pepelle Posté(e) le 28 mai 2012 Partager Posté(e) le 28 mai 2012 bonjour, hier, pas loin de chez moi, a Ciney, en Belgique se tenait le retro-moteur annuel, pour celui qui ne connait pas, c'est une rencontre avec une immense bourse la-bas j'ai trouvé ce que je cherchai depuis un moment, c'est a dire un décolle roulement assez fin de bec pour passer derrière une poulie de pompe HP d'XM cette aujourd'hui , comme il faisait trop chaud pour faire grand chose, j'ai commencé a démonter une vieille pompe qui trainait a la maison......c'est une pompe d'XM, mais la technologie doit etre la meme sur CX et BX http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000512.jpg la poulie, le flasque de protection et la rondelle d’étanchéité, pour avoir la poulie, il faut positionner le décolle roulement au plus prés de l'axe,pour éviter de déformer la poulie, visser une vis M8 dont la longueur fait que la tète vient se poser sur l'axe, de caler le tout bien fermement et de prendre une massette de 2,5kgs, il faut bien ca, ca tient fort quand meme, évidement ceux qui ont une presse ne s'en porteront que mieux..... http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000513.jpg une vue rapprochée de la rondelle d’étanchéité et de son joint ( la pièce triangulaire a la base de l'axe) je pense qu'un joint torique de bonne taille peut remplacer cette pièce http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000514.jpg pour l'extraction du capot arrière, la aussi le décolle roulement est de la partie, a noter que sur cette pompe le capot arrière est en plastique, et que seule "un collier " en acier vient la serrer sur son joint torique, pour les pompes a capot acier,la procédure ne doit pas etre bien différente.... http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000515.jpg et on obtient cela, on voit bien les pistons et l'axe avec son plan incliné , qui va appuyé sur les pistons en tournant la suite au prochain épisode......ce post n'a pas de nature a être un tuto, j'en ferai un par la suite, si tous marche comme je le veux, il est la juste pour avoir vos remarques, si quelqu'un a déjà procéder a l’opération je serai content de savoir ce qu'il faut faire et surtout ne pas faire.....merci d'avance Citer quand on aime ,on ne compte pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jilks Posté(e) le 28 mai 2012 Partager Posté(e) le 28 mai 2012 Bonsoir, Je n'ai pas bien compris le positionnement pour sortir la poulie, a tu des photos de cette étape ? Jilks Citer www.jilks.fr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pepelle Posté(e) le 29 mai 2012 Auteur Partager Posté(e) le 29 mai 2012 il faut mettre le décolle roulement entre la poulie et le corps de la pompe, il faut un décolle roulement assez fin pour qu'il se glisse entre les 2 et vienne en appui sur la bague central de la poulie, ensuite mettre le décolle roulement en appui dans un étau pour taper sur l'axe de pompe Citer quand on aime ,on ne compte pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pepelle Posté(e) le 29 mai 2012 Auteur Partager Posté(e) le 29 mai 2012 continuons donc, apres avoir remis la vis qui avait servie a sortir la poulie et en prenant appui cette fois sur les pattes de fixation de la pompe ,on peut sortir l'axe a plan incliné attention toute fois car les pistons vont en profiter pour sortir, pousser par leur ressort de rappel je conseille d'y aller doucement , en surveillant le piston le plus sorti, la ou le plan incliné est le plus éloigné de la surface du barillet, seul lui peut sortir en premier dés qu'il sort le récupérer et le mettre dans une boite, lui , son clapet d'aspiration et son ressort ensuite faire tourner l'axe pour faire de même avec les 4 autres pistons finir de sortir l'axe en faisant attention a la butée a aiguille sur le plan incliné dévisser les 5 vis qui tiennent le barillet sur la partie avant de la pompe, en faisant attention aux clapets de refoulement et aux différents ressorts il n'y a pas de joint a ce niveau , seul la qualité de surface assure l’étanchéité, il faut prendre grand soin a ne pas griffer les 2 surfaces sous peine de fuite haute pression !!!! pour terminer le démontage , il suffit de sortir le roulement d'entrée et de récupérer la bague d’étanchéité en bronze... reste a sortir les sièges de clapet du barillet, ils sont montés serré, pour les sortir je me suis servi d'une vis a bout pointue, enroulée dans du scotch isolant pour eviter de griffer les alesages maintenant les photos http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000516.jpg un ensemble complet, de droite a gauche : le ressort de clapet hp, le clapet hp, le siège de clapet hp ,le ressort de rappel, le panier et sa bille, le piston http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000517.jpg détail de la vis dans son panier http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000518.jpg détail des sièges de clapet hp encore en place, on voit qu'ils sont marqués, un peu comme des sièges de soupapes non étanches, ils sont certainement a l'origine de la destruction de l'efficacité de la pompe (diminution du débit ) comme ils sont en retrait par rapport a la surface, il faut les sortir pour les travailler http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000519.jpg gros plan sur un siège de clapet, pour redonner un meilleur aspect a la zone d’étanchéité , j'ai décidé de