problème Casse Turbo 1.6 HDI et Pétition contre les casses de turbo sur le 1.6 HDI

Sans doute mais pour le courrier il vaut mieux que ce soit nickel

Question à 3 caramels: est ce que les Ford sont aussi touchées ?

Tu trouves aussi des cas chez ford et mazda. (forum auto)

Seb

Des news ?

Casse du turbo sur mon Xsara Picasso 2L 90ch HDI = 2000€ :-(

Pourquoi cette motorisation n'est pas abordée ?

Oui, enfin une réponse. Ils refusent une prise en charge et même un geste commercial. C'est déplorable. Je ne suis pas prêt de racheter une voiture du groupe PSA.

C'est pas propre à PSA, c'est partout pareil je crois.

Bonjour,

Est-il possible de constituer un topic qui résumerait les opérations a effectuer pour prévenir ce problème (ou du moins le limiter...)?

Sans procéder à la grosse manip' décrite dans la note interne Citroen, of course...

Les 16Hdi 75/90/110 les plus "anciens" commencent a sortir du réseau pour entamer des carrière en 2ème ou 3ème main. Une telle casse sur un C3 ou un Berlingo d'occasion à 6000 ou 8000 euro signifie souvent la mort pure et simple du véhicule, avec des pertes pouvant mettre en péril le budget d'un ménage. Ce qui serait mon cas (charité bien ordonnée... ).

Autrement dit, "comment se démerder avec son HDI jusqu'à 300.000" sans le réseau, sans perte financière catastrophique et sans tribunaux...

Une espèce de FAQ sur cette casse précise.

Je pense notemment aux point suivants, relevés sur divers fora :

- Utilisation d'huiles (dites...) inapropriées. Autrement dit, autre chose que la 5W30 Ineo-Ecs. vrai ou pas? La réalité des casses (véhicules moins de 100Mkm, entretenu en concession, etc...) ne semble pas montrer de relation...

Je ne suis d'ailleurs pas sûr que les Ford HDI soient entretenues avec des huiles préconisées par le réseau citron.

- Nettoyage du carter + changement de crépine + Jauge "courte" orange (volume d'huile en augmentation) Utile ou pas? Certains ont-ils cassé quand-même?

- Une fois la modif (ruineuse...) de la fameuse note interne citron réalisée, est-ce que ça tient?

- Quid de la rumeur selon laquelle la panne est plus fréquente avec certains type/classe d'injecteurs?

- Une observation/écoute hebdomadaire (ou 1000 bornes...) des éventuelles fuites au joint(s) d'injecteur(s) est elle suffisante pour régler le problème à la source?

- Arrive-t'il que la casse survienne sans que les joints d'injecteurs soient défaillants?

- Y-a t'il une différence de fréquence de casse entre le 75 et le 90?

- Et les grandes flottes; administrations, entreprises publiques, grosses boites de courrier, etc... Qu'est-ce que ça donne comme résultat, tant en ratio de casses qu'en matière de prise en charge?

Enfin, quel est le taux réel de panne sur les 16HDI (chez nous, chez Peugeot et chez Ford)? Quel est en fait le vrai pourcentage de véhicules touchés?

C'est que ça me tracasse, ce bidule...

Moi qui ai crû malin de zapper les annonces "15 dci" parce que la pompe à carburant tombe en poudre et massacre le haut moteur...

Moi (gros tobethree...) qui vient de déposer un accompte sur un 16HDI 75 d'occase pour échapper aux tares du Renault...

Késkejfé maintenant, mhmm?..

1.6Hdi 92 ch

Sortie de l'entretien réseau pour ses 2ans.

Aujourd'hui le bebert a 4ans et 118 000km sans gros défauts.

Jauge d'huile changé pour le nouveau modèle.

Étanchéité carter moteur refaite.

Sinon en gros il a le droit au même entretien que mon ancienne 205D que j'ai ferraillé a plus de 350 000km suite à une corrosion prononcé des soubassements.

 

Enfin, quel est le taux réel de panne sur les 16HDI (chez nous, chez Peugeot et chez Ford)? Quel est en fait le vrai pourcentage de véhicules touchés?

 

 

:

Salut,

Dans la presse automobile,cette question commence à revenir fréquemment,ce qui n'est pas un bon signe...

A+

Dans mon cas (70000km), mon garagiste a resserré les injecteurs, et à ma demande, changé la jauge jaune par la blanche avec bout orange (la capacité d'huile passe de 3.75l à 4l).

