[Questions] FAP & Plaquettes de freins C3 2012

Bonjour,

 

J'ai un petit soucis avec mon FAP.

Ne faisant pas énormément d'autoroute, j'ai souvent eu le message "risque de colmatage FAP". Le message partait lorsque je faisais un long trajet..

Mais depuis quelques semaines j'ai ce message "Niveau additif FAP trop faible, Défaut moteur faites réparer le véhicule.

 

Ceci est arrivé lorsque j'ai fait un appoint de gasoil et non un plein.. J'ai évidemment fait un plein entre temps mais ce message est toujours présent.

Avez vous une idée ?

 

Je vous remercie.

Modifié le 6 octobre 2017 par l4cr1m

Pour le FAP il suffit de passer au garage pour y remettre du produit EOLYS .

Ou le faire toi même si tu te sent capable de le faire ( Perso moi j irais le faire faire par un pro )

Tu n es pas obligé de passer par CITROEN un centre auto peut le faire

Niveau plaquette c est a toi de voir avec les données de ta voiture

Merci de ta réponse.

Il ne faut donc pas obligatoirement passer par Citroen ? N'importe quel garage peut effectuer cette opération ?

As tu une idée du tarif ? On voit un peu de tout sur le net je suis un peu inquiet..

Merci.

Non tu peux le faire dans tout centre auto

Chez midas ou speedy il faut compter 200€

Seulement 200€ ? ça me rassure, on entend souvent parler de plus de 700/800€ pour un remplacement complet..

J'ai environ combien de km max avant de le faire ?

Merci.

Sur une C3 je sais pas tout dépend de plein de paramètre . Sur une C5 c est environ 140000 km Selon ce que ma dit le garage

D'après quelques proches, il est inutile d'aller chez le garagiste pour changer complètement son FAP.. Un simple nettoyant régénérant suffit afin de déboucher le FAP.

 

Voici un exemple:

https://www.norauto.fr/produit/nettoyant-regenerant-fap-diesel-injection-5-1-l_679156.html?CatalogID=&CatalogCategoryName=

 

Qu'en pensez-vous ? Les avis ont l'air pas mal, j'aimerais avoir le votre..

Merci.

Oui mais si il te manque du produit EOLYS ton moteur se mettra en mode défaut et n avanceras plus .Aprés tout dépend du kilométrage de ta voiture et comment tu t on sert ville route autoroute

Bonjour l4cr1m

J'ai l'impression que tu n'as pas compris le message d'erreur de ta voiture. Depuis quelques années les Diesel ont un Filtre À Particules (FAP) : c'est un filtre métallique très fin qui retient toutes les fumées noires produites par les moteurs diesel, du coup les diesels modernes ne fument plus du tout et leur échappement est propre.

Comme les particules sont retenues dans le filtre, au bout d'un moment le filtre est plein et la voiture le nettoie en faisant chauffer le filtre à très haute température ce qui détruit pratiquement toutes les particules en les brûlant. Ce nettoyage a lieu tous les 500km environ.

Chez certains constructeurs ce nettoyage est difficile car il faut rouler longtemps à assez grande vitesse pour que le filtre chauffe assez fort pour se nettoyer.

Sur les Citroën / DS / Peugeot le système est optimisé : en ajoutant un additif dans le carburant, cet additif ne brûle pas dans le moteur mais se trouve piégé dans le filtre avec les particules. Quand le filtre est plein et que le moteur fait chauffer le filtre, cet additif s'enflamme d'un coup et crame toutes les particules très rapidement. Résultat : en 5 minutes à seulement 70km/h le filtre est nettoyé.

L'additif (souvent de l'eolys) ne se prend pas à la station service. Il est dans un réservoir dédié qu'il faut remplir lors de l'entretien après des dizaines de milliers de km. L'eolys est un produit corrosif, c'est donc le garagiste qui s'occupe de faire ce plein là.

Ta voiture t'a signalé que le réservoir d'éolys est presque vide, va chez un garagiste il fera le plein de se produit. Si tu ne le fais pas rapidement ton FAP ne pourra plus se nettoyer et tu risques de devoir le changer. Ne tarde pas à faire cet entretien courant pour éviter des frais beaucoup plus important.

Bonne route

Merci de ta réponse ultra complète, tout est clair maintenant.

Bonsoir,

Je reviens de Citroen, d'après eux il faut absolument tout changer.. (Le réservoir souple de l'additif, le filtre en lui même, le kit échappement, la poche souple de l'additif etc..).

