitures bien plus chères.

2- La scénic, principale vache à lait de renault, se fait dépasser par le picassiette sur les marchés européens (pas encore en france)

3- La mégane, deuxième vache à lait, vient de se faire bouffer le nez par la 308 au dernier baromètre mensuel.

4- La clio III, troisième vachalée pourtant récente se fait descendre en fleche par la 207 et quelques autres superminis (qui n'en sont plus vu leur taille, mais c pas le sujet) récentes.

 

Le seul modèle qui cartonne c'est la logan! Mais c'est pas elle qui remplit les caisses...

 

Puisque je vois que tu es inquiet pour Renault, ce qui est louable, je vais te rassurer un peu.

 

Extrait revue de presse ccfa du 16/11:

 

France:

 

HAUSSE DES VENTES MONDIALES DE RENAULT AU MOIS D’OCTOBRE

15 novembre

 

Au mois d’octobre, les ventes mondiales du groupe Renault ont enregistré une hausse de 5,8 %, à 219 411 unités (- 0,1 % sur dix mois, à 2,06 millions d’unités). Les ventes de la marque Renault ont progressé de 4,6 %, celles de Renault Samsung de 4,5 % et celles de Dacia de 19,1 %. (WALL STREET JOURNAL, TRIBUNE 15/11/07)

 

Par Marque sur 10 mois 2007

1. Renault 1.777.158 -1,2%

2. Dacia 185.560 +12,8%

3. Samsung 100.390 -1,2%

Total Groupe 2.063.108 -0,1%

 

et ce malgré ça.

 

RENAULT A FORTEMENT REDUIT SES VENTES AUX LOUEURS14 novembre

 

 

M. Carlos Ghosn, président de Renault, s’était engagé à réduire fortement les ventes peu rentables aux loueurs. Son pari est en passe d’être gagné, les livraisons aux sociétés de location ayant représenté à peine 7,4 % des ventes de la marque en France au cours des trois derniers mois, contre près de 8 % pour la moyenne de tous les constructeurs. Opel réalise 20 % de ses ventes auprès de sociétés de location de courte durée, Volkswagen 11 %, Fiat 10 % et les constructeurs coréens pris dans leur ensemble plus de 11,5 %.

 

LA TRIBUNE (14/11/07) souligne que Dacia est la seule marque (hormis les spécialistes de voitures de prestige) à ne réaliser aucune vente auprès des loueurs.

Enfin s'il est clair que Twingo aura fort a faire avec la 500 (plus chére moins pratique, et moins confortable) on peut tout aussi bien dire, que la 500 et que toutes les mini citadines d'ailleurs auront fort a faire avec la Twingo, enfin on peut tourner la phrase dans tout les sens, en fait les mini citadines auront fort a faire entre elles tout simplement, même s'il est vrai que la twingo fait référence sur ce créneau.

Tout ça pour dire que pour l'instant elle s'en sort plutôt bien face a la 500.

 

Loin devant en France, (déjà 25 000 immatriculations contre moins de 3000 pour la Fiat 500), ça n'étonnera personne. Par contre elle cartonne déjà en Allemagne et ça c'est plutôt bon signe.

Ventes des mini citadines en Allemagne pour octobre 2007 :

 

1. Smart ForTwo 2.878

2. VW Fox 2.467

3. Renault Twingo 1.834

4. Fiat Panda 1.637

5. Chevrolet Matiz 1.331

6. Citroën C2 1.266

7. Toyota Aygo 1.167

8. Kia Picanto 996

9. Citroën C1 908

10. Fiat 500 708

11. Hyundai Atos 648

12. Peugeot 107 626

13. Ford Ka 555

14. Daihatsu Cuore 358

15. Daihatsu Trevis 112

 

Ajouté a cela l'excellent démarrage de la Laguna 3, déjà plus de 50000 immatriculation, et qui elle aussi marche pas mal en Allemagne.

Ventes de berlines en Allemagne pour octobre 2007 :

 

1. VW Passat 9.004

2. Mercedes Clase C 7.621

3. BMW Serie3 7.360

4. Audi A4 7.218

5. Skoda Octavia 4.069

6. Ford Mondeo 3.538

7. Toyota Avensis 1.463

8. Opel Vectra 1.251

9. Renault Laguna 1.097 (15 jours)

10. Mazda6 1.062

11. Volvo S40-V50 806

12. Peugeot 407 660

13. Alfa Romeo 159 519

14. Opel Signum 484

15. Honda Accord 313

 

Espagne toujours pour octobre :

 