le repolir avec du papier a poncer grain 1000, avec de l'huile sur un morceau de verre, la planéité est ainsi respecter, vu la faible surface, on arrive vite a un résultat acceptable http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000520.jpg même chose avec les clapets ,on voit bien le rond, marque laissé par le contact avec le siège, comme il n'est pas possible de l'effacer , ils seront remontés a l'envers, ou la face est intact Citer quand on aime ,on ne compte pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pepelle Posté(e) le 29 mai 2012 Auteur Partager Posté(e) le 29 mai 2012 d'autres photos, http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000521.jpg la référence du roulement d'entrée, marque SKF ATTENTION, il ne s'agit pas d'un roulement a bille ordinaire, c'est un roulement a bille a contact oblique ( pour résister a l'effort axial de la pression sur les pistons ) http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000522.jpg la bague en bronze d’étanchéité dynamique, cette bague est pressée sur la bague intérieur du roulement par le ressort central sous le barillet,elle ne tourne pas et assure l’étanchéité de la pompe, un peu comme sur une pompe a eau le gros problème vient qu'en cas de fuite ici, l'huile va laver la graisse du roulement d'entrée et celui-ci ne vas pas aimer du tous http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000523.jpg on voit nettement sur cette vue l'emplacement ou la bague frotte sur le roulement, en cas de fuite je pense que cette bague doit être suspecter, il est possible la aussi, en utilisant du papier 1000 de rafraichir la surface de frottement de la bague, coté roulement j'en suis moins sure, mais normalement la surface du roulement est beaucoup plus dure et doit moins s'user http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000524.jpg le barillet , coté pistons, on devine la cage a aiguille de guidage de l'axe http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000525.jpg la face avant, coté barillet, on imagine aisément le trajet de l'huile sous haute pression en résumé, en cas de fuite a l'axe je pencherai pour la bague en bronze, en cas de bruit , le roulement d'entrée, la cage a aiguille de guidage ou la butée a rouleaux du plan incliné sont a suspecter en tous cas, une pompe HP est démontable, je vais commander les joints toriques et la refaire, il n'y a rien de bien complexe la dedans...... Citer quand on aime ,on ne compte pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jeanmi Posté(e) le 29 mai 2012 Partager Posté(e) le 29 mai 2012 intéressant tout ça, quand tu as fini, préviens moi je déplace dans la section "tuto" merci à toi jm Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pepelle Posté(e) le 2 juin 2012 Auteur Partager Posté(e) le 2 juin 2012 merci, attend un peu, il faut que je commande les joints, et au remontage, je referais des photos de certaine operations que je n'ai pas immortalisée, comme ca, on aura quelques choses de complet Citer quand on aime ,on ne compte pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
arena volcanica Posté(e) le 3 juin 2012 Partager Posté(e) le 3 juin 2012 Salut pepelle, Le joint du couvercle est le seul qui est référencé chez Citroën (4009 80) mais plus fourni. Ces dimensions sont un diamètre de 69 mm (intérieur je suppose) et un tore de 3 mm. A plus. Citer La Xsara 1.6 16v... Volcane Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pepelle Posté(e) le 4 juin 2012 Auteur Partager Posté(e) le 4 juin 2012 merci, mais j’évite de passer par Citroen, pour la bonne raison c'est que dans tres peu de temps il n'y aura plus aucune pièce dispo pour XM, alors que les joints toriques seront eux, toujours fournis autant prendre les bonnes habitudes tous de suite.... en plus c'est souvent nettement moins chère chez oring.fr ou 123roulements.fr que chez Citroen... Citer quand on aime ,on ne compte pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pepelle Posté(e) le 17 juin 2012 Auteur Partager Posté(e) le 17 juin 2012 suite des opérations,au vue des conseils avisé de certain, je me suis fendu de ca : http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000613.jpg et donc j'ai rodé mes sièges et clapets place maintenant au remontage de l'ensemble.... http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000614.jpg d'abord les sièges de clapet, avec une vue générale sur ma nouvelle presse !!! en fait 3 morceaux de fer carré de 50 mm ,2 tiges filetées M 16, 2 ressorts ( des ressorts de traction peuvent remplacer les miens, genre ressorts de suspension de machine a laver ) , et un cric bouteille, ici c'est un 2 tonnes, qui trainait a la maison, je pense le remplacer par un 10 tonnes pour plus d'efficacité http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000615.jpg détail sur l'insertion d'un siège, pour éviter de prendre appui sur les surfaces fonctionnelles je me suis servi d'un embout torx de 25, celui-ci rentre juste dans le trou du siège ,la petite rallonge dégage la vue de la zone de travail, bien sur le siège et huilé avant l’opération http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000616.jpg les 5 sièges en place, comme a l'origine ils sont légèrement en retrait de la surface, environ 2 a 4 dixièmes de millimètres au pied a coulisse... la plaque support est en aluminium , ca évite de marquer les surfaces sous pression