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[C2] Compteur de vitesse


Invité JP4...S

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je tenais à signaler que le compteur de vitesse de nos C2 sont bien précis. C'est sarkozy qui me l'a dit en m'envoyant ma prune pour exces de vitesse. sur une route à 110, j'me suis fait flasher:mad: :mad: :mad: et qaund j'ai regardé le compteur (ça doit être pratiquement un réflexe :) :) ), j'étais à 124. la prune indique 123.

voilà, information intéressante même si je m'en serait volontier passé.

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et oui malheureusement maintenant les radars flache quasiment a la vitesse autorisée, ou sont donc passé les marges de 5km/h ou 10km/h qu'il y a avait au debut.

Bon courage pur la suite

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Ouai les compteur digital sont plus précis que les autres...

 

Précis oui, mais on ne parle pas de précision mais d'exactitude. Parce qu'il aurait tout aussi bien pu être précis au km/h en indiquant systématiquement 10 km/h (ou 10%) au dessus.

 

Ca me rapelle ce comparatif dans un Sport Auto de ya quelques mois entre -il me semble- une subaru impreza wrx, une golf R32 et une autre caisse. C'est avec la golf qu'il atteignaient le plus grand vitesse maxi compteur, alors qu'au niveau de la vitesse max réelle, la VolksWagen se classait derrière.

 

Ceci dit, c'est toujours bon de connaitre l'exactitude de son compteur. Il y a une methode moins risquée que de le faire avec un radar automatique : se mettre à vitesse stabilisée sur une ligne droite d'autoroute ou de 2x2 voies et chronométrer le temps mis pour faire un ou 2 km en se repérant avec les bornes. 3600/temps_en_secondes_par_km = vitesse réelle (en km/h).

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ce qui veux dire que ma C3 HDI 70cv atteint 180km/H!!! etonnant d'autant que le constructeur donne 169km/h.

mais ça confirmerais, une fois j'ai demandé à des policier qui avaient des jumelles si ils pouvaient me dire ma vitesse> je me suis calé à 51km/h et c'est le chiffre qu'ils lu avec leurs jumelles(sans la fameuse marge technique);)

http://i39.servimg.com/u/f39/14/49/84/10/406con10.jpg

 

 

mes anciennes: C5 tourer HDI163BVA, 406 break SV HDI110, C3 I HDI70 exclusive, 405 GRD

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Perso avec le GPS l'eccart est effectivement très faible,

Cependant je ne suis pas persuadé l'eccart ne se creuse pas quand la vitesse augmente, j'ai également dépassé la vitesse maxi de la voiture au compteur sans grande difficultée mais je n'avais pas le gps à ce moment là.

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Perso avec le GPS l'eccart est effectivement très faible,

Cependant je ne suis pas persuadé l'eccart ne se creuse pas quand la vitesse augmente

le principe d'une marge d'erreur est d'augmenter quand la vitesse augmente puisque l'erreur est un pourcentage de la vitesse;)

http://i39.servimg.com/u/f39/14/49/84/10/406con10.jpg

 

 

mes anciennes: C5 tourer HDI163BVA, 406 break SV HDI110, C3 I HDI70 exclusive, 405 GRD

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le principe d'une marge d'erreur est d'augmenter quand la vitesse augmente puisque l'erreur est un pourcentage de la vitesse;)

 

Ce que j'entendais par là mais sans avoir fait de calcul c'est qu'a priori, je ne m'avancerais pas sur le fait que l'éccart soit proportionnel.

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Invité Johnny_C2

la précision du GPS dépend aussi du nombre de satellites accrochés et de la "fraicheur" du dernier chargement des ephemerides. En general, les antennes actualisent ces infos toutes les deux heures (ces infos permettent de determiner la distance à laquelle se trouve le satellite).....mais en deux heures, cette distance varie.

De toute manière, la précision pour un satellite civil sera toujours de maximum 22 mètres et le signal peut-être "brouillé" volontairement en certaines circonstances (c'était le cas pendant la guerre du Golfe) pour diminuer les possibilités d'utilisation grand public.

Dans ce cas, la précision peut tomber à 100 mètres.

Ce n'est donc pas l'élément le plus précis pour effectuer une mesure de vitesse, ça donne une bonne indication mais ce n'est pas tellement plus précis qu'un simple compteur !

