Evolutions moteurs PSA norme Euro 6

J'ouvre cette discussion qui porte sur les différentes évolutions moteurs de PSA pour la norme Euro 6.

 

"En diesel, un 2.0 HDi de 180 ch fera son apparition au second trimestre 2014, alors que tous les diesels adopteront un catalyseur SCR pour réduire les NOx.

Une généralisation qui verra la disparition du 1.4 HDi remplacé par un DV5 (1.6 HDi détaré à 75 ch).

La Peugeot 508 sera le premier modèle à se convertir, dès la fin 2013, dans une version 2.0 e-HDi 150.

Par ailleurs, pour l’automne 2014, 100 % des modèles seront équipés d’un dispositif Stop&Start, les solutions variant en fonction des motorisations : un démarreur renforcé ou l’actuel alterno-démarreur. Une boîte automatique de troisième génération est prévue sur le 2.0 HDi avec, à la clé, un gain de 15 g/km de CO2. Quid de la DSG by Peugeot ? PSA aurait opté pour une BVA inédite ultra-compacte et peu énergivore sur le 1.6 HDi"

 

Source : http://www.largus.fr/actualite-automobile/emp2-le-meccano-modulaire-de-psa-2454366.html

Avec le remue ménage actuel sur le diésel, quel va être la position de PSA

On laisse les moteurs diesel finir en roue libre et on se reconcentre de plus belle sur les moteurs essence, ou on ne change rien quitte à se retrouver dans le wagon de queue!

Ben faudrais déjà une vraie étude, pas le truc de l'OMS basé sur des mazouts de 30 ans de conception...

Bonsoir

 

C'est un peu réducteur.... !

Certes, mais pas totalement faux quand même.

PSA aurait opté pour une BVA inédite ultra-compacte et peu énergivore sur le 1.6 HDi"

 

Ah enfin une bonne nouvelle.

En espérant qu'ils vont mettre cette boite dans tout les modèles avec ce 16hdi et pas seulement sur du haut de gamme.

question idiote: si le gouvernement entend donner une prime à la reconversion du diesel serait il envisageable techniquement et au lieu d'etre obligé de changer de véhicule de changer le moteur diesel par un essence sur les vehicules diesel d'origine??. ?? question surement idiote mais je la pose quand même.

Techniquement, c'est possible. Administrativement et juridiquement, c'est plus compliqué. Passage à la DRIRE obligatoire. Ré-homologation de la voiture par le constructeur. Je pense que le coût d'une telle intervention n'est pas rentable.

Avec le remue ménage actuel sur le diésel, quel va être la position de PSA

On laisse les moteurs diesel finir en roue libre et on se reconcentre de plus belle sur les moteurs essence, ou on ne change rien quitte à se retrouver dans le wagon de queue!

 

En matiere de moteurs essence, PSA est tres loin d'etre largue par rapport aux generalistes europeens :PP

Le hic, comme le disait un der derniers articles de zest2news, la capacite de production des 1.6 THP est ultra limitee par rapport aux autres moteurs, tellement que la demande chinoise est bien trop forte pour le moment.

 

Par contre, meme en mettant de cote l'aspect sanitaire, on risque de voir une montee du prix du diesel, pour une simple question financiere pour l'etat francais.

la capacite de production des 1.6 THP est ultra limitee par rapport aux autres moteurs, tellement que la demande chinoise est bien trop forte pour le moment.

 

Alors c'est une bonne raison pour créer de l'emploi

Mouais, enfin, PSA va devoir investir (peut etre un peu plus que prevu) pour la prod du THP, mais les petites mains qui vont s'en occuper, je pense que ca va etre des gens qui s'occupent des HDI, aussi simplement que cela.

Oui et non.

Certaines pièces du THP sont fabriquées à Mulhouse et ils sont en train de monter la cadence pour pallier au nombre "élevé" de commandes de THP en Chine pour la C4L.

Modifié le 8 mars 2013 par Frédoën

question idiote: si le gouvernement entend donner une prime à la reconversion du diesel serait il envisageable techniquement et au lieu d'etre obligé de changer de véhicule de changer le moteur diesel par un essence sur les vehicules diesel d'origine??. ?? question surement idiote mais je la pose quand même.

 

J'espère bien que non, et franchement, je n'y crois pas. Déjà le coût d'une telle prime serait monumental pour un état déjà franchement déficitaire. Ensuite, pour nos constructeurs nationaux, ce serait un désastre, toutes ces années de R&D réduites à néant, et un chambardement très difficile à gérer (capacités de production comme mentionné plus haut).

De plus, au niveau européen, comment justifier ça, alors que les moteurs d'aujourd'hui répondent aux normes Euro ?