1. VW Passat 2.143

2. BMW Serie3 1.861

3. Renault Laguna 1.846 (15 jours)

4. Ford Mondeo 1.709

5. Mercedes Clase C 1.627

6. Audi A4 1.571

7. Peugeot 407 1.463

8. Skoda Octavia 962

9. Toyota Avensis 825

10. Opel Vectra 781

11. Citroën C5 562

12. Volvo S40/V50 455

13. Honda Accord 401

14. Saab 9.3 393

15. Audi A5 385

16. Alfa Romeo 159 355

17. SEAT Toledo 329

18. Chevrolet Epica 248.

 

ajouté a cela l'arrivé prochaine de la nouvelle Megane, du Koléo du nouveau Kango, et de la version break de la Clio qui entre nous ne se défend pas si mal face a la 207 décliné en plus de versions. Je crois donc qu'il y a pas lieu d'être inquiet pour Renault.

Puisque je vois que tu es inquiet pour Renault, ce qui est louable, je vais te rassurer un peu.

 

Extrait revue de presse ccfa du 16/11:

 

France:

 

HAUSSE DES VENTES MONDIALES DE RENAULT AU MOIS D’OCTOBRE

15 novembre

 

Au mois d’octobre, les ventes mondiales du groupe Renault ont enregistré une hausse de 5,8 %, à 219 411 unités (- 0,1 % sur dix mois, à 2,06 millions d’unités). Les ventes de la marque Renault ont progressé de 4,6 %, celles de Renault Samsung de 4,5 % et celles de Dacia de 19,1 %. (WALL STREET JOURNAL, TRIBUNE 15/11/07)

 

Par Marque sur 10 mois 2007

1. Renault 1.777.158 -1,2%

2. Dacia 185.560 +12,8%

3. Samsung 100.390 -1,2%

Total Groupe 2.063.108 -0,1%

 

et ce malgré ça.

 

RENAULT A FORTEMENT REDUIT SES VENTES AUX LOUEURS14 novembre

 

 

M. Carlos Ghosn, président de Renault, s’était engagé à réduire fortement les ventes peu rentables aux loueurs. Son pari est en passe d’être gagné, les livraisons aux sociétés de location ayant représenté à peine 7,4 % des ventes de la marque en France au cours des trois derniers mois, contre près de 8 % pour la moyenne de tous les constructeurs. Opel réalise 20 % de ses ventes auprès de sociétés de location de courte durée, Volkswagen 11 %, Fiat 10 % et les constructeurs coréens pris dans leur ensemble plus de 11,5 %.

 

LA TRIBUNE (14/11/07) souligne que Dacia est la seule marque (hormis les spécialistes de voitures de prestige) à ne réaliser aucune vente auprès des loueurs.

Enfin s'il est clair que Twingo aura fort a faire avec la 500 (plus chére moins pratique, et moins confortable) on peut tout aussi bien dire, que la 500 et que toutes les mini citadines d'ailleurs auront fort a faire avec la Twingo, enfin on peut tourner la phrase dans tout les sens, en fait les mini citadines auront fort a faire entre elles tout simplement, même s'il est vrai que la twingo fait référence sur ce créneau.

Tout ça pour dire que pour l'instant elle s'en sort plutôt bien face a la 500.

 

Loin devant en France, (déjà 25 000 immatriculations contre moins de 3000 pour la Fiat 500), ça n'étonnera personne. Par contre elle cartonne déjà en Allemagne et ça c'est plutôt bon signe.

Ventes des mini citadines en Allemagne pour octobre 2007 :

 

1. Smart ForTwo 2.878

2. VW Fox 2.467

3. Renault Twingo 1.834

4. Fiat Panda 1.637

5. Chevrolet Matiz 1.331

6. Citroën C2 1.266

7. Toyota Aygo 1.167

8. Kia Picanto 996

9. Citroën C1 908

10. Fiat 500 708

11. Hyundai Atos 648

12. Peugeot 107 626

13. Ford Ka 555

14. Daihatsu Cuore 358

15. Daihatsu Trevis 112

 

Ajouté a cela l'excellent démarrage de la Laguna 3, déjà plus de 50000 immatriculation, et qui elle aussi marche pas mal en Allemagne.