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la précision du GPS dépend aussi du nombre de satellites accrochés et de la "fraicheur" du dernier chargement des ephemerides. En general, les antennes actualisent ces infos toutes les deux heures (ces infos permettent de determiner la distance à laquelle se trouve le satellite).....mais en deux heures, cette distance varie.

De toute manière, la précision pour un satellite civil sera toujours de maximum 22 mètres et le signal peut-être "brouillé" volontairement en certaines circonstances (c'était le cas pendant la guerre du Golfe) pour diminuer les possibilités d'utilisation grand public.

Dans ce cas, la précision peut tomber à 100 mètres.

Ce n'est donc pas l'élément le plus précis pour effectuer une mesure de vitesse, ça donne une bonne indication mais ce n'est pas tellement plus précis qu'un simple compteur !

 

Bah oui mais on ne pare pas de se situer en un point précis, on parle d'un déplacement, donc l'erreur n'est plus valable puisqu'elle se rapporte à chaque point du déplacement.

 

La vérification ne se fait pas en un point donné, je peux faire 100km avec mon GPS, il indiquera continuellement une erreur compteur de 0-1km/h. Cette mesure est donc tout à fait fiable ;).

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la précision du GPS dépend aussi du nombre de satellites accrochés et de la "fraicheur" du dernier chargement des ephemerides. En general, les antennes actualisent ces infos toutes les deux heures (ces infos permettent de determiner la distance à laquelle se trouve le satellite).....mais en deux heures, cette distance varie.

De toute manière, la précision pour un satellite civil sera toujours de maximum 22 mètres et le signal peut-être "brouillé" volontairement en certaines circonstances (c'était le cas pendant la guerre du Golfe) pour diminuer les possibilités d'utilisation grand public.

Dans ce cas, la précision peut tomber à 100 mètres.

Ce n'est donc pas l'élément le plus précis pour effectuer une mesure de vitesse, ça donne une bonne indication mais ce n'est pas tellement plus précis qu'un simple compteur !

 

Vous faites une erreur d'interprétation : Vos chiffres sont bons (en fait la précision en cas de brouillage est de 300m et non 100m) MAIS :

- La vitesse est calculée en comparant la succession des positions du récepteur à intervalles de temps fixes (par définition, vitesse = fonction dérivée de la position)

- Le décalage affiché en cas de brouillage du système ne varie que lentement dans le temps (quelques heures pour passer d'un bout à l'autre de l'intervalle d'erreur de 300m) : Ceci est nécessaire car sinon il suffirait de faire une moyenne des positions lues pour retrouver la position exacte !

- De ces 2 faits on peut conclure que 2 mesures de positions se succédant à seulement quelques secondes d'intervalle recevront la même erreur :

 

- On a alors : Position mesurée à t1 = position réelle à t1 + erreur à t1

Position mesurée à t2 = position réelle à t2 + erreur à t2

Erreur à t2 = erreur à t1 (différence négligeable si t1 peu différent de t2)

Ecart de position réel = position réelle à t2 - position réelle à t1

Ecart de pos. mesuré = pos. réelle à t2 + err. - pos. réelle à t1 - err. à t1

et comme erreur à t2 = erreur à t1 on a écart mesuré = écart réel !

 

La précision de la mesure de vitesse ne dépend donc pas (ou en tout cas seulement à la marge) de l'erreur introduite sur le positionnement :)

Pour ce qui est de la précision de positionnement des satellites, votre remarque est fondée : Il faut en principe 4 satellites pour se positionner et 3 pour "tenir" son postionnement. Mais le récepteur se dém...de pour en recevoir plus pendant un moment, puis traque les 3 meilleurs en ayant exploité les autres pour corriger au mieux ce qu'il reçoit des satellites traqués.

 

J'ai travaillé sur le GPS vers 1983-4 à l'époque ou ce n'était encore qu'un projet, passionnant d'ailleurs. Souvenir cuisant de la première tentative de recevoir un satellite, une semaine entière avant le succès à cause d'une antenne montée à l'envers. :(

Il faut savoir que si le système est totalement américain et militaire, il n'avait pas (et n'a toujours pas) de caractère fermé : Des sociétés de pas mal de pays ont fait des travaux dessus, dans notre cas avec l'aide active des américains.