J'en aurais pour environ 1000€. Pas surprenant de la part de Citroen, autant tout changer

 

 

En ayant vu pas mal d'avis sur le net concernant les nettoyant régénérant FAP, ça a l'air de bien fonctionner.

 

Si le niveau de l'additif est très très faible, pensez vous que ce régénérant soit utile ? Ou alors est-il possible de mettre à niveau l'additif sans pour autant tout changer comme le préconise Citroen ?

 

Je vous remercie.

Pour moins de 200 €, j'ai fait nettoyer le FAP (environ 190000 KM) dans un garage équipé d'un appareil le permettant sans démontage (petit indépendant spécialisé dans les réglages carburations et anti-pollution). Il a gardé la voiture une demi journée (intervention + essai sur route) et je dois avouer qu'après presque 10000 km le résultat est satisfaisant. Il n'a pas toucher à la poche d'Eolys, pleine à 80 %. Avant, pas de perte de puissance mais une légère surconsommation et apparition régulière du voyant au tableau de bord. Depuis, j'ai retrouvé une autonomie correcte et plus de défaut.

 

Par contre, il m'a précisé qu'un FAP n'est pas éternel et qu'il pourra supporté un à deux nettoyages, donc entre 150 et 180000 km de plus. Ce qui amènerait le kilométrage plus qu'honorable du véhicule aux environs des 400000 km. A un moment donné, du fait des hautes montées en température l'intérieur du FAP se détériore progressivement. Ce qui est tout à fait normal. Mais sa durée de vie va au-delà des 550 voir 600000 km. Pas sûr que le reste de la voiture suive.

 

Attention, les pseudos produits vendus en centre auto ou grande surface tels que tu cites plus haut, n'ont qu'une efficacité très limitée. De plus, tu n'effaceras pas le défaut au tableau de bord et tu devras passer ta voiture à la valise, rarement gratuit.

 

Nota, il n'est pas nécessaire de rouler vite pour monter en température lors des régénérations mais de monter dans les tours (entre 2500 et 3200 trs). Donc pour ma part, à 115 km/h par exemple, je tombe un rapport et je passe de 2000 à 2600 trs. Je surveille ma consommation instantanée et dès qu'elle redescend, je repasse la vitesse supérieure. Durée, 7 à 8 mn. Je fait de même si ça se produit sur une route nationale limité à 90 km/h. C'est juste un peu plus long, une dizaine de minutes. Sur autoroute à 130, inutile le régime est suffisamment haut pour la montée en température.

 

Au final; premièrement, fait changer la poche d'Eolys (attention produit très toxique). Je te conseille tout de même de le faire faire dans un garage Citroën ou autre, peu importe et initialisation des paramètres. Ce qui devrait supprimer le défaut "Niveau additif FAP trop faible". Deuxièmement, si tu as toujours le message "risque de colmatage...", va voir un mécano qui pourra te nettoyer le FAP pour un coût tout à fait abordable. Pour info, les concessions ne font pas ou rarement ce genre d'intervention. Il préconise plutôt le changement de pièce. Et si vraiment malgré ces interventions les défauts réapparaissent c'est que ton FAP est vraiment en bout de vie. A moins de 200000 km c'est peu probable.

 

Bonne continuation - Didier...

Je viens de faire 3 autres garages, ils m'ont tous dit qu'il fallait tout changer (environ 700/800€). Le FAP, l'additif etc..

Le filtre est beaucoup trop bouché, et l'additif bien trop faible pour qu'il se régénère.

Je n'ai donc pas d'autres choix il me semble.

Combien de km a ta voiture ?

139000 km.

Dans tout les cas dois-je quand même changer le FAP? D'après certains il est à changer tout les 180000/200000 km donc autant passer à la caisse maintenant non ?

J'attends vos conseils. Merci.

Non, il n'est pas à changer systématiquement. Comme je te l'ai dis plus haut, j'ai fait nettoyé le mien vers les 190000 km. Et j'avais largement dépasser les préconisations constructeur données pour 180000 km (pour un remplacement évidemment). Après mon passage au garage pour le nettoyage, le mécano m'a assuré pouvoir faire au moins 150000 km sans problème. Si ce n'est le remplissage de l'Eolys au bout de 130 - 140000 km. S'il s'était aperçu que le remplacement était tout compte fait nécessaire, il s'engageait à me changer le FAP sans me facturer le nettoyage préalable. En plus, le prix était presque moitié moins onéreux que chez Citroën pour une prestation identique.

 

Si ton FAP est déjà saturé à 140000 c'est que tu dois faire beaucoup de ville ou petits trajets. Du coup, les régénérations ne se font pas correctement ou sont même parfois tronquées (coupure moteur en plein milieu d'un cycle).

