hydraulique souplesse hydractive

Bonjour à tous.

Je possede une Xantia 2.0i hydractive de juin 93 (205000km) dont je viens de changer toutes les sphères (6). En ville, ou à allure modérée, je trouve les suspensions assez sèches (suspension en mode confort). Par contre si je les met en position sport la voiture filtre mieux les irrégularités de la chaussée!!??

est-ce normal?

de toute façon je trouve quand meme les suspensions assez seches par rapport à une xantia non hydractive.

J'attend vos réponses. Merci

Il y a eu pas mal de sujets (surtout celui de Vincentlef et de son problème de vannes hydractives. Peut être que ton problème vient de là ?

Par contre, ce qui m'étonnes, c'est que tu n'aies changé que 6 sphères. Ton véhicule étant équipées de l'hydractive, il possède bien 6 sphères pour la suspension, plus l'accu principal. Aurait t-elle été oublié ?

Oui l'accu central a bien été changé, j'ai oublié de le mentionner.

pour precision, les 4 spheres principales ainsi que l'accu ont été changées chez Norauto et les hydractives sont Citroën.

pour le post sur l'EV c'est trop compliqué pour mon modeste bagage mécanique.

Bonjour à tous.

Je possede une Xantia 2.0i hydractive de juin 93 (205000km) dont je viens de changer toutes les sphères (6). En ville, ou à allure modérée, je trouve les suspensions assez sèches (suspension en mode confort). Par contre si je les met en position sport la voiture filtre mieux les irrégularités de la chaussée!!??

est-ce normal?

de toute façon je trouve quand meme les suspensions assez seches par rapport à une xantia non hydractive.

J'attend vos réponses. Merci

Salut Adrien,

Je comprends que le post "Hydractive le retour" soit un peu compliqué à suivre pour des non initiés, c'est pourquoi, j'ai fait le sujet sur le dépannage hydractive, disponible depuis hier soir sur le site.

Je pense que tu l'as ou l'aurais consulté sans qu'on te le dise !

Il sera intéressant que tu fasses quelques vérifications de base (notamment sur le fonctionnement des EV)

Mais ton pb n'a pas l'air des + simples, puisque tu trouves une amélioration en mode "sport" ! Pourtant, les EV sont forcément plus souvent fermées (donc suspension ferme) en mode sport qu'en mode souple. Et l'action sur ce bouton n'a pas d'effet direct sur l'électricité qui commande les EV (je ne sais pas si je me fais comprendre?)

Bon, je ne vais pas embrouiller le truc pour l'instant, fais toutes les vérifs que tu peux, et reviens nous raconter çà (prends ton temps, n'hésite pas à détailler ce que tu remarques)

Cà fait longtemps que tu l'as ? Et tu l'avais connue + souple auparavant ?

A+

de toute façon je trouve quand meme les suspensions assez seches par rapport à une xantia non hydractive.

 

Pour avoir eu 4 véhicules "Non Hydractif" dont une Xantia, je te confirme que ma dernière Xantia Hydractive II est moins "souple" que les autres.

Ca fait pres de 3 ans que je l'ai maintenant.

je ne l'ai jamais connue beaucoup plus souple avant mais je mettais ça sur le compte de mes sphères fatiguées.

Autre remarque : lors d'un virage serré les suspensions ont tendance à trépider, ce qui n'est pas tres confortable... Mais je ne sais pas s'il y a un quelconque rapport avec le fonctionnement de l'hydractive

Egalement lors d'un passage sur un dos d'ane le choc est parfaitement absorbé mais, lors de la descente, l'arriere s'enfonce jusqu'à la butée... de façon générale l'arriere est plus souple que l'avant. Sur autoroute elle pompe meme un peu de l'arrière.

De plus j'ai remarqué qu'avec 4 personnes à bord ma Xantia est plus confortable que lorsque je suis seul.

Tous cela reste un mystere pour moi..

Un de ces 4 je porterais ma voiture chez mon garagiste pour tester l'EV et je vous tiendrez au courant.

Autre remarque : lors d'un virage serré les suspensions ont tendance à trépider, ce qui n'est pas tres confortable... Mais je ne sais pas s'il y a un quelconque rapport avec le fonctionnement de l'hydractive

 

Egalement lors d'un passage sur un dos d'ane le choc est parfaitement absorbé mais, lors de la descente, l'arriere s'enfonce jusqu'à la butée... de façon générale l'arriere est plus souple que l'avant. Sur autoroute elle pompe meme un peu de l'arrière.

 

De plus j'ai remarqué qu'avec 4 personnes à bord ma Xantia est plus confortable que lorsque je suis seul.

 

Tous cela reste un mystere pour moi..

