Le bon élève et le cancre

Source : Le Monde 28/10/2011

http://img4.hostingpics.net/pics/817967lemonde28102011.jpg

Bonjour,

Je pense qu'il pourrait être fait une analyse semblable pour la presse écrite Française et particulièrement le support de cet article....

Mais restons dans le monde de l’automobile !

Je constate que le "Directeur commercial Citroën pour la France" vient de changer. L'ancien étant donné partant pour une marque automobile outre-Rhin .

Ce que ce journaliste semble dire, c'est que la production en France serait plus couteuse que celle des usines Allemandes . Mais produire ne suffit pas, encore faut-il vendre....

Or à lire ça et là les différents entre la clientèle et la marque Citroën, il semblerait que ce soit le réseau commercial qui soit en cause . Donc un changement de sa direction devrait être salutaire .

Mais si ce directeur, qui à laissé au réseau Citroën l’occasion de donner à la clientèle une si mauvaise image de marque, doit à son tour être un dirigeant d'une marque Allemande, il ne faudra pas s'étonner que l'image de marque de ce constructeur pâlisse aussi. La clientèle viendra à en bouder la production et les commandes diminuant, les coûts de productions augmenteront.....

La compétitivité ne concerne pas seulement la production, mais aussi la commercialisation ! Là je rejoint le journaliste pour ce qui est de la supériorité des marques allemandes sur les marques Françaises, dont malheureusement Citroën fait partie !

La pseudo compétitivité allemande tient en fait à cela :

Les 13 premiers modèles vendus en Allemagne sont allemands, les 12 suivants appartiennent aux groupes allemands. Faut arrêter de nous raconter des billevesées.

Je ne pense pas que ce soient les commerciaux qui fassent la différence, c'est l'esprit plus nationaliste.

J'ai acheté en Allemagne une revue automobile, en France elle serait taxée d'ultra nationaliste. Absolument incroyable !

Sur Direct 8, j'ai vu ce jour deux journalistes qui conseillaient d'acheter une Yaris plutôt qu'une Peugeot 207.

Et alors si la Yaris est meilleure bien sûr qu'il faut acheter la Yaris...acheter français ne veut rien dire dorénavant.

Faut acheter la meilleure voiture point barre.

Déjà sur le plan lieu effective de construction, mais aussi sur le plan marge nette réalisée, quand on sait que Renault "exporte" ses bénéfices français (via des facturations internes...en raccourci) dans leurs filiales hollandaises où les impôts sociétés sont moins important que chez nous, par exemple...

Ne restera à terme l'intelligence créative et encore les bureaux de designs créés pasr les français en Corée du sud et/ou en Chine vont aussi créer de la concurrence interne...on verra.

Perso, moi je choisis surtout une voiture en différents points :

1) budget choisit (achat entrtien prévu, assurance...)

2) essence ou hybride essence (start and stop est un plus)

3) boite auto, robotisée

4) sûre (euroncap avant tout...suite à des problèmes perso antérieurs)

5) design

6) fiabilité

7) coût entretien...

...donc après frenchi ou pas rien à faire...

Et alors si la Yaris est meilleure bien sûr qu'il faut acheter la Yaris...acheter français ne veut rien dire dorénavant.

 

Faut acheter la meilleure voiture point barre.

 

Déjà sur le plan lieu effective de construction, mais aussi sur le plan marge nette réalisée, quand on sait que Renault "exporte" ses bénéfices français (via des facturations internes...en raccourci) dans leurs filiales hollandaises où les impôts sociétés sont moins important que chez nous, par exemple...

 

Ne restera à terme l'intelligence créative et encore les bureaux de designs créés pasr les français en Corée du sud et/ou en Chine vont aussi créer de la concurrence interne...on verra.

 

Perso, moi je choisis surtout une voiture en différents points :

1) budget choisit (achat entrtien prévu, assurance...)

2) essence ou hybride essence (start and stop est un plus)

3) boite auto, robotisée

4) sûre (euroncap avant tout...suite à des problèmes perso antérieurs)

5) design

6) fiabilité

7) coût entretien...

