Changement taille de jantes - Possibilité et impacts

ben en tout cas en Suisse la C4 1.6 coupé auto VTR Pack est livrée en 17" resolfen...

alors il ne doit pas y avoir de problèmes...

les performances ne devraient pas être touchées en faisant attention de garder le même diamètre total (jante + pneu) entre le 17 et 16".

Seul le confort sera moins bon (taille basse sur 17")

Voilà, ya toutes infos :

les radicales sont en 205/16/55

Les resolfen doivent être en 205/17/50 pour avoir le même diamete de roue...

Changer le diametre de roue (pas de jante...) fausse egalement le compteur de vitesse, de parcours... donc tu n'as plus aucun repere pour l'entretien ! faut faire gaffe...

salut! je pense mettre les jantes resolfen 17" sur ma c4 1.6 16v boite auto a la place des jantes 16" radicale, mais on m a dit que ceci menera a ce que la voiture deviendra trop lente etc....qu en pensez vous?

Ben non, la largeur du pneu reste la même, elle sera un poil moins confortable et encore y'a pas trop de différence entre du 55 et du 50...

salut,voila j aimerais acheter une c4 VTR et mettre a la place des jantes 16'radical d origine des jantes 17' resolfen mais le concessionaire me dit que les jantes 17 pouces viennent avec des suspensions differents des 16 pouce alors si je met des 17 a la place des 16 d origine la voiture peut ralentir et se cogner d en bas sur les routes bosseles ou haute.qu en pensez vous?,merci

Il t'a raconté n'importe quoi,j'ai une C4 VTR et je n'ai eu aucun soucis depuis que j'ai mis les RESOLFEN en 17";)

+1 Salut, aucun problème si tu veux passer du 16 au 17, voir même 18 sur la VTR...Les suspensions sont effectivement les mêmes que sur la VTS. Juste une précision, vu le niveau du vendeur auquel tu as à faire, demande leur IMPERATIVEMENT de procéder à une mise à jour du BSI pour modifier le paramètre "dimensions des roues", qui sert à l'ABS, à l'ESP (si tu l'as?) et donc aussi au compteur de vitesse...

Voilà et à bientôt dans le monde des heureux propriétaires de C4..

+1 Salut, aucun problème si tu veux passer du 16 au 17, voir même 18 sur la VTR...Les suspensions sont effectivement les mêmes que sur la VTS. Juste une précision, vu le niveau du vendeur auquel tu as à faire, demande leur IMPERATIVEMENT de procéder à une mise à jour du BSI pour modifier le paramètre "dimensions des roues", qui sert à l'ABS, à l'ESP (si tu l'as?) et donc aussi au compteur de vitesse...

 

Voilà et à bientôt dans le monde des heureux propriétaires de C4..

euh, je me trompe peut etre mais je ne vois pas bien ce que la taille de la jante viens faire avec le parametre dimensions des roues, le diametre exterieur de pneumatique ne change pas...

D'ailleur la voiture ne se met pas au fossé lorsque tu monte la roue de secour qui doit etre en 15 ou 16.

Comme je le disais ce n'est que mon avis sur la question mais cela me semble bien étrange.

La taille des jantes ne change rien, il suffit de mettre la bonne monte de pneumatiques, pour cela il faut regarder le tableau des correspondances, sur la mienne j'ais des 225/45/17 qui correspond au 205/50/17

Salut, je suis tout à fait d'accord avec le fait d'utiliser le tableau des correspondances...Toutefois il est important de noter que ce tableau est composé de "correspondances" et qu'il subsiste toujours de légères marges d'erreur, qui font que si on passe de 17 pouces à 18 pouces, même en respectant la monte préconisée, le diamètre de la roue sera toujours différent de la monte d'origine (d'où l'existance d'une tolérence de 2 ou 3 % dans le tableau des correspondances...).

Tel quel ce n'est pas dramatique, mais il y a également un autre facteur à prendre en compte, c'est le poids de la roue, qui a un rôle à jouer

dans les phases de freinage et qui influe sur l'ABS...Et personne ne me fera croire qu'une roue en 16 est de même poids que roue de 17 pouces...