Un de ces 4 je porterais ma voiture chez mon garagiste pour tester l'EV et je vous tiendrez au courant.

Lors d'un virage serré, la suspension est normalement en ferme, donc, c'est normal que çà "trépide".

L'AR est + souple que l'AV.

N'importe quelle voiture (même à ressort) est + confortable chargé qu'à vide car il y a + d'inertie.

Avant d'aller au garage, lit le dossier "dépannage hydractive" et "écoute" tes EV, tu auras déjà quelques réponses.

Bonjour

J'ai profité de ce WE pour tester mon hydractive comme spécifié dans le dossier.

1ere étape l'écoute des EV

Quand je ferme la porte j'entend 2 clacs à l'avant puis, au bout de 30-40sec, un clac à l'arriere.

2eme étape le test des debattements de suspensions:

Avec le fusible mes 70kg provoquent l'affaissement de l'arriere de 10cm facile.

par contre pour l'avant je ne trouve que 2-3cm et il est loin de s'enfoncer aussi mollement que l'arriere.

sans le fusible les suspensions sont en effet plus dures et ne s'enfoncent que de 5cm à l'arriere et de 1cm (grand maximum) à l'avant.

3eme étape l'essai sur route sans le fusible.

La voiture perd quelque peu de son confort mais ne penche pas en virage.

Voilà donc mes résultats dont je ne sais trop quoi penser.

En tout cas je tire mon chapeau à vincent pour le travail accompli!

Bonjour

 

J'ai profité de ce WE pour tester mon hydractive comme spécifié dans le dossier.

 

1ere étape l'écoute des EV

Quand je ferme la porte j'entend 2 clacs à l'avant puis, au bout de 30-40sec, un clac à l'arriere.

 

2eme étape le test des debattements de suspensions:

Avec le fusible mes 70kg provoquent l'affaissement de l'arriere de 10cm facile.

par contre pour l'avant je ne trouve que 2-3cm et il est loin de s'enfoncer aussi mollement que l'arriere.

sans le fusible les suspensions sont en effet plus dures et ne s'enfoncent que de 5cm à l'arriere et de 1cm (grand maximum) à l'avant.

 

3eme étape l'essai sur route sans le fusible.

La voiture perd quelque peu de son confort mais ne penche pas en virage.

 

Voilà donc mes résultats dont je ne sais trop quoi penser.

En tout cas je tire mon chapeau à vincent pour le travail accompli!

Bonjour,

C'est bizarre que tu entendes les "clacs" à l'AV à la fermeture de la portiere, normalement ils se produisent à l'ouverture ...

Si tout fonctionne correctement on doit entendre 1 clac à l'ouverture et un clac environ 30 secondes après la fermeture.

D'après ce que tu dis il y a des chances que ce soit la fameuse diode de roue libre de l'EV AV qui soit HS.

Deux possibilités :

- soit tu t'y connais suffisamment en electricité (ou tu connais quelqu'un) et il suffit d'ajouter une diode polarisée en inverse entre les 2 fils de l'EV (sur l'EV la polarité est indiquée +/-) : avantage c'est pas cher !

- soit tu changes l'EV AV (la diode est moulée dans le plastique de l'EV) : plus cher mais tout aussi efficace

Christophe

1ere étape l'écoute des EV

Quand je ferme la porte j'entend 2 clacs à l'avant puis, au bout de 30-40sec, un clac à l'arriere.

 

2eme étape le test des debattements de suspensions:

Avec le fusible mes 70kg provoquent l'affaissement de l'arriere de 10cm facile.

par contre pour l'avant je ne trouve que 2-3cm et il est loin de s'enfoncer aussi mollement que l'arriere.

sans le fusible les suspensions sont en effet plus dures et ne s'enfoncent que de 5cm à l'arriere et de 1cm (grand maximum) à l'avant.

 

3eme étape l'essai sur route sans le fusible.

La voiture perd quelque peu de son confort mais ne penche pas en virage.

 

Voilà donc mes résultats dont je ne sais trop quoi penser.

En tout cas je tire mon chapeau à vincent pour le travail accompli!

Merci Adrien,

En fait tu es en quelque sorte notre premier élève (ou cobaye!) pour savoir si le document est compréhensible et utilisable.

Bon, je dirais que tes 4 sphères de vérins sont OK, même si l'AV est un peu juste (la mienne c'est pareil)

Pour les EV, l'AR est OK et la sphère aussi, par contre pour l'AV il y a peut-être un pb !?

Il faut bien revérifier, si tu entends réellement 2 clacs à l'AV, à 1 ou 2 s d'intervalle. Demande à qq'un d'ouvrir une porte pendant que tu écoutes. Et au bout des 30 à 40 s après fermeture, tu dois entendre à nouveau un clac à l'AV et à l'AR.