 

Bref, personnellement, je pense qu'il vaut mieux que tous ces technocrates ne se mêlent pas de questions industrielles, car ce n'est vraiment pas là qu'ils sont le plus compétent...

Avec le remue ménage actuel sur le diésel, quel va être la position de PSA

On laisse les moteurs diesel finir en roue libre et on se reconcentre de plus belle sur les moteurs essence, ou on ne change rien quitte à se retrouver dans le wagon de queue!

 

"Remue ménage" pour que l'Etat puisse gagner un peu plus d'argent en mettant progressivement le tarifs du gazole à celui de l'essence. Il y a longtemps que l'on en parle.

 

Sinon, en Europe, il ne faut pas croire que les constructeurs vont changer grand chose.

Le diesel continuera d'exister, sauf peut être sur les citadines et petits véhicules.

Mieux en Amérique du Nord, GM avec la Cruze, veut réintroduire le diesel pour les voitures de tourisme. Si ça marche, il mettra d'autres modèles sur le marché.

 

Les diesel actuels polluent nettement moins et sont plus économiques pour les gros rouleurs.

question idiote: si le gouvernement entend donner une prime à la reconversion du diesel serait il envisageable techniquement et au lieu d'etre obligé de changer de véhicule de changer le moteur diesel par un essence sur les vehicules diesel d'origine??. ?? question surement idiote mais je la pose quand même.

 

La conversion technique ne serait pas rentable pour les constructeurs qui ont du mal a vendre ... leurs autos neuves !

 

...Les diesel actuels polluent nettement moins et sont plus économiques pour les gros rouleurs.

 

Ensuite, l’économie lié au diesel a toujours existé en rapport l'essence, bien qu'avec les nouveaux modèles "essence" (consommant moins) et l'augmentation progressive (prévisible ?) du prix du GO : la rentabilité se fera avec de gros kilomètres d'amortissement.

Ben faudrais déjà une vraie étude, pas le truc de l'OMS basé sur des mazouts de 30 ans de conception...

 

Tu oublies de dire dans des mines souterraines, donc espace confiné!

 

Si si, j'avais trouvé l'étude: en Amérique, sur une population de mineurs, respirant poussières et particules dégagées par des moteurs diesel à injection indirecte.

Et un nouveau hors sujet.

 

Comme indiqué par LeProvincial, merci de revenir au sujet initial ou alors de poster dans la bonne discussion....

Bonjours

Mais grâce à la technologie SCR la consommation et la pollution des diesels sera encore en baisse, donc je pense que ce type de motorisation soit intéressante et avec un 2.0 hdi 180 ch sa doit plaisant à conduire.

Les révélations de L'argus sur les futurs moteurs Peugeot-Citroën

 

Avec l'entrée en vigueur de la norme antipollution Euro 6 en septembre 2014, PSA va faire le ménage sous le capot de ses modèles. L'argus vous révèle ce qui se trame du côté des bureaux d'études du groupe ainsi que les synergies qui se dessinent dans le cadre du partenariat avec General Motors.

 

Coûts de dépollution oblige, les constructeurs réduisent le nombre de leurs motorisations. PSA n’y échappe pas puisqu’avec l’instauration de la norme Euro 6 (septembre 2014 pour les nouveaux véhicules et un an plus tard sur tous les modèles) le 1.4 HDi et le 2.2 HDi ne seront pas reconduits.

 

La gamme s'articulera autour du 1.6 HDi (75, 95 et 115 ch) et du 2.0 HDi (136, 150 et 163 ch) dont une version de 180 ch est annoncée en 2014 notamment sur la nouvelle Peugeot 308 dévoilée au milieu du mois de mai.

 

Un 1.5 HDi en préparation

Une politique qui évoluera encore à l’horizon 2017, le 1.6 HDi passant le flambeau à un inédit 1.5 HDi (différent de l’actuel 1.5 TDCi utilisé et développé par Ford).

 

Une date qui coïncidera avec l'entrée en vigueur de la norme antipollution Euro 6.2 (septembre 2017) qui devrait instaurer le nouveau cycle mondial d'homologation baptisé WLTP.

 

Ainsi, la future Peugeot 508 II héritera de ce bloc.

 

Le 1.2 THP dans les starting-blocks

En essence, le trois-cylindres 1.2 adoptera un turbo fin 2013 pour développer 110 et 130 ch, ce qui condamnera le 1.6 VTi de 120 ch.

 

En revanche, le 1.6 THP rempile en accueillant des évolutions notamment une nouvelle injection Bosch à 200 bars sur les versions de 200 et 260 ch, cette dernière étant réservée à la Peugeot RCZ R prévue pour fin 2013.