http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000617.jpg vue de l’intérieur de l’alésage du barillet, au 1er plan la rainure d’arrêt pour le jonc de maintien de la bague d'appui du ressort de garniture, je déconseille fortement l'extraction de cette bague sauf en cas de force majeur,ca n'a aucun intérêt, et c'est extrêmement dure a remettre en place, il faut sortir la cage a aiguille, appuyer comme un malade sur la bague pour arriver a comprimer le jonc et rentrer l'ensemble.... je pense même qu'en cas d'extraction de la cage a aiguille, il doit etre plus simple de laisser cette bague en place http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000618.jpg bon enfin ! en insistant bien ça rentre quand meme...... suive quelques opérations sans photo, la remise en place de la bague d’étanchéité avant ,après avoir changer son joint torique ( 24,6 X 3,6) ,et le roulement avant , http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000619.jpg nous voila au moment le plus périlleux du remontage, il va falloir rassembler le palier avant et le barillet, avec les clapets et leurs ressorts,sans que rien ne bouge..... bien sur, comme il n'y a pas de joint entre les 2 surfaces il faut veiller a l’extrême propreté de celle-ci avant l’opération après plusieurs essais , je pense que le plus simple est de monter 2 tiges filetées dans des taraudages du palier avant,pour guider le barillet afin d’éviter toute rotation de celui-ci _de mettre le palier avant face en contact avec le barillet vers le haut, _placer les 5 ressorts de clapet a leurs places _placer le ressort de bague d’étanchéité a sa place _coller a la graisse consistante les clapets sur leurs sièges _retourner le barillet sur le palier en s'aidant des tiges filetées comme guide, attention que les clapets ne tombent pas !!ni ne bougent !!! _faire prendre les vis de fixation et serrer a la main http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000620.jpg ouf !!! c'est fait..... http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000621.jpg j'en ai la confirmation par le fait qu'en serrant les vis a la main les 2 surfaces sont bien en contact l'une sur l'autre, si il reste un jeu c'est qu'un clapet a bougé, il faut recommencer l’opération....suit le serrage des vis ( 1,5 Mkg me parait le maximum ) et la mise en place du joint torique extérieur ( 71 X 2,6 ) Citer quand on aime ,on ne compte pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pepelle Posté(e) le 17 juin 2012 Auteur Partager Posté(e) le 17 juin 2012 continuons le remontage par l'axe et les pistons, la non plus pas beaucoup de photos.....je sais...... mais je me suis concentré sur le travail..... j'ai procédé ainsi... http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000624.jpg http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000622.jpg avec un tube qui prend appui sur la bague intérieur du roulement poser la pompe sur la table ,mettre en place l'axe, poser dessus une douille ou autre chose qui viennent en appui sur la partie plane en bout d'axe. rentrer l'axe doucement, jusqu'au moment ou la partie la plus éloignée du du plan incliné laisse juste passer un piston et son ressort, préparer un ensemble piston- ressort en opérant ainsi : _prendre un ressort de clapet _poser dessus un panier a bille _poser une bille dans le panier _venir coiffer l'ensemble d'un piston ensuite introduire l'ensemble dans son alésage, sans que rien ne bouge, faire tourner l'axe, ainsi l'axe empêche l'ensemble de ressortir...faire de même pour les 4 autres ensembles pistons finir de rentrer l'axe jusqu'en butée quand vous avez fait tous ça, vous pouvez vous détendre , vous avez fait le plus dure..... http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000625.jpg il faut maintenant retourner la pompe pour remonter le reste..... http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000626.jpg le joint torique d’étanchéité ( 16 X 3 ) http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000627.jpg le déflecteur... http://i41.servimg.com/u/f41/11/51/28/68/p1000628.jpg et le couvercle en tôle.... comme je n'avais plus le temps, je me suis arrêter a ce stade, reste la poulie a mettre en place, + le carter arrière et surtout.....les essais.... Citer quand on aime ,on ne compte pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
xmparis74 Posté(e) le 18 juin 2012 Partager Posté(e) le 18 juin 2012 Salut, C'est intéressant ton bricolage! Je sais qu'en Angleterre, cela fait des années qu'ils reconditionnent ces pompes, alors que citroën a toujours dit qu'il fallait la remplacer! merci. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fix_k Posté(e) le 18 juin 2012 Partager Posté(e) le 18 juin 2012 Je dirai juste : chapeau !!! ça c'est de la mécanique ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Nacky Posté(e) le 13 mars 2015 Partager Posté(e) le 13 mars 2015 Hi, can you post photos?! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
franckardeche Posté(e) le 11 janvier Partager Posté(e) le 11 janvier salut pas de photos? merci Citer quand ça va , ça va Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
MagicmÃhari Posté(e) le 11 janvier Partager Posté(e) le 11 janvier Je tente une relance via un autre forum où il est repassé récemment. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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