Je pense également, lors du prochain entretien, demander au garagiste de démonter le carter afin de nettoyer la crépine et le fond du carter. Qu'en pensez-vous?

Hello!

En bon hypochondriaque de la mécanique (joli mot, hein?..), j'ai décidé de prendre le problo à l'envers.

J'ai donc quitté la toile, enfilé mon impermeable "Columbo approved" et empoigné mon téléphone pour contacter les unités neutres de premières lignes

Esékissa, les "unités neutres de premières lignes"?..

Bah les centres auto, pardi!

La question téléphonique était: "je compte m'acheter un 15 DCI Kangoo ou un 16 HDI Partner/Berlingo 4 ans, 100/120Mkm, '04-'08 carnet; à quoi dois-je faire attention et y-a-t'il des pannes ou casses récurentes?"

Ca vaut ce que ça vaut comme sondage, mais ça donne tout de suite un autre son de cloche.

Sur sept centres autos de Belgique francophone contactés (jaune et noir, pour ne pas les citer...) :

- la plupart m'a signalé les pertes aux joints d'injecteurs. Deux m'ont mentionnés des cas de remplacement de culasse suite à un non-traitement du problème. Peut-être des casses en tentant un démontage (déterioration du filet due à la fuite?..)?

- Un m'a confirmé deux casses de turbo en quatre ans environ, mais pas dans son propre centre (concessions? Autre "jaune et noir"?..)

- Un m'a averti de l'usure prématurée des échappements (Bruxelles centre, ceci explique celà...)

Pour le reste, rien de rien... Ils ont pourtant un paquet d'HDI 1.6 à l'entretien...

Idem pour le 15 DCI pour qui les cas de pannes très grave d'alimentation paraissent pulluler, sur la toile tout au moins...

Naturellement, hors de question de nier les problèmes. Evidemment ces casses existent.

Et à 2000 eur le bout, les victimes se dépèchent d'aller voir l'ami Google pour éviter de se faire plumer suite à une boulette du fabricant.

Et c'est bien légitime!..

D'ou l'importance que prennent ces cas sur les fora autos et conso. C'est bien entendu encore trop, mais sur le terrain, ça reste quand-même (beaucoup) plus isolé que les fora pourraient le laisser croire.

En observant le problème on relève au plus une centaine de véhicules dont les propriétaires ont fait la démarche de rédiger un post ou une réponse à un post. Même en multipliant arbitrairement par 20 pour ceux qui n'ont pas internet, ceux qui ne savent pas écrire, ceux qui n'ont internet que pour MSN, ceux qui essaient encore de charger un "disque dur" dans le lecteur CD-rom, ceux qui n'ont jamais sû qu'il y avait un turbo sur l'HDI, ceux qui ont pété quatre turbos en deux mois "mais-qui-s'en-foutent-parce-que-c'est-la-caisse-de-fonction", ça ne donne quand-même que 2000 cas...

Sur plusieurs centaines de milliers de HDI...

Reste plus qu'à tester ça soi-même...

A plus tard.

bonjour

merci de ne pas oublier les formules de politesse usuelles

, voir ce topic http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=125047

Bonjour,

Et celle-ci, vous la connaissez?..

Surtout la page 2, où est décrite la (maudite?..) crépine secondaire sur la Vis creuse "4b" située en amont dans le circuit de lubrification du turbo.

'Serait p'têt bien utile de la virer à la prochaine vidange...

http://www.mister-auto.com/doc/depose-repose/turbocompresseur.pdf

@+,

M.

en regardant les 1.6 HDI 110 du C3 Picasso et autres, quelle ref de jauage faut il?

Il y en a même marquée "JAUGE D’HUILE

LONG 485/527

JN - JAUNE", cela pour la DS3 je suppose que 485 et 527 sont les longueurs des niveaux mini et maxi

Il existe énormément de référence.... Laquelle prendre?

Pourquoi sur un même moteur, il y à plusieurs ref de jauge et sur un même moteur mais sur plusieurs véhicule, c'est pareil!!! (1.6 HDI 110 FAP sur C3, C3 II, C3 A51, C3 Picasso, etc...)

De même, sur la doc de Citroen des casses du turbo (http://www.fichier-pdf.fr/2010/06/10/zkw8y4c/DV6%20ber.pdf) , il est écrit de mettre la jauge ref 1174 E6 et sur service.citroen elle serait remplacé par la 1174 G6 ??!!??

De quoi être complètement perdu...

Si quelqu'un sait réellement...

j'ai un C3 Picasso 1.6 HDI 110 FAP, quelle est la bonne jauge ?