Maintenant je ne suis pas en train de dire non plus que c'est le carton assuré si on ne respecte pas ces principes, mais qui peut affirmer avoir connu toutes les situtions sur la route...personne, et à choisir, si j'achète une voiture bardée d'équipements servant à garantir ma sécurité et celle des autres, j'aime autant être certain que ces derniers seront dans les conditions d'utilisation optimales si j'en ai besoin...

Je préfère donc perdre 15 min en concess, quitte à lâcher un pourboire au mécano...

PS: Le fait d'utiliser la roue de secours (qui est en 15 ou 16 pouces) doit être temporaire...et vitesse limitée préconisée dans le manuel d'utilisation de votre C4.

Salut, je suis tout à fait d'accord avec le fait d'utiliser le tableau des correspondances...Toutefois il est important de noter que ce tableau est composé de "correspondances" et qu'il subsiste toujours de légères marges d'erreur, qui font que si on passe de 17 pouces à 18 pouces, même en respectant la monte préconisée, le diamètre de la roue sera toujours différent de la monte d'origine (d'où l'existance d'une tolérence de 2 ou 3 % dans le tableau des correspondances...).

 

Tel quel ce n'est pas dramatique, mais il y a également un autre facteur à prendre en compte, c'est le poids de la roue, qui a un rôle à jouer

dans les phases de freinage et qui influe sur l'ABS...Et personne ne me fera croire qu'une roue en 16 est de même poids que roue de 17 pouces...

 

Maintenant je ne suis pas en train de dire non plus que c'est le carton assuré si on ne respecte pas ces principes, mais qui peut affirmer avoir connu toutes les situtions sur la route...personne, et à choisir, si j'achète une voiture bardée d'équipements servant à garantir ma sécurité et celle des autres, j'aime autant être certain que ces derniers seront dans les conditions d'utilisation optimales si j'en ai besoin...

 

 

Je préfère donc perdre 15 min en concess, quitte à lâcher un pourboire au mécano...

 

PS: Le fait d'utiliser la roue de secours (qui est en 15 ou 16 pouces) doit être temporaire...et vitesse limitée préconisée dans le manuel d'utilisation de votre C4.

 

 

Tu penses qu'ils prennent le poids des jantes en considération dans leurs calculs. Moi je pense que ce sont juste la vitesse de rotation des roues et l'angle du volant qui sont pris en compte. Sinon que tu prennes un pneu Michelin ou un pneu Pirelli ils peuvent aussi ne pas avoir le même poids et pourtant le même diamètre. Même chose pour les différents modèles de jantes tu en as qui sont plus lourdes que d'autres.

Tu penses qu'ils prennent le poids des jantes en considération dans leurs calculs. Moi je pense que ce sont juste la vitesse de rotation des roues et l'angle du volant qui sont pris en compte. Sinon que tu prennes un pneu Michelin ou un pneu Pirelli ils peuvent aussi ne pas avoir le même poids et pourtant le même diamètre. Même chose pour les différents modèles de jantes tu en as qui sont plus lourdes que d'autres.

+1 tu as raison, chaque modèle de jante à son propre poids, et pareil pour les pneus...C'est pour cela que je pense que ces paramètres sont renseignés en usine...en fonction de la finition de la voiture (jantes 17 ou 16...)

Pour la prise en compte du poids de la roue, il me paraît important qu'il soit prit en compte, car une jante plus grande (donc bien souvent, plus lourde) représente un "balourd" plus important et ce même avec le meilleur des équilibrage...

Maintenant, comme je l'ai déjà écrit, on ne risque pas pour autant le carton...

Maintenant, pour les réglages usine c'est pas trop sorcier, il y a 4 ou 5 modèles de jantes au catalogues CITROEN, et tous les pneus montés sont des Michelin...

Je crois pour le coup que l'on prête un peut trop d'éléments d'analyse a l'électronique embarquée.