 

...donc après frenchi ou pas rien à faire...

C' est typiquement Français, et aprés on se plaint du chomage et du déficit de la sécu..... ça occupe.....

C' est typiquement Français, et aprés on se plaint du chomage et du déficit de la sécu..... ça occupe.....

Je ne voit pas ce qu'il y a de contestable au post auquel tu fait référence.

Dans un secteur concurrentiel et international, si tout les français achetaient que des voitures françaises.... ben ça ne ferait que retarder l'échéance !

A entendre certains d'entre vous, le fait que PSA n'affiche pas de bons résultat tient au fait que les français n'achètent pas français... et puis quoi encore ! Je trouve cette conclusion un peu simpliste... C'est parce que les clients n'achètent pas tous PSA que PSA n'arrive pas aux standards allemands ?

Et alors si la Yaris est meilleure bien sûr qu'il faut acheter la Yaris...acheter français ne veut rien dire dorénavant.

 

Faut acheter la meilleure voiture point barre.

 

Déjà sur le plan lieu effective de construction, mais aussi sur le plan marge nette réalisée, quand on sait que Renault "exporte" ses bénéfices français (via des facturations internes...en raccourci) dans leurs filiales hollandaises où les impôts sociétés sont moins important que chez nous, par exemple...

 

Ne restera à terme l'intelligence créative et encore les bureaux de designs créés pasr les français en Corée du sud et/ou en Chine vont aussi créer de la concurrence interne...on verra.

 

Perso, moi je choisis surtout une voiture en différents points :

1) budget choisit (achat entrtien prévu, assurance...)

2) essence ou hybride essence (start and stop est un plus)

3) boite auto, robotisée

4) sûre (euroncap avant tout...suite à des problèmes perso antérieurs)

5) design

6) fiabilité

7) coût entretien...

 

...donc après frenchi ou pas rien à faire...

Ce n'est pas la Yaris la meilleure de sa catégorie. Si on achetait que la meilleure, une seule voiture subsisterait.

Et en Allemagne, les Opel se vendent bien, beaucoup mieux que les Peugeot et les Citroën...

Et pourtant, aucune Opel ne brille dans aucun classement

Je ne voit pas ce qu'il y a de contestable au post auquel tu fait référence.

 

Dans un secteur concurrentiel et international, si tout les français achetaient que des voitures françaises.... ben ça ne ferait que retarder l'échéance !

 

A entendre certains d'entre vous, le fait que PSA n'affiche pas de bons résultat tient au fait que les français n'achètent pas français... et puis quoi encore ! Je trouve cette conclusion un peu simpliste... C'est parce que les clients n'achètent pas tous PSA que PSA n'arrive pas aux standards allemands ?

Tu te trompes, les Françaises sont même au dessus des standart allemands......(pas uniquement pour les liaisons au sol...) .... mais pour en être conscient, il faut les acheter, les utiliser.... et abandonner les lieux communs..... :PP

Bonjour tout le monde,

A propos de cancre et de bon élève, comment se fait-il que la France, figure de proue de la mode et du bon goût mondial voit tant de gens mal fagotés dans les rues ? Des mal rasés ? Des qui donnent l'impression de s'être oubliés dans leur culotte ? Des qui sont tout déchirés ? Des mal peignés ? Comment se fait-il que les français suivent toujours les "modes" les plus moches ?

J'ose croire que c'est par modestie et pour ne pas indisposer leur voisins. Ils s'alignent sur le plus mauvais.

Cordialement

YAC5

C'est vraiment important ?

Nos vêtements dissimulent beaucoup de notre beauté, et ne cachent point ce qui n'est pas beau.

Khalil Gibran

Ne regarde ni la monture, ni le vêtement; regarde le cœur.

Proverbe turc

Pour en revenir à l'article du départ, le commentaire est tendancieux, et l'exemple de Volkswagen est justement le contraire de ce que soutient l'auteur. Volkswagen continue à produire en Allemagne avec des ouvriers assez bien payés qui ne font que 32 heures par semaine en moyenne. En fait le travail est flexible de 28,8 heures à 37 heures.