Le pire, c'est qu'il faudrait peut être juste avoir la bonne jauge, avec le bon volume d'huile, pour ne pas avoir de soucis...

Mais chez Citroen, non... C'est trop dur d'être clair...

Bonjour,

J'ai le même soucis que vous ... eh oui !

turbo moteur 1.6 HDI HS à 63000 km.

JR Macchia a publié un article sur France Info à ce sujet :

http://www.france-info.com/chroniques-la-pratique-de-l-auto-2010-11-09-moteur-1-6-hdi-de-peugeot-citroen-soucis-de-turbo-495847-81-423.html

Ma voiture est au concessionnaire Citroën bd Lefebvre 75015, j'attends le devis des réparations pour faire une réclamation auprès du service clientèle Citroën.

Pour l'anecdote, le numéro du service clientèle mentionné sur les carnet d'entretien des véhicules, même neufs, n'est pas le bon ... il faut composer le 09 69 39 18 18 et pas le 0810... C'est ce qui s'appelle du "management" des relations clientèle !!!

Ils ont commencé par dire que ce n'était pas le turbo alors que j'avais tous les symptômes de la note info'rapid n°70 de Citroën (http://www.fichier-pdf.fr/2010/06/10/zkw8y4c/dv6-ber.pdf) : MANQUE DE PUISSANCE - ALLUMAGE DU VOYANT DIAGNOSTIC MOTEUR - TURBOCOMPRESSEUR BRUYANT - FUMÉE IMPORTANTE À L'ÉCHAPPEMENT

Merci pour toutes les infos que j'ai trouvée ici, j'essaie d'y apporter ma petite contribution.

A suivre

Bonjour,

Un grand merci à mimilaspi pour le modèle de lettre dans son message du 17/06/10.

J'ai déposé, par téléphone, une réclamation auprès du service relation clientèle de Citroën . J'argumente ma réclamation par le courrier ci-joint :

Référence dossier réclamation N° XXXXXX

Citroën Service Relation clientèle

Immeuble Colisée

6 rue Fructidor

75835 Paris cedex 17

Lettre en recommandé avec AR

Objet: Demande de prise en charge

Madame, Monsieur,

Je possède actuellement une Citroën C3, achetée d’occasion, dont les caractéristiques sont les suivantes :

- Citroën C3

- type

- Num identification

- date de 1ère mise en circulation

- N° immatriculation :

- Le compteur affiche 60000 km

Mon véhicule est immobilisé suite à un manque de puissance, l’allumage du voyant diagnostic moteur, turbocompresseur bruyant, fumée importante à l’échappement.

La succursale Citroën Paris XXXX a diagnostiqué : une rupture de l’axe du turbo. Le garage Citroën invoque un possible problème de lubrification, Bien que la recherche précise de la cause de la rupture de cette pièce n’ait pas été faite.

Le devis des réparations s'élève à 2968,99 euros TTC main d’œuvre comprise.

Mon véhicule à 5 ans mais un faible kilométrage. Travaillant dans Paris, j’utilise les transports en commun pour me rendre à mon travail, je n’utilise mon véhicule que les week-ends pour faire des trajets de 100 à 200 km, ce qui explique le faible kilométrage.

La périodicité des entretiens a été respectée (factures jointes), preuve que mon véhicule a toujours été entretenu en respectant vos préconisations (voir carnet d’entretien).

Dans sa chronique du 9 novembre 2010 diffusé sur France Info (en pièce jointe) « Moteur 1.6 HDI de Peugeot-Citroën : soucis de turbo », Jean Rémy MACCHIA (ancien rédacteur en chef-adjoint de L’Automobile magazine et de L’Auto Journal) évoque une « faiblesse chronique ». Il mentionne qu’il semble qu’il y ait « un problème de circulation d’huile qui, justement, entraîne une difficulté sur la lubrification du turbo. Il y a une crépine – un petit filtre à huile – qui tend à s’encrasser, à se boucher au fur et à mesure que vous roulez. Et cela finit par ralentir la circulation de l’huile ».

De plus, le problème et abordé, sur le forum planete-citroen.com, dans la discussion « Problème casse turbo 1.6 HDI ».

J’ai pris connaissance de la gamme d’intervention Citroën (B1HG01BNP0) « DÉPOSE - REPOSE : TURBOCOMPRESSEUR (MHI) : DIESEL TURBO DV6ATED4 » qui demande en NOTA de « Vérifier l'absence du tamis en "c" sur la vis (4b). Déposer (Si nécessaire) ; À l'aide d'un tournevis ».