La vrai question est de savoir si l'abs recalcule en permanence le poids de la voiture en fonction de l'essence consommée / restante dans le réservoir ?

Je ne vois pas bien comment le poids de la roue changera quelque chose de suffisamment probant pour modifier les calculs abs (qui je le rappel calcule et veille à ce que la roue ne bloque pas. Si la roue ne tourne plus, qu'elle fasse 10 ou 12 kg, elle ne tourne plus, la pression doit être relâchée sur le frein pour optimiser le freinage). Que ce soit une roue de bicyclette ou une roue de camion le système est le même, il faut que cela continue de tourner.

Par contre le system bien sûr nécessite que toutes les roues soient de la même taille en dehors de cela.

Mais on peu pousser le vice, calculer le diamètre de la roue quelque soit la jante montée à quelques 0.X % près mais aussi voir la pression des peux (si celui ci s'écrase), et enfin calculer son usure.

Quand à l’ESP, fort heureusement il ne se dit pas « Ouh la voiture glisse à gauche, je contre braque tout je sais que j’ai tels pneus et tels jantes je contrebraque de tant je freine de l’arrière droite et c’est tout. »

C’est un asservissement qui en temps réel regarde ce qu’il se passe commence à amorcer une action et amplifie ou non celle-ci selon le résultat obtenu.

Le fait que les roues soit de tels ou tels type interviendra dans le résultat obtenu et le système réagira en fonction de cela.

Connaissant le caractère complètement aléatoire d’une perte de contrôle, que la roue diffère ou que la chaussé envoi la voiture glisser de l’autre coté, c’est la même chose pour le calculateur.

Je me trompe peut être mais l'électronicien que je suis tends à me faire penser que le paramètre poids/diamètre de la roue n'est pas utile dans ce système.

Si j’avais eu a concevoir ce genre d’outils, c’est sur ces bases que je me serai posé des questions, pas sur des critères figés, « j’ai tels roue tel poids… », D’autant que le jour ou le marketing décide de changer de jantes, je n’ai pas trop envie de renvoyer le bébé au bureau d’étude…

A voir :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Antiblockiersystem

Lors d'un freinage d'urgence, l'ABS régule la pression dans le circuit de freinage en adaptant pour chaque roue le niveau de pression maximum (si une roue bloque, alors il relâche la pression du circuit de freinage au niveau de cette roue uniquement). Le système fonctionne par impulsions successives (ce qui fait que les roues peuvent se rebloquer périodiquement lorsque la pression remonte dans le système de freinage), chose que l'on ressent en général à la pédale de frein qui se met à vibrer au rythme des variations de pression du circuit de freinage.

http://fr.wikipedia.org/wiki/ESP_%28V%C3%A9hicule%29

Ces phénomènes sont décelés par des capteurs disséminés au niveau des trains roulants et de la direction. Ces petits calculateurs vérifient (150 fois par seconde) que la vitesse des roues avant est bien la même que celle des roues arrières. Ils s'occupent aussi de comparer que la direction voulue par le conducteur (volant) est en adéquation avec celle du véhicule (capteur de roue). Donc si une situation anormale se produit, la trajectoire peut être corrigée par une action ciblée sur l'injection et sur le freinage.

Donc tant que les quartes roues reste identiques… Loin de moi l’idée d’étaler ma science ni rien mais je suis technophile et je recherche et apprends en tapant ce message,

Je n’annonce pas détenir la vérité et je prendrais plaisir à apprendre le fonctionnement réel de ces outils mais j’ai bien peur que les paramètres poids et dimensions des roues n’existent même pas dans le système et que le garagiste dira oui oui pour faire plaisir.

Sinon :

http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=30326

(Mais je n'ai pas trop la possibilitée de regarder cette vidéo là maintenant).

http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=20660

http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=779

Je crois pour le coup que l'on prête un peut trop d'éléments d'analyse a l'électronique embarquée.

 

La vrai question est de savoir si l'abs recalcule en permanence le poids de la voiture en fonction de l'essence consommée / restante dans le réservoir ?