Toyota prouve avec Valenciennes qu'on peut produire en France avec un coût contenu. Bien sûr, délocaliser dans des pays "émergents" (manière hypocrite d'appeler un pays pauvre), en réduisant la main d’œuvre est une solution facile.

Mais attention : loin des yeux, loin du cœur. Voyez ce qu'il est advenu de l'industrie automobile britannique.

Et puis attention : en Chine, la crise internationale commence à frapper ce pays, plus d'acheteurs en Europe, la production marque un coup d'arrêt. Produire dans un pays émergent (c'est horrible) et vendre à un pays qui s'écroule, ça ne favorise pas la production.

Tu te trompes, les Françaises sont même au dessus des standart allemands......(pas uniquement pour les liaisons au sol...) .... mais pour en être conscient, il faut les acheter, les utiliser.... et abandonner les lieux communs..... :PP

Mais oui

Je pense que pour en être conscient, il faudrait que tu roules quelques centaines de kms en berline allemande...

Bonjour tout le monde,

A propos de cancre et de bon élève, comment se fait-il que la France, figure de proue de la mode et du bon goût mondial voit tant de gens mal fagotés dans les rues ? Des mal rasés ? Des qui donnent l'impression de s'être oubliés dans leur culotte ? Des qui sont tout déchirés ? Des mal peignés ? Comment se fait-il que les français suivent toujours les "modes" les plus moches ?

 

J'ose croire que c'est par modestie et pour ne pas indisposer leur voisins. Ils s'alignent sur le plus mauvais.

 

Cordialement

YAC5

De Versailles, tu ne les voit qu'à la télé ces gens là !

Je ne me rase pas et j'aime ça

Bonjour,

J'ose croire que c'est par modestie et pour ne pas indisposer leur voisins. Ils s'alignent sur le plus mauvais.

Je crains que ce ne soit pas par modestie, car cette dernière leur est souvent inconnue. Car à bien y regarder, ces "mal fagotés" achètent les grosses berlines allemandes (en occasion) pour impressionner les voisins. Ils se ruinent de cette façon et pour essayer d'amadouer leurs semblables, ne se vêtissent que de mauvais vêtements et se chaussent de semblant de chaussure, déambulent avec des airs de souffrance et se font un portrait (mal ou pas rasé, par exemple) ne pensant pas que cette négligence sera une preuve de leur manque de soins .

Mais pour épater la galerie, que ne ferait-on point ? Rouler en voiture Allemande, moins confortable que les voitures Françaises, par exemple.....

C'est toute la différence entre le bon élève et le chancre !

"AUTOMOBILE – L’analyste Gaëtan Toulemonde évoque le plan social de PSA Peugeot Citroën et plus globalement la situation difficile du marché auto français…

Le nouveau plan d’économies de PSA Peugeot Citroën devrait avoir de lourdes conséquences sociales. Le groupe a annoncé ce mercredi son intention de supprimer 3 500 emplois en Europe en 2012, dans le cadre du renforcement de ses réductions de coûts. 2 500 emplois de sous-traitance devraient aussi être touchés par ce plan, soit un total de 6 000 postes en moins l'an prochain. Gaëtan Toulemonde, analyste automobile chez Deutsche Bank, revient sur la situation maussade du marché automobile français.

Pourquoi PSA veut-il faire des économies ?

Le groupe est très dépendant de ses ventes en Europe. Et il s’attend à une année 2012 difficile, ce qui n’est pas étonnant quand on regarde la situation économique. Un autre facteur les pousse à faire des économies : en Europe, on a trop d’usines. Nos capacités de production sont trop élevées par rapport à notre production réelle. On a une capacité de 23 millions de véhicules, on en produit 17 millions. Donc ils veulent réduire leurs coûts de productions.

Quels ont été les effets des bonus-malus et de la prime à la casse ?

Ces mesures ont surtout profité à la vente de petits véhicules. En France, on vend beaucoup de voitures à 10 000 euros, et pas assez de voitures à 20 ou 30 000. Comme elles coûtent 7000 euros à produire dans notre pays, les constructeurs ont du mal à s’y retrouver. En plus, il y a une guerre des prix entre constructeurs qui tirent les prix de vente vers le bas.