Ce qui est étonnant, c'est que tu ais une différence à l'AV entre avec et sans fusible, mais peut-être que l'EV déconne par intermitence. Moi en souple, je n'ai guère plus de 3 cm de débattement.

Et tu n'as jamais constaté d'affaissement soudain de l'AV à la coupure du contact ou au début d'un trajet en ville ?

Il est temps que je sorte les annexes, pour les câblages etc....

Bonjour,

sujet passionnant !!! j'ai peu de temps pour écouter ma bète (surtout qu'elle me procure beaucoup de plaisir... je parle de ma XMV6 exclusive BVA de sept 1996 - hydractive II -) mais je reviens sur le "clac" dont vous parlez. pour avoir beaucoup bricolé autour (tableau de bord) dans mon garage, ça n'est pas un clac que j'entends mais un sifflement aigu assez pénible (post : ma XM siffle toute seule) qui apparait, moteur arrété dès que l'on ouvre une porte et qui disparait longtemps après (au moins dix minutes) mais point de clac ? c'est normal docteur. personne d'autre ne semble géné pas ce sifflement. serais ce mon sonotone mal réglé ?

bonjour.

Bon je viens de refaire la manip et les clacs s'entendent bien à l'ouverture des portières et non à la fermeture. Autant pour moi Christohe.

Mais là surprise :

J'ai effectué la manoeuvre apres une nuit d'immobilisation, j'ouvre donc la portière : là 1clac avant et 1 clac arriere. 30-40sec apres idem!

Donc pas les memes résultats qu'auparavant.

Pour me remettre dans les condition de mes tests précédents je demarre la voiture et attend qu'elle monte (et oui pas de sheres anti affaissement donc elle est collée au bitume au bout 20min). Je coupe le contact puis ouvre ma portiere : 2clacs avant et 1 clac arriere. 30-40sec plus tard 1 seul clac arriere.

Bizarre non?

pour répondre à Vincent je constate en effet un affaissement soudain de l'avant à la coupure du contact apres un cours trajet.

Voilà donc mes dernieres précision qui me paraissent bien étranges.

Adrien

Bonjour Adrien,

J'ai effectué la manoeuvre apres une nuit d'immobilisation, j'ouvre donc la portière : là 1clac avant et 1 clac arriere. 30-40sec apres idem!

Donc pas les memes résultats qu'auparavant.

Ca c'est le fonctionnement normal !

2clacs avant et 1 clac arriere. 30-40sec plus tard 1 seul clac arriere.

Bizarre non?

Je pense que ça confirme le diagnostic sur la diode.

Pour la différence de comportement je proposerais l'explication suivante :

- après une nuit, il n'y a plus de pression dans le circuit : on entend bien l'EV claquer lors de l'ouverture mais pas lors de la fermeture (qui se produit si la diode est bien HS environ 0,5s après mais avec toujours une alimentation electrique ... donc une fermeture plus en "douceur" ... sans bruit)

- lorsque le cicruit est sous pression hydraulique, l'ouverture de l'EV se fait toujours entendre mais en plus on doit entendre la fermeture du tiroir du régulateur (lorsque l'EV se ferme de manière intempestive)

Ce tiroir ne bouge pas (et donc ne fait pas de bruit) dans le cas précédent car il n'y a pas de pression.

Je persiste donc sur un pb de diode sur l'Ev AV

Christophe

Bonjour,

 

sujet passionnant !!! j'ai peu de temps pour écouter ma bète (surtout qu'elle me procure beaucoup de plaisir... je parle de ma XMV6 exclusive BVA de sept 1996 - hydractive II -) mais je reviens sur le "clac" dont vous parlez. pour avoir beaucoup bricolé autour (tableau de bord) dans mon garage, ça n'est pas un clac que j'entends mais un sifflement aigu assez pénible (post : ma XM siffle toute seule) qui apparait, moteur arrété dès que l'on ouvre une porte et qui disparait longtemps après (au moins dix minutes) mais point de clac ? c'est normal docteur. personne d'autre ne semble géné pas ce sifflement. serais ce mon sonotone mal réglé ?

Bonjour,

Ce sifflement est normal et correspond à la commande de l'electrovanne qui se fait via un courant "haché" à 1000 Hz après 0,5s de commande en 12v "normal".

Sur la Xantia, la commande se coupe environ après 30 secondes si la portière ne reste pas ouverte et après 10 min si la portière reste ouverte.

Christophe

bonjour.

Bon je viens de refaire la manip et les clacs s'entendent bien à l'ouverture des portières et non à la fermeture. Autant pour moi Christohe.