 

A+,

PhB

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Invité Johnny_C2

Concernant le brouillage, il peux forcément aller jusqu'où les proprio des satellites le désirent (300 mètres ou plus) mais contractuellement, vis à vis des sociètés qui vivent du GPS, c'est 100 mètres maxi !

 

Cela dit, c'est vrai que en principe, une erreur au moment t se retrouve quasi identique en t1 si l'intervalle entre t et t1 est court.........mais qui, sur la carte de son GPS ne s'est jamais vu positionné largement à coté de la route et puis pile dessus à l'instant d'après !

Les corrections se font forcément à un moment donné !

 

Par ailleurs, l'affichage vitesse du gps n'est pas instantané, celui du compteur l'est.....faut donc être sûr de garder une vitesse stabilisée suffisament longtemps pour pouvoir comparer.......perso, j'ai constament des fluctuations de 1 à 2 km/h.

 

En conclusion, ce que je voulais mettre en évidence, c'est que le GPS est assez précis pour une mesure de vitesse......mais pas plus qu'un compteur sur une voiture moderne.

C'est donc sans intérêt d'utiliser l'un pour valider l'autre !

 

Les essayeurs auto continuent d'ailleurs à mesurer les vitesses soit au radar, soit avec la fameuse "roue de vélo" à côté de l'auto (l'inconvénient du système etant sa trainée dans le cadre de la mesure d'une V-Max).

Ce serait pourtant si simple pour eux de le faire au GPS.

 

Je ne suis pas spécialiste des GPS mais juste quelqu'un qui essaye (et aime) comprendre les choses et je remercie les vrais spécialiste pour l'éclairage technique qu'ils apportent à ce topic.

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Oui, nous sommes d'accord : 1 ou 2 km/h d'erreur. En lisant votre première intervention j'avais eu l'impression que vous parliez d'une erreur plus importante. Et effectivement, pour avoir une vitesse GPS "exploitable" il est nécessaire de pouvoir tenir une vitesse stabilisée pendant pas mal de temps, vu que l'affichage est n'est souvent rafraichi qu'à intervalle de quelques secondes. Autre contrainte : il faut aller en ligne droite ! En effet le delta entre 2 points de mesure qu'on utilise calcule non pas la vitesse que vous avez faite mais la vitesse que vous auriez dû faire pour aller d'un point à l'autre à vol d'oiseau. Sur une autoroute on ne voit rien, mais essayez de monter de façon "sportive" un col de montagne avec des épingles et vous aurez des surprises sur la vitesse affichée par le GPS.

Si on cherche une mesure vraiment fine (sans avoir de matériel spécial onéreux) le plus simple reste le bon vieux truc des bornes sur une autoroute, qui sont très précisément implantées. Mais là aussi il faut pouvoir garder une vitesse stabilisée, de préférence sur plusieurs kilomètres pour augmenter la précision. Un bon travail pour le régulateur de vitesse d'ailleurs, car à la main (ou plutôt au pied) ce n'est pas si facile.

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Invité Matrix71
ce qui veux dire que ma C3 HDI 70cv atteint 180km/H!!! etonnant d'autant que le constructeur donne 169km/h.

mais ça confirmerais, une fois j'ai demandé à des policier qui avaient des jumelles si ils pouvaient me dire ma vitesse> je me suis calé à 51km/h et c'est le chiffre qu'ils lu avec leurs jumelles(sans la fameuse marge technique);)

 

j'ai fait 184 avec une c2 et une c3 hdi 70 dans une descente sur la A6...alors si si ça les monte..

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Invité Scarlette

en ville a la sorti d' l'A3. La vitesse est limité à 110km/h. 50m apres c'est 70 et 50m c'ets 50km/h.

Alors sarko il a beau dire qu'il faut pas ça pour avoir du fric, mais quand même ....

Enfin, ça fait 2 an maintenant que c'est arriver, il n'a jamais rien recu.

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  • 2 semaines après...

tiens, ce week end, mon prèe me suivait sur l'autoroute avec sa 407 et ben quand je suis à 137km/h, il est à 130km/h ...

 

chercher l'erreur

http://i39.servimg.com/u/f39/14/49/84/10/406con10.jpg

 

 

mes anciennes: C5 tourer HDI163BVA, 406 break SV HDI110, C3 I HDI70 exclusive, 405 GRD

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