Le groupe prévoit d’investir 250 millions dans sa production au Brésil d’ici 2015…

Il y a de la croissance là-bas, il n’y en a plus en Europe. Et les coûts de productions sont trop élevés en France. Les constructeurs ont la tentation d’aller produire ailleurs. On a beaucoup critiqué Renault quand le groupe a délocalisé en Europe de l’Est, mais aujourd’hui, Renault s’en sort mieux que PSA. PSA a 40% de sa production basée en France et Renault 20%.

Les sites de construction en France ont-ils un avenir ?

Il va falloir faire un choix. Aujourd’hui, quand on achète un tee-shirt à 5 euros, on sait qu’il a été fabriqué en Chine. Vouloir acheter des voitures à moins de 10 000 euros et exiger qu’elles soient construites en France, ça va être compliqué. Je vois deux solutions : soit on bloque les frontières, soit on accepte d’acheter des bagnoles plus chères."

Pour demain, les mauvaises nouvelles ?

Bientôt 5 mois que Citroën doit me contacter... Voilà une voiture de perdue.

C' est Citroen, ou ton concessionnaire qui est mauvais...???... et si tu y tiens, tu peux aussi y retourner...... 5 mois, ce n' est pas preuve de détermination...!!! alors dans les excuses faciles on peut faire mieux....

Mais oui

 

Je pense que pour en être conscient, il faudrait que tu roules quelques centaines de kms en berline allemande...

Mais oui, jeune homme, je ne l' ai jamais fait, et merci de me souffler l' idée..... ceci dit, je travaille quotidiennement avec des confrères fanas d' allemandes..... et les pannes, rappels en garanties, défauts en tous genres sont aussi voire plus fréquents que sur les françaises.....

Aujourd' hui nombreux sont ceux qui ont découvert avec étonnement la C6..... ils ne pensaient pas qu' elle était de ce niveau de qualité..... de ce niveau de silence..... et ils n' ont pas encore essayé la suspension.....

C'est vraiment important ?

...

Oui.

Pourquoi beaucoup achètent des voitures allemandes d'un rapport qualité/prix ridicule ?

Pourquoi beaucoup achètent bien plus cher, plus moche, plus inconfortable ?

Je ne parle pas de civisme mais d'intelligence versus mode.

Cordialement

YAC5

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2. publicité OPEL aujourd'hui

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LA PREUVE EST FAITE QUE LES ALLEMANDES, C'EST PLUS C'QUE C'ETAIT

"AUTOMOBILE – L’analyste Gaëtan Toulemonde évoque le plan social de PSA Peugeot Citroën et plus globalement la situation difficile du marché auto français…

 

[...]

 

Les sites de construction en France ont-ils un avenir ?

 

Il va falloir faire un choix. Aujourd’hui, quand on achète un tee-shirt à 5 euros, on sait qu’il a été fabriqué en Chine. Vouloir acheter des voitures à moins de 10 000 euros et exiger qu’elles soient construites en France, ça va être compliqué. Je vois deux solutions : soit on bloque les frontières, soit on accepte d’acheter des bagnoles plus chères."

 

Pour demain, les mauvaises nouvelles ?

Bizarrement la Yaris est fabriquée en France, et son tarif a l'air compétitif...

Arrêtez les blagues, on est dans un monde de capitalisme, un point c'est tout.

Les actionnaires poussent au cul pour avoir 2€/an de plus de dividendes, alors on délocalise une ou deux usines.

... on est dans un monde de capitalisme, un point c'est tout.

Les actionnaires poussent au cul pour avoir 2€/an de plus de dividendes, alors on délocalise une ou deux usines.

Bonjour Dante,

Très juste. Malheureusement en France les sociétés sont menées par de "grands financiers" qui ne comprennent pas grand chose d'autre et en particulier méconnaissent totalement cet "affectio societatis" obligatoire en théorie pour mener une société.