 

D'autre part, en y repensant, c'est normal que ces défauts apparaissent maintenant et dans cette ordre. Plus d'Eolys donc mauvaise régénération donc la voiture signale le risque.

 

Très franchement, commence par changer la poche et faire effacer les alarmes (normalement moins de 100 €). Au bout de quelques centaines de kilomètres, si le défaut "risque de colmatage ..." réapparait, va voir un petit garage possédant tout le nécessaire pour le nettoyage et voit ce qu'il te dit. Dans le meilleurs des cas, l'intervention t'auras coûté au environ de 200 €, dans le pire 7 ou 800 €. Largement moins qu'en concession ou même un agent de la marque. + le remplacement de la poche additif que je n'inclus pas dans le calcul. Je te déconseille juste les centres auto (Norauto, Feu Vert et autres Formule 1 par exemple). Pas assez compétent pour ma part. Mais c'est mon opinions et sans dénigrer d'autres de leurs interventions. Renseignes toi chez certains spécialistes de l'anti-pollution.

 

Voili-voilou ...

Merci pour ta réponse.

 

Malheureusement je suis allé voir ce genre de garage (Feu vert, Norauto etc.., les grandes enseignes quoi). Je vais essayer de trouver un garage spécialisé dans "l'anti-pollution" nous verrons bien.

 

Si ça peut aider, voici les défauts détectés: P1490 / P15B3 / P1445.

 

Deux petites questions:

 

- En changeant la poche et en supprimant les défauts sur l'ODB, si jamais la régénération du filtre ne s'effectue pas je vais tout de même pouvoir changer de FAP sans pour autant changer de poche une nouvelle fois ? Le changement de poche coûte environ 180€ il me semble

 

- Le changement de FAP complet est à environ 700/800€, le FAP seul 473€ (il s'agit du modèle octo square). Est-il possible de commander un FAP d'une autre marque de ce type ?

 

https://www.oscaro.com/filtre-a-particules-a-suie-echappement-as-fd1057-8792639-1256-p

 

En cas de changement de FAP ça permet de faire pas mal d'économies.

 

Merci à toi, je vais tenter de trouver un garage spécialisé.

Il n'est pas nécessaire de changer à nouveau la poche puisqu'elle pleine. C'est ce qui c'est passé pour moi. Normalement en la remplaçant, la régénération devrait se faire. Si ton FAP est vraiment saturé, l'alarme "risque de colmatage..." va réapparaitre (ce qui m'est également arrivé presque deux ans et beaucoup de km après le changement d'Eolys . Dans ce cas, va voir un "nettoyeur". Il sera à même de bien te conseiller. Je ne pense pas que le FAP soit à changer. Un bon nettoyage dans les règle devrait résoudre ton problème.

 

Didier...

C'est assez délicat ce FAP, c'est la toute première fois que ça m'arrive et les grandes enseignes me disent de tout changer.. Malheureusement je ne connais pas de garage spécialisé là-dedans.

 

Le message "risque de colmatage du FAP" est apparu il y a quelques mois (mais partait aléatoirement). Cependant, il y a un mois le message "Niveau additif FAP trop faible" est apparu. J'ai décidé de ne plus rouler afin d'y voir plus clair.

 

J'ai effectué plusieurs diagnostics du FAP, le niveau d'additif est vraiment au plus bas et le filtre très encrassé (je ne sais pas à quel pourcentage).

Par "vas voir un nettoyeur" tu sous entends quoi ? Quasiment aucun garage ne fais de nettoyage, la seule chose que je puisse faire est d'ajouter moi même un nettoyant/régénérant dans mon réservoir ?

 

Dans ce cas je vais tenter de remplacer la poche, reste plus qu'à trouver un garage compétent

Modifié le 10 octobre 2017 par l4cr1m

nettoyeur >>> garagiste équipé de l'appareil pour nettoyer le FAP.

 

Voici ce qu'il utilise :

 

[YOUTUBE]tnOLATdCG9E[/YOUTUBE]

 

Et je peux t'assurer que c'est efficace.

 

Les symptômes que tu décris correspondent à ce qui m'est arrivé. D'abord pour le niveau bas d'Eolys, que j'ai remplacé puis quelques temps après le "risque de colmatage". Pas de perte de puissance, aucun impact moteur, seulement une sur-pollution et sur-consommation et le message qui apparaissait aléatoirement. Mon FAP était bien encrassé (+ de 190000 km) et donc j'ai préférer le faire nettoyé à moindre frais que de le changer. Ce que mon mécanicien a tout à fait approuvé.

