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Voir la version complète : Amélioration Sonore du NAC



Darksider
06/06/2019, 06h00
Hello,

Depuis la reception de mon 5008, une chose me chagrine… C'est le son du système Audio.

Alors, oui je n'ai pas pris l'option Focal, mais je n'ai pas eu le choix avec l'importateur.

Je me suis donc penché sur la solution suivante : Rajouter un ampli entre le NAC et les HP d'origines.

J'ai cherché et j'ai trouvé des ampli plus ou moins Plug & play.
Un focal, un Alpine et un Sony que j'ai choisi.

Le sony est a 150 € et il est nécessaire de rajouter un câblage afin de ne pas toucher à celui d'origine.

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Je dois recevoir cela demain pour une pose prévue ce Week-end.

J'ai plusieurs questions pour le moment :
Ou est caché l'autoradio ?
L'ampli serra t'il alimenté automatiquement a l'allumage du Nac ?
Les HP d'origines seront-ils assez puissants ?



Avez vous déjà posé un système identique ?

Nicolas
06/06/2019, 06h46
Bonjour

Le son d'origine n'est effectivement pas de qualité dans le groupe PSA, je le confirme, il s'améliore avec les pack hifi, mais pour les systèmes de base, la concurrence fait beaucoup mieux

Pour ma part, avant de changer l'ampli, j'aurai commencé par le point faible du système, les Haut Parleur, c'est je pense par là qu'il faut commencer.

L'autoradio est accessible en retirant la garniture latérale de la console centrale

https://citrotemp.cricou.net/upload/image/autoradio5088-1559799940.jpg

Oui je pense qu'ils ont fait en sorte que le remote de l'ampli soit repris sur le câblage d'origine

Darksider
06/06/2019, 16h31
En fait j'ai déjà effectué cette opération de remplacement des HP sur le Picasso de Mme. Et je n'ai pas vu de grandes différences… J'ai pourtant mis des HP JBL et FOCAL.

C'est pour cela que je veux essayer en commençant par l'ampli cette fois.

En tout cas merci pour l'info du démontage… je vais faire cela demain ou samedi ;)

Nicolas
06/06/2019, 19h39
Bonsoir

d'accord ! tiens nous au courant du résultat, cela sera intéressant pour les autres qui souhaite améliorer le son d'origine.

Maître Fifi
06/06/2019, 21h52
une chose me chagrine
Avant de sortir l'artillerie lourde ou légère, il faut tout d'abord bien définir cette chose qui te chagrine ;).
Des supers HP ne compenseront pas un manque d'insonorisation, un ampli seul ne corrigera pas beaucoup le spectre sonore, etc.

Darksider
07/06/2019, 05h16
Oh je sens qu'il y a un expert la ;)

En fait je, ne suis déçu de la qualité sonore du 5008. Si je compare le son du même NAC entre le 5008 et le Picasso, le rendu n'est pas du tout le même. Dans le picasso, il n'y a pas beaucoup de basses et j'ai l'impression que cela sature plus vite.

Sur le 5008, c'est déjà mieux (les hp ? la sonorité de l'habitacle ?) et je voudrait juste éviter qu'il sature sur les basses trop rapidement. Donc en fait augmenter le niveau sonore.

Par exemple, j'ai aussi un focal Ibus 2.1 qui lui est un ampli avec caisson plat dans le même principe. Mais je le réserve au picasso qui lui est vraiment en manque niveau basses… Le pb c'est d'y trouver une place… et une alim car l'ibus demande une alim a part… le fakra ne suffit pas. Alors que sur le sony qui fait juste ampli, cela sera du plug and play sur le fakra du 5008.

Donc tu penses qu'il faudrait changer les Hp aussi ?

Maître Fifi
10/06/2019, 11h30
Je pense que la lecture de ce long topic devrait t'aider ;) :

https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?81518-Installation-hifi-sur-Gd-C4-Picasso-7p-avec-RD4-mp3

J'ai mis un moment à le retrouver :hum:... :D

Darksider
10/06/2019, 18h10
Merci pour ton article !!! je suis en train de dévorer les pages ;)

Par contre, je me suis trompé de faisceau. J'ai utiliser un faisceau dit Mute ou Parrot, mais c'est un modele qui est compatible avec le SMEG et non le NAC !!!