Ventes de berlines en Allemagne pour octobre 2007 :

 

1. VW Passat 9.004

2. Mercedes Clase C 7.621

3. BMW Serie3 7.360

4. Audi A4 7.218

5. Skoda Octavia 4.069

6. Ford Mondeo 3.538

7. Toyota Avensis 1.463

8. Opel Vectra 1.251

9. Renault Laguna 1.097 (15 jours)

10. Mazda6 1.062

11. Volvo S40-V50 806

12. Peugeot 407 660

13. Alfa Romeo 159 519

14. Opel Signum 484

15. Honda Accord 313

 

Espagne toujours pour octobre :

 

1. VW Passat 2.143

2. BMW Serie3 1.861

3. Renault Laguna 1.846 (15 jours)

4. Ford Mondeo 1.709

5. Mercedes Clase C 1.627

6. Audi A4 1.571

7. Peugeot 407 1.463

8. Skoda Octavia 962

9. Toyota Avensis 825

10. Opel Vectra 781

11. Citroën C5 562

12. Volvo S40/V50 455

13. Honda Accord 401

14. Saab 9.3 393

15. Audi A5 385

16. Alfa Romeo 159 355

17. SEAT Toledo 329

18. Chevrolet Epica 248.

 

ajouté a cela l'arrivé prochaine de la nouvelle Megane, du Koléo du nouveau Kango, et de la version break de la Clio qui entre nous ne se défend pas si mal face a la 207 décliné en plus de versions. Je crois donc qu'il y a pas lieu d'être inquiet pour Renault.

 

attention au quel marché vous parlez, car l un parle d un marché francais et l autre d un marché mondial... pour comparer les chiffres c est un peu difficile.

M. Carlos Ghosn, président de Renault, s’était engagé à réduire fortement les ventes peu rentables aux loueurs. Son pari est en passe d’être gagné,

 

Je comprends pas ce qui te fait rire Rami3759? si tu peux expliquer, ça serait sympa.

 

Autrement marco, ni l'un ni l' autre, ne parlons d'un marché en particulier, mais de la situation de Renault en général. ce qui je l'admets est complétement HS!

Je comprends pas ce qui te fait rire Rami3759? si tu peux expliquer, ça serait sympa.

 

 

Bah d'avoir pour objectif de baisser une catégorie de ventes. Et l'affirmation que c'est une réussite.

C'est à dire

 

 

 

 

Fiat est sur le point(ou peut-être est-ce déjà fait??)de dépasser Citroën sur le marché européen, quoi

Bah d'avoir pour objectif de baisser une catégorie de ventes. Et l'affirmation que c'est une réussite.

 

beh c est vrai que c est en passe d etre une réussite. ca été d ailleurs une des causes majeurs de la forte baisse de renault en 2006 et début 2007.

Fiat est sur le point(ou peut-être est-ce déjà fait??)de dépasser Citroën sur le marché européen, quoi

 

... déjà fait ! :( mais je reste optimiste pour Citroën dans les prochains mois avec la sortie de nouveaux modèles.

De plus la Bravo n'a pas l'air de cartonner : il ne reste que la Grande Punto et 500, un peu léger face aux C5 II, C5 Coupé, C3 II, C3 Streetlounge, C4 Phase 2 (restylage), il ne reste q'un Break C4 mais ça c'est une autre histoire

beh c est vrai que c est en passe d etre une réussite. ca été d ailleurs une des causes majeurs de la forte baisse de renault en 2006 et début 2007.

 

N'empêche que je trouve ça incroyable, de se donner comme objectif de réduire une catégorie de ventes. Et si c'est leur but, pourquoi ne pas dire direct : "on ne vend plus au loueurs" ?

 

enfin ils préfèrent ne pas vendre ces voitures pour loueurs que les vendre avec trop peu de bénef'. gestion purement boursière, on privilégie le sacro saint tauwx de rentabilité à l'activité industrielle.

 

Et gestionà court terme, même si vendre aux loueurs rapporte pas bcp d'argent, ça fait connaitre les modèles, car ça permet à plein de gens de les essayer. Ou alors c que rino veut pas qu'on essaye ses modèles :PP

D'abord l'objectif n'était pas forcément de réduire une catégorie de vente, mais de réduire cet part, par rapport a la totalité des ventes, ce qui n'est pas la même chose.

Et puis évité de vendre sans marge, on peux appeler ça gestion purement boursière, ou plus simplement bonne gestion. Je ne connais personne qui travaille pour le plaisir de ne pas gagner d'argent!

Ensuite vendre aux loueurs pose d'autres problèmes, que la faible marge, comme par exemple se retrouver avec une grande quantité de véhicules de 2 ans d'âges, à faible prix, sur le marché de l'occasion, qui viennent concurrencer ceux de vos clients particuliers, qui n'arrivent plus a vendre leurs véhicules et qui donc ne reviennent pas acheter du neuf au prix "fort".

 

Donc oui c'est une bonne chose que Renault vende moins aux loueurs, pour Renault, mais aussi pour ses clients particuliers qui auront moins de décote sur leurs voitures.

Et ce n'était pas un objectif facile a atteindre contrairement a ce qu'on peut croire, car dans le marché difficile et très concurrentiel qu'est celui de l'europe, et dans la période difficile que vient de traverser Renault la tentation est grande pour maintenir ses parts de vendre en masse aux loueurs.