Par ailleurs, la note info'rapid n°70 de Citroën (B1HW4PQ02CM5) qui s'applique en cas de diagnostic : MANQUE DE PUISSANCE - ALLUMAGE DU VOYANT DIAGNOSTIC MOTEUR - TURBOCOMPRESSEUR BRUYANT - FUMÉE IMPORTANTE À L'ÉCHAPPEMENT. Elle concerne bien le moteur C3 DV6ATED4 (9HX) monté sur mon véhicule.

Cette note demande notamment de :

1- remplacer : la jauge à huile (Si la jauge à huile est de type plastique avec poignée de couleur jaune (ce qui est mon cas), la remplacer par une jauge en composite de couleur blanche avec poignée orange dont la précision, au niveau des repères de niveau, est augmentée),

2- vérifier l'état de colmatage de la crépine,

3- reposer le nouveau carter d'huile.

La rupture, à 63000km, de l’axe d’un turbo, d’un véhicule régulièrement entretenu ne relève pas d’une usure normale. Les recommandations des documents Citroën semblent prendre en compte un problème de lubrification du turbo des moteurs DV6ATED4 (9HX).

Si les C3 sont assez peu concernées par ce problème c’est qu'il y a peu de C3 commercialisées avec un moteur 1.6 HDI.

J’ai gardé une BX 19TRD pendant 21 ans et j’ai parcouru 288000 km sans problème majeur.

J'ai acheté, à crédit, il y a trois ans ce véhicule d'occasion. Je viens de finir de rembourser le crédit et je n'ai pas 2900 € à mettre dans des réparations qui ne me sont pas imputables.

Privilégiant un arrangement à l’amiable, je vous serais gré de bien vouloir m’accorder une prise en charge totale ou partielle des frais que je dois engager.

Dans l’attente de votre proposition, je vous prie de croire, Madame, Monsieur, en l’expression de ma considération distinguée.

Pièces jointes :

- Factures des trois révisions

- Chronique "la pratique de l'automobile" de France Info du 9/11/10

(http://www.france-info.com/chroniques-la-pratique-de-l-auto-2010-11-09-moteur-1-6-hdi-de-peugeot-citroen-soucis-de-turbo-495847-81-423.html)

- Note Info’Rapid Citroën N°70

(http://www.fichier-pdf.fr/2010/06/10/zkw8y4c/dv6-ber.pdf)

- Gamme d'intervention B1HG01BNP0

(http://www.mister-auto.com/doc/depose-repose/turbocompresseur.pdf)

- Devis des réparations

Copies du courrier, des pièces jointes à :

- Assistance Juridique AXA Assurances

- 50 Millions de consommateurs

- UFC Que Choisir

- Siège Social – Direction des Marques - PSA Peugeot Citroën

en regardant les 1.6 HDI 110 du C3 Picasso et autres, quelle ref de jauage faut il?

 

Il y en a même marquée "JAUGE D’HUILE

LONG 485/527

JN - JAUNE", cela pour la DS3 je suppose que 485 et 527 sont les longueurs des niveaux mini et maxi

 

Il existe énormément de référence.... Laquelle prendre?

 

Pourquoi sur un même moteur, il y à plusieurs ref de jauge et sur un même moteur mais sur plusieurs véhicule, c'est pareil!!! (1.6 HDI 110 FAP sur C3, C3 II, C3 A51, C3 Picasso, etc...)

 

De même, sur la doc de Citroen des casses du turbo (http://www.fichier-pdf.fr/2010/06/10/zkw8y4c/DV6%20ber.pdf) , il est écrit de mettre la jauge ref 1174 E6 et sur service.citroen elle serait remplacé par la 1174 G2 ??!!??

 

De quoi être complètement perdu...

 

Si quelqu'un sait réellement...

 

j'ai un C3 Picasso 1.6 HDI 110 FAP, quelle est la bonne jauge ?

Est-ce que quelqu'un en sait un peu plus?

Bonjour,

Si tu parles de la crépine d'aspiration, non. Tu peux la nettoyer ou la remplacer, mais la supprimer, c'est un Hara-Kiri mécanique.

Pour ce qui est de la crépine située en amont du circuit du turbo, oui, il FAUT la supprimer. Malheureusement, pour faire ce travail "proprement", il y a quand-même du boulot.

De mémoire, il faut dégager le collecteur d'échappement pour travailler avec un débattement suffisant.