[xantia]"Support" de sphère ?

Bonjour à tous,

Je me demande s'il existe (ou a existé) sur certain modèle de Citroen hydraulique (ou ailleurs !) une pièce"support" permettant d'un coté de visser une sphère hydraulique (standard) et de l'autre un tuyau hydraulique 3,5 mm avec raccord vissant standard (pièce qui met bien sur en communication l'arrivée du tube avec la sphère !)

L'objectif serait de pouvoir utiliser une sphère non spécifique (par exemple multicouche ) en lieu et place des sphères SC-MAC et SC-CAR AV sur une Xantia (Activa).

Ces deux sphères sont en effet spéciales : le tube 3,5 mm vient se visser directement dans la sphère qui est donc différentes des modèles courants ...

Tchris

pourquoi ne pas tarrauder directement un filetage dedans?

A quel endroit le tarauder ? (dans la sphère )

Il s'agit de sphères "accumulateur" (pas d'amortisseur) : elles ont un trou qui a un diamètre quasiment égal à celui du "pied" de la sphère ... donc - à priori - pas de taraudage possible à cet endroit ...

je ne vois pas pourquoi?????

tu fais un taraudage fin, pour visser une pieces qui a le diametre du trous (2 ou 3cm de memoire), et dans cette pieces tu perces et taraudes un trou pour mettre ton raccord.

vous etes dinnnggggue, vous allaient tout prendre dans la gueule:

3 cm de diametre=7.06 cm²(si je ne souvient, a verifier) * 170bar = énorme force sur la piece raporté et donc bouuuummmmme.Aucun filet ne supporterait cette force, si-non pourquoi pas des spheres démontables en deux demi coquilles vissable une dans l'autre:TROP DE FORCE.

je ne vois pas pourquoi?????

tu fais un taraudage fin, pour visser une pieces qui a le diametre du trous (2 ou 3cm de memoire), et dans cette pieces tu perces et taraudes un trou pour mettre ton raccord.

Ok, je vois ce que tu veux dire.

Par contre il n'y a pas beaucoup de matière pour réaliser ce taraudage initial, l'épaisseur est faible ... j'ai peur -du coup- que ça ne tienne pas le choc sous pression ensuite.

D'autre part il faut recommencer le taraudage coté sphère à chaque changement.

Je préférerai une pièce style "bouchon" -suffisamment solide et se fixant correctement sur le filetage existant de la sphère- qui permettrai aussi de fixer aussi l'autre raccord (là le taraudage parait plus facilement réalisable)

tu peut essayé avec un vieux corps de vérin AR.

tu le coupe, tu ressoude une rondelle (4-5mm d'épaisseur) pour reboucher le corps (soudure au TIG préconisé, intérieur - extérieur si possible),et voila un beau adaptateur avec sortie coudé SVP.

bon courage.

PS: si un scud vert kaki traverse ton garage ne t'inquiète pas les martiens n'ont pas encore débarqué.

houps!! si corps de verin en fonte pas de soudure possible.

fonte ou acier ???????j'en sais rien!

houps!! si corps de verin en fonte pas de soudure possible.

 

fonte ou acier ???????j'en sais rien!

Je ne sais pas non plus

Ma première idée est de voir si la pièce n'existe pas déjà toute faite

j'avais oublié que la sphere etait déja taraudée!!!

donc je reprend, prendre un rond en fer, fileter l'exterieur au mème pas que l'interieur de la sphere, puis percé un trous au centre de la piece en fer, la tarauder au au filetage du raccord hydraulique.

voila, je crois que l'on tiens le bon bout.

j'avais oublié que la sphere etait déja taraudée!!!

Ah

Le seul filetage de la sphère n'est celui extérieur (celui qui permet de la visser dans les cylindres de suspension ou les régulateurs, ...)

Quand je parlais de bouchon, je pensais à une pièce se vissant sur le filetage extérieur.

Ca ne serait pas plus simple de mettre une sphère prévue, mais si elle n'est pas multicouche?

On en change quand même pas toutes les semaines?

Ca ne serait pas plus simple de mettre une sphère prévue, mais si elle n'est pas multicouche?

On en change quand même pas toutes les semaines?

 

Avec 30000 km / an ça fait environ un changement de 7 sphères tous les 2 ans 1/2 à peu près ...

J'aimerai autant ne faire la manipulation que tous les 6 ans 1/2 (en supposant 200 000 km pour des multicouches)

...ou mettre des SC-CAR et SC-MAC neuves avec une valve et les regonfler tous le ans sur la voiture sans démontage.

Le regonflage est effectivement une option ... à condition de disposer du matériel ou d'un garage qui le propose à pas cher (mais je n'en connais pas dans ma région)

Dans tous les cas ça fait faire une opération qui pourrait évitée (ou en tout cas moins fréquente)

J'ai trouvé ce que je cherchais : il s'agit d'un support de sphères accumulateur de frein récupéré sur une XM V6 DIRAVI

http://christophe.tatin.free.fr/Sc-Mac/SupportSph%e8re.jpghttp://christophe.tatin.free.fr/Sc-Mac/SupportSph%e8reAR.jpg

http://christophe.tatin.free.fr/Sc-Mac/SupportSph%e8reCot%e9.jpghttp://christophe.tatin.free.fr/Sc-Mac/SupportSph%e8reHaut.jpg

Voici le résultat après modification du support de la sphère SC-MAC avec adjonction de ce support (en lieu et place du support initial)

http://christophe.tatin.free.fr/Sc-Mac2/Ct1_M.jpg

http://christophe.tatin.free.fr/Sc-Mac2/AV2_M.jpg

C'était clair que le projet devait ressembler à un truc pareil. Le tourneur du coin t'aurait fait ça en 15mn. A la casse c'est mieux car moins cher et dispo.

Bravo.

Toutefois...

Avec 30000 km / an ça fait environ un changement de 7 sphères tous les 2 ans 1/2 à peu près ...

J'aimerai autant ne faire la manipulation que tous les 6 ans 1/2 (en supposant 200 000 km pour des multicouches)

Toutefois un truc me gène:

Il me semblais avoir compris que la durée de vie des sphères est surtout liée au temps puisqu'elles ne s'usent point, mais se dégonflent.

M'auraient-on manipulé ???

C'était clair que le projet devait ressembler à un truc pareil. Le tourneur du coin t'aurait fait ça en 15mn. A la casse c'est mieux car moins cher et dispo.

Bravo.

Je ne suis pas sur qu'un tourneur l'aurait réellement fait en 15 min, compte tenu notamment du profile au niveau du tuyau LHM ... mais je suis loin d'être un spécialiste en la matière !! (je ne suis pas sur non plus que le filetage soit standard ...)

Toutefois un truc me gène:

Il me semblais avoir compris que la durée de vie des sphères est surtout liée au temps puisqu'elles ne s'usent point, mais se dégonflent.

M'auraient-on manipulé ???

Le "degonflement" des sphères se fait principalement par la membranne en caoutchouc.

Apparemment Citroën a trouvé une solution pour les rendre plus hermétique avec les sphères "multicouches" (je ne connais pas le détail de la techno utilisée)

Ce qui est sur, c'est que j'ai testé il y a deux mois deux sphères multicouches datant de 1995 (10 ans) et ayant 160 000 km ... leur pression était de 40 bars au lieu de 45 bars, soit parfaitement dans la tolérance.

Une telle longévité m'interesse beaucoup sur une voiture qui a 10 sphères

Tout à fait.

A suivre...

Pour le tourneur on lui aurait laissé 1 heure...