Et alors pour le nac, il est super difficile de le trouver… J'ai quand meme réussi a mettre la main dessus, mais a 50 € !! ouchhh ca fait mal.

Mais bon j'en ai marre que sa sature tout le temps la dedans…

Voici le bon modele

67063

En attendant, j'ai commencer a faire mon faisceau de l'ampli jusqu'aux prises ISO qui vont aller sur le Faisceau Mute. J'ai acheter des connecteurs histoire de faire cela proprement.

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lutilisateurlibre
12/06/2019, 12h32
Hi ;)


Mais bon j'en ai marre que sa sature tout le temps la dedans…

Pour que cela ne sature pas plusieurs solutions:

Soit acheter des HP de qualité (pas d'entré de gamme) chez AUDISON, ESX, HIFONICS, HERTZ AUDIO, JBL, FOCAL, JL AUDIO, MTX .....
Soit avoir un DSP qui va couper (définissable) la/les fréquences que le hautparleur ne peut pas retranscrire

Conseiller aussi: faire un petit traitement acoustique de porte)

En effet un 16cm (woofer) (malgré des caractéristique annoncées par les constructeurs) ne peut pas retranscrire correctement a haut volume sonore la bande de 20 à ~80 Hz sans saturation ou distorsion
Un DSP permet cela. Car il va couper les fréquences (en quelque sorte indésirables) pour le hautparleur évitant qu'il sature

Exemple ci dessous : fréquence de coupure a 80hz avec une pente de 12db/octave

https://citrotemp.cricou.net/upload/image/dsp-1560335467.png

Cela s'intercale sur le faisceau via des prises (Fakra ou ISO) en fonction de la voiture entre ta source et tes hautparleurs (rôle aussi d'ampli avec de vrai watt RMS)

https://citrotemp.cricou.net/upload/image/dsp-1543769586-1560338897.jpg

ici avec ma prise Fakra pour ma DS5

https://citrotemp.cricou.net/upload/image/img_20190228_181437-1551375524.jpg

Tu y branches ton sub dessus pour le piloter et ainsi tu pourras agir sur les fréquences de coupures, les pentes, l'égalisation sur chaque hautparleur , et même sur un placement virtuel et ainsi sublimer ton installation audio (réglage via USB et un portable)

info sur mon topic
https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?189638-DS5-BLUE-HDI-180-EAT6-Sport-Chic

Darksider
13/06/2019, 17h54
Hello,

Waouh merci lutilisateurlibre pour l'info !

Si j'avais vu avant j'aurais commander cela plutot que mon ampli.

Bon en tout cas j'ai recu le faisceau hier et j'ai donc posé l'engin. En fait rien de plus simple, il suffit de retirer le cache plastique de la console centrale coté conducteur et il y a un acces assez facile au NAC et donc son faisceau. J'ai pu y connecter mon ampli.
67071

Mais... ben je m'attendais a mieux qua ca. Oui je peux mettre légèrement plus fort, mais vraiment sans plus. Et cela sature toujours.

Bref , je vais pas avoir le choix que de changer mes HP.

Mais j'ai commencer a regarder et j'ai vu qu'ily avait une forme et un connecteur bien specifique.

Que faire ? acheter des hp classiques et y mettre un adaptateur ? ca existe pour le 5008 ? ou acheter des hp focal prevues pour peugeot et citroen mais à 250 € la paire.. ouff ca pique !

Pouvez vous me conseiller ?

Voici ceux que j'ai trouvé en woofer ou boomer car j'ai deja beaucoup d'aigus depuis la pose de l'ampli

FOCAL IS PSA 165

lutilisateurlibre
13/06/2019, 18h58
Passe ton chemin avec Focal avec ces modèles (premier prix, bas de gamme, moyen de gamme)
Çà commence a fonctionner avec la ligne Expert (en encore....monté je l'ai remplacé)
Alors oui c'est plug and play mais c'est très cher pour pas grand chose.

Nicolas
13/06/2019, 19h32
Bonjour

Pour ma part, j'ai eu de bonnes expérience avec JBL et MAGNAT, pour focal j'ai effectivement était bien déçu.