En Allemagne les dirigeants arrivent à leur poste par le mérite et sont de "grands ingénieurs" comme autrefois en France. Ils ont su voir le bien de leur société en investissant au lieu de chercher à garder leur poste comme nos dirigeants qui se comportent malheureusement comme tu l'as si bien dit.

Résultat le paysage industriel français est exsangue et l'industrie allemande tourne à fond.

Cordialement

YAC5

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LA PREUVE EST FAITE QUE LES ALLEMANDES, C'EST PLUS C'QUE C'ETAIT

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"19 NOVEMBRE 11

Évènement | PEUGEOT VA FERMER SON USINE DE MOTEUR DE SCOOTER EN 2012 !

La décision devrait être annoncée le 25 novembre, lors du comité central extraordinaire de Peugeot concernant la suppression de 6000 postes, dont près de 5000 en France, dans l’ensemble du groupe en Europe.

Sur ce point PSA, via son PDG Philippe VARIN, s’est engagé à ne pas effectuer de licenciements secs, et ce plan concernerait donc des départs en retraite (1500) et des reclassements. Au total, 2000 emplois de reconversion sont concernés dans les usines propres au groupe, le reste des suppressions étant des sous-traitants.

Regroupement de la production en France

En ce qui concerne le scooter, l’information de la fermeture du site de Dannemarie qui fabrique les moteurs de scooters Peugeot, semble se confirmer. Cette usine située dans le Haut Rhin approvisionne les moteurs 4 temps 125 des Satelis, Geopolis et Citystar, les autres scooters, notamment 50, étant fabriqués en Chine dans l’usine construite en 2008 en joint-venture avec Qingqi. Les moteurs de plus fortes cylindrées équipant les maxiscooters Satelis et Geopolis étant fournis par Piaggio.

Peugeot va donc regrouper la production des moteurs de scooters à Mandeure-Valentigney (Doubs), là où sont déjà assemblés les scooters de la marque en France. Les 140 salariés de Dannemarie seront reclassés dans le groupe, et notamment à Mandeure. Par contre, une centaine de postes seront supprimés à Mandeure mais certainement dans les bureaux d’études et l’administration. Pourtant, Peugeot scooter vient de dévoiler son scooter 3 roues au salon de MIlan, au début du mois de novembre, et qui devrait entrer en production avant la fin 2012. Ce modèle est, rappelons-le, doté d’un nouveau moteur 400 cm3 Peugeot et non plus Piaggio.

Cette décision intervient dans une stratégie globale car la branche scooter perd de l’argent depuis de nombreuses années et l’évolution négative du marché du scooter 125, tant en France qu’en Europe, n’a pas permis de redresser l’équilibre en 2011. Les affaires étant plus difficiles du côté automobile, Peugeot n’a plus les moyens de financer à perte le département scooter."

Après avoir entendu un débat sur une radio, l'avenir de Peugeot en scooter semble bien limité, une fermeture complète pour bientôt ?

La fermeture de l'usine Peugeot Scooters de Dannemarie, dans le Haut-Rhin, doit être officialisée vendredi, rapporte l'édition de jeudi du Parisien. Une partie des effectifs sera déplacée vers une autre usine Peugeot, celle de Mandeure dans le Doubs. Et dans ce contexte, les salariés et certains élus reprochent à La Poste de ne pas avoir choisi cet été le constructeur français pour une commande de 3.000 deux-roues, préférant un concurrent taïwanais : Kymco.

Peugeot n'a obtenu que le marché des 125 cm3, bien moins important, alors que traditionnellement les postiers roulent en deux-roues français. Cette commande a participé à dégrader la situation de cette activité annexe de PSA, bien que celle-ci soit déficitaire depuis plusieurs années et que les ventes de deux-roues en Europe soient en recul de 6% en septembre.

MERCI LA POSTE

Dommage que le cout induit (chomage, deficit des cotisations, augmentation des prestation chomage...COUT SOCIAL de la baisse des revenus, sans parler du choc psychologique que represente le chomage) ne soit pas pris en compte :(

La Poste , entreprise citoyenne ?