 

Pour les garages qui effectue cette intervention, renseignes toi, il doit bien y en avoir un à moins de 100 km de chez toi. Mais pas la peine de voir avec les concessions, agents et autres centres autos, comme ils ne le font pas, ils ne t'orienteront pas vers ces garages. C'est mon contrôleur technique qui me l'avait conseillé.

 

Même avec le FAP encrassé, tu peux toujours rouler. Mais il vaut mieux remédier au problème à brève échéance (rappel : j'ai tout de même fait presque 10000 km avec l'alerte qui apparaissait de temps à autre). Je me suis décidé à le faire nettoyer avant de partir en vacances pour ne pas avoir de problème surtout à l'étranger (+ de 8000 km en 2 mois).

 

Fais remplacer au plus vite la poche d'Eolys et ensuite tu aviseras.

Modifié le 10 octobre 2017 par nadiwa

D'accord, je vais donc remplacer la poche d'Eolys puis je verrais en fonction du résultat.

 

Ce dont tu parles c'est ni plus ni moins qu'un décalaminage moteur avec les produits bardahl en plus?

La bardahl 360 revient très cher, au minimum 200€ d'après ce que j'ai vu (bidons nettoyant, rinçage et régénérant inclus). Alors qu'un décalaminage moteur classique pourrait me revenir à moins de 50€..

Je ne connais pas vraiment la différence entre ces deux procédés, si vous avez une idée..

 

Merci beaucoup de votre aide.

Il avait le même genre d'appareil et il a agit uniquement sur le FAP, et je n'ai pas fait attention aux produits utilisés. Je ne suis pas non plus rester auprès de lui lors de l'intervention.. Il avait également branché la voiture sur la valise. J'en ai eu pour un peu plus de 200 € tout compris

 

Les produits Bardahl qu'ils utilisent sont à usages professionnels et pas distribués par les grandes surfaces ou centres autos. C'est assez spécifique.

Parfait, je vous tiens au courant prochainement.

Merci Nadiwa pour ton retour. Rien ne vaut un retour d’expérience.

Pour ma part, en ne regardant que la partie théorique, j’inciterai à ne pas tarder pour changer la poche d’Eolys. Si elle est à sec alors les suies s’accumuleront dans le FAP sans que celui-ci puisse se nettoyer. Donc on partirait d’un FAP déjà proche de la fin de vie et on le boucherait encore plus.

Il y a effectivement des produits pour nettoyer le FAP, en général ce sont des produit qui brûlent dans le FAP pour le faire chauffer encore plus que lors d’une régénération et ainsi détruire autant que possible les suies qui colmatent le FAP.

Il y a aussi la solution prise par certains de nettoyer le FAP en le démontant.

 

Dans tous les cas après intervention, il faut se rappeler qu’un FAP ne doit jamais laisser passer de fumées noires. Donc après nettoyage, surtout par un pro qui devrait utiliser des moyens adaptés, votre voiture ne doit pas fumer noir. Sinon il n’y a plus qu’à changer le FAP. Pensez-y, à partir de juillet 2018 le contrôle technique vérifiera si le FAP fait son travail...

 

Bonne route

Bonsoir,

 

Petit retour concernant ce problème de FAP.

 

J'ai donc changé ma poche d'Eolys avec une régénération forcée chez Citroen. Pas de soucis pour la poche mais la régénération n'a rien donné car le filtre à particules est totalement colmaté. Un remplacement est donc recommandé d'après Citroen.

 

Le lendemain je vais donc tenter d'effectuer un décalaminage moteur à l'hydrogène d'une durée de 30 min, ayant eu un tarif très abordable je n'avais donc rien à perdre.

Une fois le décalaminage terminé je me rends sur autoroute, petit trajet de 30 km à 90/95 km/h en 3ème (3500 tours/min).

 

Une fois rentré à la maison je coupe le moteur puis le remet en route, à ma grande surprise plus de voyant "risque de colmatage FAP.."

Pour en être certains je parcours 15/20 km supplémentaire à vitesse normale afin de m'assurer que le défaut n'apparait plus.. Et là à ma grande surprise l'alerte a totalement disparue.

Habituellement le défaut apparaît sur l'ODB dès le démarrage lorsque je pousse la première (au delà des 2000 tours/min).

 

Afin de m'assurer que le soucis soit totalement réglé, je vais faire passer ma C3 à la valise afin de vérifier le taux de cendre restant dans mon filtre. Auparavant il était à 100% d'après Citroen, je verrais bien.. Cela fait maintenant deux jours que le défaut n'est plus apparu, je vous tiens au courant.