 

Quelles synergies avec GM ?

 

A voir le programme ambitieux lancé par General Motors, les synergies mécaniques entre les deux groupes ne coulent pas de source. Pour l’heure, le programme comprend la fabrication de modèles Opel sur des plates-formes PSA à partir de 2016 (Opel Meriva III, Opel Insignia II et Opel Zafira Tourer). Mais quelles seront les mécaniques de ces futurs modèles Opel ?

 

Des Opel à la sauce PSA

Selon nos informations, le constructeur allemand a retenu le package complet à savoir plate-forme, moteurs et boîtes de vitesses PSA pour des raisons de coûts, ce qui représente l’essence même de cette alliance.

 

Difficile de faire autrement car le développement de ces mécaniques dans chaque camp était antérieur aux accords. Dès lors, les synergies autour des moteurs ne verront pas le jour avant 2018 notamment au sujet des futures évolutions du trois-cylindres à essence PSA qui pourraient être étudiées en commun.

 

Une boîte double embrayage avec GM ?

Plusieurs applications de l’HybridAir sont aussi sur le bureau de GM. Si ce dernier apportera un soutien financier à PSA, le groupe français pourrait s’intéresser aux transmissions de l’américain.

 

Tel est le cas de la boîte à double embrayage dont Opel a confirmé une commercialisation après 2016 mais aussi les BVA pour lesquelles GM et PSA ont le même fournisseur japonais : Aisin. Si un projet de DSG by PSA était à l'étude, le projet a été classé dans un tiroir. Pour preuve, le nouveau Citroën C4 Picasso reçoit une évolution de la boîte manuelle robotisée BMP6, rebaptisée ETG6.

 

 

Source : http://www.largus.fr/actualite-automobile/les-revelations-de-largus-sur-les-futurs-moteurs-peugeot-citroen-2751370.html

Dommage que le 2.2l hdi soit oublier et ils parlent même pas du V6, PSA veut toujours montée en gamme mais oublie ses moteurs hautes gammes avec plus de 200ch. Je sais pas si c'est une bonne solution car même si l'hybrid4 fait 200ch sa offre pas autant de performance que le 2.2l hdi. Pourquoi pas un 2.2l et un V6 hdi hybrid.

Le V6 vient de chez Ford, donc, avec l'accord rompu, il n'existe même plus.

Effectivement, coté image, c'est dommage, mais le THP 260 devra jouer le rôle de moteur-image à la place.

Super un moteur 1.6l comme image haute gamme c'est vraiment pas top même s'il devrais offrir de très bonne performance. Et pourquoi faire un V6 avec GM. Et pour l'instant même avec l'accord rompu ils se partagent encore les moteurs je viens de voir une nouvelle jaguar qui appartient à ford avec le 2.2l hdi 200ch, et après le V6 de 240 et même 275ch.

Jaguar n'appartient plus à FORD mais à TATA!

Mieux vaut un 1.6L qui arrache qu'un V6 complètement dépassé.

Super un moteur 1.6l comme image haute gamme c'est vraiment pas top même s'il devrais offrir de très bonne performance. Et pourquoi faire un V6 avec GM. Et pour l'instant même avec l'accord rompu ils se partagent encore les moteurs je viens de voir une nouvelle jaguar qui appartient à ford avec le 2.2l hdi 200ch, et après le V6 de 240 et même 275ch.

 

Jaguar n'appartient plus depuis 2008 à Ford, mais à l'indien Tata Motors. D'ailleurs, depuis son rachat par Tata, la ligne des Jaguar s'est notablement modifiée et rajeunie.

 

Concernant les moteurs, Tata bénéficie d'accords avec Ford.

 

Mieux vaut un 1.6L qui arrache qu'un V6 complètement dépassé.

 

Tout à fait.

D'autant plus qu'avec les nouvelles normes de 2014 puis de 2017, nombre de constructeurs vont revoir le nombre de cylindres et la cylindrée des moteur à la baisse.

 

Cette baisse (cylindres et cylindrée) a déjà commencé chez les constructeurs allemands, tant en essence qu'en diesel.

 

En Europe (mais dans d'autres pays aussi) les vitesses maximales autorisées vont baisser et je pense que sur autoroutes les 120 km/h (déjà en Suisse et en Allemagne) seront généralisés. Mais l'on parle de limiter à 110 km/h. En Amérique du Nord (USA et Canada) la vitesse est de 100 km/h. Pourtant les distances ne sont pas les mêmes que chez nous.

Les contrôles et les sanctions vont être amplifiés.

Modifié le 1 mai 2013 par Bob74