Darksider
13/06/2019, 20h01
D'accord, mais alors quelle marque privilégier pour avoir des basses et surtout comment adapter les HP ? car j'ai vu que le connecteur est sur le coté sur les hp d'origine. Avec une seconde monte, les connecteurs sont a l'arriere... comment faire ? il y a un emplacement sur les entretoises ?

lutilisateurlibre
13/06/2019, 20h22
Je t'invite a parcourir mon topic, tu y trouveras surement des réponses. Rien n'est infaisable.
J'ai moi aussi changé mes hautparleurs AV et AR dans ma DS5.

D'abord quel serait ton budget ?

Darksider
14/06/2019, 20h21
Oui je suis allez le lire... waouhh que de boulot, mais c'est propre.

Niveau budget, je ne sais pas trop ont va dire quand les 400 euros pour les Hp et accessoires. cela semble réaliste ?

lutilisateurlibre
15/06/2019, 09h02
Hi ;)

D'abord question concernant ton install d'origine dans ton véhicule

https://citrotemp.cricou.net/upload/image/untitled_-_3-1560583299.png

Es tu équipé d'origine du caisson de basse (20) , d'une voie centrale (11) comme le descriptif
Ne connaissant pas l’équipement audio d'origine, j’espère que ce n'est pas comme le kit Denon avec son ampli numérique qui pilote les hautparleurs

Si aucun caisson de basse in situ, souhaites tu en installer un, car dans un premier temps, je me focaliserais sur:


1) Un vrai travail acoustique sur les portières (amortissant, absorbant , assise du hp) de façon a sublimer tes hautparleurs
Il faut garder a l'esprit qu'un hautparleur et sa membrane doit faire vibrer l'air, et non pas son support...

2) l'achat d'un bon kit éclaté 2 voies pour l'avant

3) l'achat d'un caisson de basse afin appuyer tes hautparleurs AV en registre grave
Par contre, ton coffre est volumineux, et un sub style IBUS 2.0 risque de se perdre et être poussif
C'est pourquoi un caisson flat (amovible si besoin) avec un 10" ou 12" alimenté par un ampli mono dissimulé serait plus confortable


Ensuite quelques mois après tu remets un petite somme pour faire les arrières
Que de faire tout de suite et avoir quelque chose de très moyen et qui ne te procurera aucun plaisir malgré la somme dépensée

:)

Maître Fifi
15/06/2019, 10h25
Un vrai travail acoustique sur les portières (amortissant, absorbant , assise du hp)

caisson de basse afin appuyer tes hautparleurs AV en registre grave
... alimenté par un ampli
Pour moi, les 2 priorités, disons les 2 bases à une bonne installation.

Il est intéressant pour un son qui sature, et bien avant de parler «qualité» des HP, de regarder la tenue des HP sur leurs supports et la solidité de ceux-ci.
Il faut également en profiter pour vérifier la polarité des HP, autrement dit que la membrane avance bien avec le son.
Concernant le caisson des basses, après quelques tests sur des véhicules à grand volume, je suis toujours revenu à un sub sous le siège passager ou 2 subs sous les sièges arrière. Un sub pas forcément très grand d'ailleurs, quitte à utiliser (anormalement) le filtre loudness ce qui à la dimension d'un auditorium comme l'habitacle d'une voiture :xan1: est déjà pas mal.

Darksider
19/06/2019, 18h54
Alors, voila ce que je vais faire.

J'ai commander pour l'arriere les HP Focal adaptées au véhicule, et a l'avant des JBL Stage 600 en kit éclaté.

J'ai également commander du bitume autocollant pour l'insonorisation.

J'attends le matos et je pose tout cela.

Apres ca, si vraiment je trouve que cela ne suffit pas, je poserai le casson extra plat IBUS 2.1 que j'ai dans le placard

lutilisateurlibre
20/06/2019, 12h07
Pourquoi mélanger 2 signatures sonores Focal et JBL ?
Pourquoi ne pas avoir fait tout en JBL ? ou....... au pire tout en Focal dans une game supérieure que la gamme d’intégration
Pourquoi avoir mis ce kit bas de gamme JBL ? Alors qu'un Club 6500c ou un GX 600C aurait été beaucoup beaucoup mieux ?