 

Je ne vois pas bien comment le poids de la roue changera quelque chose de suffisamment probant pour modifier les calculs abs (qui je le rappel calcule et veille à ce que la roue ne bloque pas. Si la roue ne tourne plus, qu'elle fasse 10 ou 12 kg, elle ne tourne plus, la pression doit être relâchée sur le frein pour optimiser le freinage). Que ce soit une roue de bicyclette ou une roue de camion le système est le même, il faut que cela continue de tourner.

 

Par contre le system bien sûr nécessite que toutes les roues soient de la même taille en dehors de cela.

 

Mais on peu pousser le vice, calculer le diamètre de la roue quelque soit la jante montée à quelques 0.X % près mais aussi voir la pression des peux (si celui ci s'écrase), et enfin calculer son usure.

 

Quand à l’ESP, fort heureusement il ne se dit pas « Ouh la voiture glisse à gauche, je contre braque tout je sais que j’ai tels pneus et tels jantes je contrebraque de tant je freine de l’arrière droite et c’est tout. »

C’est un asservissement qui en temps réel regarde ce qu’il se passe commence à amorcer une action et amplifie ou non celle-ci selon le résultat obtenu.

Le fait que les roues soit de tels ou tels type interviendra dans le résultat obtenu et le système réagira en fonction de cela.

Connaissant le caractère complètement aléatoire d’une perte de contrôle, que la roue diffère ou que la chaussé envoi la voiture glisser de l’autre coté, c’est la même chose pour le calculateur.

 

Je me trompe peut être mais l'électronicien que je suis tends à me faire penser que le paramètre poids/diamètre de la roue n'est pas utile dans ce système.

 

Si j’avais eu a concevoir ce genre d’outils, c’est sur ces bases que je me serai posé des questions, pas sur des critères figés, « j’ai tels roue tel poids… », D’autant que le jour ou le marketing décide de changer de jantes, je n’ai pas trop envie de renvoyer le bébé au bureau d’étude…

 

A voir :

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Antiblockiersystem

 

Lors d'un freinage d'urgence, l'ABS régule la pression dans le circuit de freinage en adaptant pour chaque roue le niveau de pression maximum (si une roue bloque, alors il relâche la pression du circuit de freinage au niveau de cette roue uniquement). Le système fonctionne par impulsions successives (ce qui fait que les roues peuvent se rebloquer périodiquement lorsque la pression remonte dans le système de freinage), chose que l'on ressent en général à la pédale de frein qui se met à vibrer au rythme des variations de pression du circuit de freinage.

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/ESP_%28V%C3%A9hicule%29

Ces phénomènes sont décelés par des capteurs disséminés au niveau des trains roulants et de la direction. Ces petits calculateurs vérifient (150 fois par seconde) que la vitesse des roues avant est bien la même que celle des roues arrières. Ils s'occupent aussi de comparer que la direction voulue par le conducteur (volant) est en adéquation avec celle du véhicule (capteur de roue). Donc si une situation anormale se produit, la trajectoire peut être corrigée par une action ciblée sur l'injection et sur le freinage.

Donc tant que les quartes roues reste identiques… Loin de moi l’idée d’étaler ma science ni rien mais je suis technophile et je recherche et apprends en tapant ce message,

Je n’annonce pas détenir la vérité et je prendrais plaisir à apprendre le fonctionnement réel de ces outils mais j’ai bien peur que les paramètres poids et dimensions des roues n’existent même pas dans le système et que le garagiste dira oui oui pour faire plaisir.

 

Sinon :

http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=30326

(Mais je n'ai pas trop la possibilitée de regarder cette vidéo là maintenant).

http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=20660

http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=779

+2 . C'est bien ce que j'essayais de lui faire comprendre mais rien à faire. Pour lui, il va mettre que du Michelin sous sa voiture et que des jantes Citroën.

sujets fusionnés

st_citroen, tu sembles te poser la question depuis lontemps

Pour faire les calculs :

http://www.mtk.tm.fr/pneu_jante/jantes.php