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Vibrations, ralenti instable, coupure moteur


PumaGT

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Salut,

 

  • Depuis quelques temps, la voiture tremble un peu sous les 1000tr/min (voiture à l'arrêt). Je n'ai toujours pas identifié clairement la cause, même après près de 30.000km ou le symptôme n'a pas évolué. Les supports moteurs ont tous l'air bons (pas craquelés, pas déchirés).
  • Depuis peu, de nouveau symptômes : ralenti instable. Oscille entre 750 et 850tr/min en permanence sur le ralenti.
  • Aujourd'hui, nouveau symptôme : plus de réaction lors de l'appui sur la pédale d'accélérateur. La voiture a ralenti jusqu'à l'arrêt, avec l'aiguille du compte tour à 0 et le voyant moteur allumé.

 

Au passage à la valise : 3 défauts

 

http://xantia.fr/gallery/mypics/2.td_sx/0001.png

 

Plus en détail :

 

1° Commande électrovanne EGR : c'est normal, elle n'est plus là

 

http://xantia.fr/gallery/mypics/2.td_sx/0002.png

 

2° Capteur de position came

 

http://xantia.fr/gallery/mypics/2.td_sx/0003.png

 

http://xantia.fr/gallery/mypics/2.td_sx/0006.png

 

3° Contrôle rotor boucle de débit : explique la coupure du moteur en route

 

http://xantia.fr/gallery/mypics/2.td_sx/0004.png

 

http://xantia.fr/gallery/mypics/2.td_sx/0007.png

 

Autre point à voir si ok : les valeurs de gains électrovannes. Normal ?

 

http://xantia.fr/gallery/mypics/2.td_sx/0005.png

 

Le faisceau semble bon. Les gaines des câbles sous le capot de la pompe sont nickel. Même en les tortillant dans tous les sens, ils ne s'effritent pas.

 

Diagnostic ? Un défaut de la pompe ? Juste les joints à refaire (la pompe est un peu grasse au cul).

 

Demain, je passerai peut-être au test des résistances. ;)

 

CONCLUSION : Fuite / prise d'air sur pompe à injection

Modifié par PumaGT

Xantia Activa 2.0 TCT - 1997 - Vert Véga (2013 - , 81.231 - 158.000km)

Xantia 2.1TD SX Pack Clim - 1998 - Bleu Mauritius (2012 - , 142.611 - 370.000km)

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Salut,

 

Le défaut EV EGR est bien la seule chose qui n'est pas un problème : l’électrovanne a été supprimée (donc connecteur sans rien au bout) depuis 60.000km. ;)

 

C'est le reste qui me dérange. ;)

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salut

 

je dirais une prise d'air où une fuite interne

 

car tu as une grosse différence au niveau gains ev+ et - si je me souvient bien ça doit être équilibré

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Salut,

 

C'est pour ça que j'ai mis la capture parce que la différence me semblait importante.

 

Le fait qu'elle soit grasse à l'arrière sous le cache plastique pourrait aller dans ce sens.

 

Mais le défaut ayant entraîné l'extinction du moteur pourrait venir directement d'une fuite ou prise d'air ou la pompe à pris une claque?

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le défaut de contrôle de boucle du débit du rotor est effectivement une fuite interne ,le calculateur donne des ordres aux Ev et attends un retour cohérant...si tel n'est pas le cas , tu as ce défaut.... (comme je l'ai eu)...sur les machines outils , ont a le même principe mais electronique-mecanique : la CN donne disons l'ordre a un chariot d'usinage de se déplacer de 3mm : elle attends ensuite la réponse de la règle de mesure du chariot en question ; si il ne les a pas fait , ou trop tard dans un temps donné , on obtient ce qu'on appelle une erreur de poursuite...

desolé , je suis un peu hs...

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Salut,

 

J'ai vu que entre ta consigne et la réalité sur la position rotor il a une diffèrence qui n'est pas normale, 78 et 90.

Cela semble etre les fils du capteur, mais ce qui m'intrigue c'est l'arret de ton moteur???

Je pense plus à l'electrovanne débit plus hs j'ai déja eu ce sympthome.

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Donc fuite interne à privilégier en premier ? Voir l'électrovanne HS?

 

L'arrêt du moteur fait partie de la stratégie à adopter en cas d'erreur importante comme stipulé dans le manuel de la pompe. ;)

 

une question hors sujet mais c est quoi cet outil de diag ??

 

C'est le Lexia, mais compte tenu de la charte du forum, tu n'auras pas plus de détails ici (mais ça te laisse déjà des pistes). ;)

 

Cela semble etre les fils du capteur, mais ce qui m'intrigue c'est l’arrêt de ton moteur???

 

Stratégie calculateur.

 

Vu que j'avais déposé celle de l'Activa pour rien à priori (vu que le problème venait de la distribution mal calée) et que le gars m'avait dit qu'il l'avait fait faire par un diéséliste, je vais monter celle-là dessus pour le moment (ça devrait faire l'affaire) et puis le faisceau est encore "bon" à priori.