Mais là surprise :

J'ai effectué la manoeuvre apres une nuit d'immobilisation, j'ouvre donc la portière : là 1clac avant et 1 clac arriere. 30-40sec apres idem!

Donc pas les memes résultats qu'auparavant.

Pour me remettre dans les condition de mes tests précédents je demarre la voiture et attend qu'elle monte (et oui pas de sheres anti affaissement donc elle est collée au bitume au bout 20min). Je coupe le contact puis ouvre ma portiere : 2clacs avant et 1 clac arriere. 30-40sec plus tard 1 seul clac arriere.

Bizarre non?

pour répondre à Vincent je constate en effet un affaissement soudain de l'avant à la coupure du contact apres un cours trajet.

Voilà donc mes dernieres précision qui me paraissent bien étranges.

Adrien

Bon, ben cherche pas + loin, ta diode d'EV est HS !

(ce sont tous les mêmes symptômes que moi, va voir mon post électrovanne HS? tu seras étonné!!)

Je n'ai pas encore fait l'annexe pour ce dépannage, mais Tchris peut t'expliquer comment il réussit à faire une rallonge avec diode intégrée !

Ou tu change l'EV complète, mais ce serait vraiment domage !!

Bon courage ! :drink1:

Pour la différence de comportement je proposerais l'explication suivante :

- après une nuit, il n'y a plus de pression dans le circuit : on entend bien l'EV claquer lors de l'ouverture mais pas lors de la fermeture (qui se produit si la diode est bien HS environ 0,5s après mais avec toujours une alimentation electrique ... donc une fermeture plus en "douceur" ... sans bruit)

- lorsque le cicruit est sous pression hydraulique, l'ouverture de l'EV se fait toujours entendre mais en plus on doit entendre la fermeture du tiroir du régulateur (lorsque l'EV se ferme de manière intempestive)

Ce tiroir ne bouge pas (et donc ne fait pas de bruit) dans le cas précédent car il n'y a pas de pression.

Christophe

Les 2 clacs proviennent bien de l'EV qui s'ouvre et se referme aussi vite.

Mais j'ai constaté également sur la mienne que sans pression, l'EV fonctionne correctement, tandis qu'avec pression, le micro tiroir de l'EV ne tient pas en place, et l'EV se referme !

Merci pour ce diagnostic et votre compétence.

Je ne suis aucunement mécanicien donc je me vois mal faire le démontage/remontage moi meme pour changer cette diode.

par contre combien pensez vous que coute le changement de l'EV?

Sinon dites moi précisement quelle est cette diode que j'en parle à mon garagiste qui est spécialiste Citroën. Il pourra peut être me la remplacer.

Encore merci pour vos analyses précises et précieuses.

Merci pour ce diagnostic et votre compétence.

 

Je ne suis aucunement mécanicien donc je me vois mal faire le démontage/remontage moi meme pour changer cette diode.

 

par contre combien pensez vous que coute le changement de l'EV?

Sinon dites moi précisement quelle est cette diode que j'en parle à mon garagiste qui est spécialiste Citroën. Il pourra peut être me la remplacer.

 

Encore merci pour vos analyses précises et précieuses.

Bonjour,

Ca serait effectivement dommage de changer l'EV complète juste à cause de la diode :(

Cette diode ne peut pas être "remplacée" dans la mesure ou elle est moulée dans le plastique du bobinage de l'EV; par contre on peut en ajouter une externe qui va jouer le même role (la diode grillée qui restera ne gène pas)

Pour éviter d'avoir à couper quoi que ce soit, on peut réaliser une petite rallonge (~10cm) qui se branche d'un coté sur l'EV (à la place du faisceau), et de l'autre sur le faisceau d'origine.

La diode est soudée entre les deux fils sur la rallonge, le coté de la diode avec la "barre blanche" coté + (le fil + est repéré par un signe + sur l'EV) : il ne faut pas se tromper de sens !

Les prises se récupèrent à la casse :

- prise male : sur le faisceau de capteur ABS AV de Xantia ou XM

- prise femelle : sur une EV hydractive ou dans l'aile gauche d'une Xantia (prise de couleur marron, vérifier la position des détrompeurs)

Il suffit ensuite de souder les deux prises pour réaliser la rallonge (en faisant attention de ne pas inverser les fils !), puis de souder la diode au milieu.

faisceau rallonge et diode Ev

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bon courage

Christophe

[quote name="tchris

faisceau rallonge et diode Ev

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| | /\ | |

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[/quote]

Oups ... le schéma n'est pas bien sorti !

faisceau.................rallonge..et.diode.............Ev

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