 

J'en profiterai pour faire le kit de joints ce celle là et referait l'échange quand j'aurai le temps ou qu'elle cafouillera à nouveau. Ma compagne fait environ 1000 bornes par semaine avec actuellement. Je ne peux pas lui faire prendre le risque d'avoir des extinction intempestives du moteur, même si ça n'est arrivé qu'une fois. ;)

 

Je vous tiendrai au courant. ;)

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J'ai remplacé la pompe EPIC en mettant l'ancienne de l'Activa 2.1TD (à priori changée à tord vu que le problème venait du calage de la distribution). Elle marche bien, donc on en arrive au fait qu'elle n’était vraiment pas en cause.

 

Plus de problème de ralenti instable. Il faudra maintenant qu'elle tienne 6 mois (idéalement) histoire que cette été tout soit fait en même temps :

- pose de la pompe EPIC refaite

- rénovation de la pompe HP un peu grasse

- distribution / pompe à eau

le tout dans la foulée. :)

 

Sinon, j'ai bien galéré avec l'écrou du dessous et au remontage de l'ensemble, j'ai cassé un goujon de la pompe,...

 

Voila les photos de là où ça a cassé :

 

http://xantia.fr/gallery/mypics/2.1td_sx/0008.jpg

 

Et les photos de l'ensemble qui vient se fixer dessus. Entre la grosse partie et l'écrou du goujon vient se mettre la patte métallique (donc ne va pas avec la pièce montrée plus haut), et au bout, viennent se fixer les partie du tuyau.

 

http://xantia.fr/gallery/mypics/2.1td_sx/0009.jpg

 

A défaut d'avoir la référence, si quelqu'un a le goujon en rab,... je suis preneur.

 

Merci à vous

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  • 1 mois après...

Salut,

 

Elle tourne toujours bien cette 2.1 TD ? Tu confirmes donc que c'est bien la pompe qui était en cause.....tu comptes donc refaire l'ancienne, mais pour le capteur rotor, tu comptes faire quoi ? On peut le remplacer ?

 

A+, Joseph

Berlingo 1,9D VU 2006

Berlingo 1,6 16V Multispace pack 2005

Xantia 2.0 HDI SX 2000

2CV 6 Club 1978

2CV 6 Spécial 1984

2CV Spécial 1977

Acadiane 1987

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Salut,

 

Après 2 mois et environ 8000km, elle tourne toujours très bien. Donc pas de toute c'était bien la pompe qui était en cause.

 

Je compte refaire l'ancienne et la monter dessus au moment de faire la distribution cet été. Pour le défaut il semblerait qu'il puisse apparaître en cas de prise d'air. On verra donc ce que ça donne une fois les joints changés. Si le défaut persiste je verrai ce que je ferai.

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Salut,

 

Après 2 mois et environ 8000km, elle tourne toujours très bien. Donc pas de toute c'était bien la pompe qui était en cause.

 

Je compte refaire l'ancienne et la monter dessus au moment de faire la distribution cet été. Pour le défaut il semblerait qu'il puisse apparaître en cas de prise d'air. On verra donc ce que ça donne une fois les joints changés. Si le défaut persiste je verrai ce que je ferai.

 

Salut,

 

Merci pour ton info. tu parles d'une prise d'air donc sur la pompe.......or, suivant les pompes fuit donc il ne peut y avoir de prise d'air, non ?

 

A+, Joseph

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  • 10 mois après...

Salut,

 

La pompe avait été remplacée par l'ancienne de l'Activa (soit disant refaite mais j'ai de sérieux doutes, à mon avis, ils s'étaient contenté du strict minimum).

 

La pompe a été refaite (cf. sujet en travaux dans la partie "Tutorial") :

- rectification des portées (merci arena6)

- kit de joints complet

- joints internes des électrovannes

- kit d'arrêt

 

Les symptômes de l'époque ont disparu :

- plus de vibrations anormales (à mettre sur le compte du silencieux fendu le long de la soudure)

- ralenti stable (même mieux que sur l'Activa les 2 premières secondes après le démarrage)

- plus de coupure moteur pour une raison "inconnue"

 

La solution était donc bien le remplacement de l'ensemble des joints. ;)

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  • 5 mois après...

Hello,

 

Rebelote avec la même pompe et des joints neufs : symptômes apparus après 15.000km.

Exactement le même défaut : ralenti instable, coupure moteur, et même défaut sur le capteur rotor.

 

Résistance ok sur les bornes indiquée.

Le faisceau pourrait-il être une bonne piste ?

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Hello,

 

Il m'arrive un problème similaire au tien, et sans avoir de diag ça colle exactement au code 700 de ton premier post.

Je dois poser un nouveau faisceau fabriqué dans les jours qui viennent, je te dirais si ça change quelque chose.

 

François

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Je pense y passer prochainement aussi.

Si pas d'amélioration, encore u changement de pompe.. le 3eme en 40.000km...

 

De quoi préférer largement les essences :)

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